Gezondheid
alle pijlers
Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?
vrijdag 29 juli 2022 om 20:02
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
zaterdag 30 juli 2022 om 15:08
In geval van vaccineren komt eigenbelang dan mooi overeen met groepsbelang.Voornu schreef: ↑30-07-2022 15:02Ja, zo kan je het zien.
Wat niet wil zeggen dat er onder de kwestbaren niet dezelfde motieven spelen natuurlijk, zij nemen de prik ook voor zichzelf natuurlijk. Of ze de prik uit altruistische motieven ook genomen zouden hebben (als ze niet kwetsbaar waren) weet je natuurlijk niet.
Bij de non-vaxxers helaas niet, daarom krijgen die meer commentaar.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 15:08
Dat beweer ik ook niet toch? Ik heb alleen maar weergegeven hoe ik er over denk en wat mij en mijn omgeving is overkomen. En hoe mijn huisarts er bijvoorbeeld instaat.
En ik vind het persoonlijk belangrijk om elkaars beslissingen/opvattingen te respecteren. Ik vond het daarentegen niet oké dat een ongevaccineerde vriendin die besmet was gewoon ging werken. In een winkel nog wel waar bv ook veel ouderen komen. Deels omdat zij eerlijk gezegd wel een wappie is (want het is een heel complot volgens haar) maar ook omdat ze moest komen werken van haar werkgever. Met sommige mensen ben ik gewoon overeengekomen om ‘to agree to disagree’ te zijn (sorry, kan er even niet de Nederlandse woorden voor vinden). Maar ik heb bv die vriendin of mijn schoonzus of mijn kapster
(ik ben gewoon een zakelijke klant van haar) wel duidelijk gemaakt dat ze mij geen maffe complot/wappie filmpjes moeten sturen. Maar ik ben even benieuwd wie mij of mijn huisarts bv een wappie vindt? Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor. Ik ben namelijk weleens uitgemaakt voor wappie omdat ik niet gevaccineerd ben.
mii wijzigde dit bericht op 30-07-2022 15:15
Reden: Eea aangevuld
Reden: Eea aangevuld
46.36% gewijzigd
zaterdag 30 juli 2022 om 15:10
Ja, je bent een wappie, vind ik.Mii schreef: ↑30-07-2022 15:08Dat beweer ik ook niet? Ik heb alleen maar weergegeven hoe ik er over denk en wat mij en mijn omgeving is overkomen.
Maar ik ben even benieuwd wie mij of mijn huisarts bv een wappie vindt? Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor. Ik ben namelijk weleens uitgemaakt voor wappie omdat ik niet gevaccineerd ben.
En nu?
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 15:15
En bovendien natuurarts die allerlei nonsens uitdeelde toen ze corona had.Orchid2022 schreef: ↑30-07-2022 15:12Hahahaha je huisarts is lid van het artsencollectief. Nou sterkte daarmee. Wappies heb je overal en dus ook onder artsen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 15:20
Ik geloof dat we ineen samenleving leven waarin het kennelijk iets oplevert om anderen weg te zetten als de fouten. En omdat je zodra je een ander wegzet als fout 1) zelf ‘goed’ bent en 2) niet meer luistert naar de ‘fouten’ (ook al doe je heel hard je best om te doen alsof, maar in je reacties laat zien dat je voornamelijk uit bent op munitie om de anderen verder weg te zetten als fout), worden de stellingen en verschillen alleen maar groter. En daarmee is in mijn ogen iedereen die daaraan meedoet onderdeel van het probleem.
Als je je nogmaals laat gijzelen door degenen die zich niet willen laten vaccineren trap je nogmaals in dezelfde val. Ik vind dan degenen die dit doen dom.
Als je je nogmaals laat gijzelen door degenen die zich niet willen laten vaccineren trap je nogmaals in dezelfde val. Ik vind dan degenen die dit doen dom.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 30 juli 2022 om 15:21
Natuurlijk is het vijandig.
Jij bent dus niet bereid om iets te doen in het algemeen belang en ook niet in staat om een beetje degelijke onderbouwing van je standpunt te geven.
Dan ben je idd een wappie en ook nog es niet zo sociaal.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 15:27
Ik heb toch aangegeven dat ik me netjes aan alle regels heb gehouden zoals bv afstand houden, geregeld testen als ik ergens heen ging of op visite ga/ging, ik ben 2 x in quarantaine gegaan dus ik die niet niks aan het algemeen belang.
En het was niet mijn bedoeling om een steekhoudende onderbouwing te geven, zoals ik aangaf is het alleen maar een persoonlijke weergave van wat mij is overkomen en hoe ik over dingen denk. Ik probeer toch niemand te overtuigen of iets dergelijks? Ik probeer alleen iedereen in zijn eigen waarde te laten maar ik kon het even niet laten om de bal (heel flauw ja, dat geef ik toe) even terug te kaatsen.
En prima hoor dat je mij en mijn huisarts een wappie vindt, dat is je goed recht.
zaterdag 30 juli 2022 om 15:33
Vooralsnog niet van plan om nog een vaccinatie te halen. Heb geloof ik verdrongen hoeveel ik er gehad heb, maar ik zie het wel. Ben de afgelopen 2,5 jaar amper ziek geweest op een buikgriepje en een paar keer migraine na. Heb me ook niet heel strak aan de regels gehouden, niet heel veel anders dan anders gedaan. Behalve dan niet meer uit eten en op stap e.d, maar dat kon natuurlijk ook niet. Wel diverse malen laten testen en ook zelf getest als ik naar bepaalde plekken toeging waar kwetsbare mensen waren, maar tot nu toe alles negatief.
zaterdag 30 juli 2022 om 15:37
Ja, klopt.
Handelen uit eigen belang en/of 'algemeen belang' is een lastige discussie, er zijn zoveel factoren waarop je mensen kan beoordelen (als je al zou willen beoordelen, want dat hoeft niet natuurlijk). Een verzorgende of arts die zich laat testen maar niet vaccineren, doet zij meer voor het algemeen belang dan een gevaccineerde abonnementenverkoper of gevaccineerde zonder baan? Valt vanalles over te zeggen.
Ook kan het zo zijn dat wat 2 jaar geleden nog nodig was voor het algemeen belang, nu alweer verschoven is. Het virus wordt milder of minder mild, economische belangen wegen zwaarder of minder zwaar. Toen kan je niet zomaar op de huidige situatie plakken.
zaterdag 30 juli 2022 om 15:58
Zo breng je het wél degelijk. Je doet aannames die je maar matig tot niet kunt onderbouwen. Hartstikke fijn dat je huisarts lid is van dat artsencollectief (dat klinkt ook heel chique en wekt een gevoel van dat het dan vast wel oké is) en met allerlei supplementen COVID behandelde, maar in mijn beleving is het niet medisch noch wetenschappelijk verantwoord.
Ik vraag me altijd af waarom mensen in deze de wetenschap minder vertrouwen. Ik volg met veel belangstelling onderzoeken die via The Lancet worden gepubliceerd. Zo ook over de COVID-19 vaccinaties (bron: https://www.thelancet.com/journals/lani ... 1/fulltext)
Toegegeven; het is taaie kost én in het Engels. Je moet er wel ff voor gaan zitten, maar het is wél betrouwbaar. The Lancet is een medisch onderzoeksplatform en tijdschrift waarin de meest uiteenlopende medische onderzoeken worden gepubliceerd en het is peer-reviewed. Ook niet onbelangrijk.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:06
Nou ja, je laat mensen dus niet in hun waarde als je de bal tóch ff terug wilt kaatsen.Mii schreef: ↑30-07-2022 15:27
En het was niet mijn bedoeling om een steekhoudende onderbouwing te geven, zoals ik aangaf is het alleen maar een persoonlijke weergave van wat mij is overkomen en hoe ik over dingen denk. Ik probeer toch niemand te overtuigen of iets dergelijks? Ik probeer alleen iedereen in zijn eigen waarde te laten maar ik kon het even niet laten om de bal (heel flauw ja, dat geef ik toe) even terug te kaatsen.
Sylvia Millecam weigerde bijvoorbeeld alle reguliere medische behandelingen tegen haar borstkanker en liet zich (tegen beter weten in) behandelen door natuurartsen die haar behandelden met o.a. paracetamol, zout en ze onderging magneetveldtherapie. (bron: https://adoc.pub/de-zorgverlening-aan-s ... casus.html). Helaas mocht dat allemaal niet baten. We kennen de afloop.
Natuurlijk is borstkanker niet besmettelijk zoals met COVID-19 wél het geval is, maar die casus laat goed zien hoe ontkenning of het bagatelliseren van de ernst van een situatie kan leiden tot besluiten gebaseerd op emotie en niet op feiten. Veel mensen denken dat ze van COVID-19 niet of nauwelijks ziek worden, maar we weten nog te weinig over de lange termijn gevolgen van een doorgemaakte COVID-19 infectie. Daar lopen nog allerlei onderzoeken naar.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:07
En juist omdat het zo complex is, is het enorm aanmatigend dat mensen met bullshit de degelijk onderbouwde adviezen van deskundigen onderuit (proberen te) halen.Voornu schreef: ↑30-07-2022 15:37Ja, klopt.
Handelen uit eigen belang en/of 'algemeen belang' is een lastige discussie, er zijn zoveel factoren waarop je mensen kan beoordelen (als je al zou willen beoordelen, want dat hoeft niet natuurlijk). Een verzorgende of arts die zich laat testen maar niet vaccineren, doet zij meer voor het algemeen belang dan een gevaccineerde abonnementenverkoper of gevaccineerde zonder baan? Valt vanalles over te zeggen.
Ook kan het zo zijn dat wat 2 jaar geleden nog nodig was voor het algemeen belang, nu alweer verschoven is. Het virus wordt milder of minder mild, economische belangen wegen zwaarder of minder zwaar. Toen kan je niet zomaar op de huidige situatie plakken.
Als geadviseerd wordt om in het najaar een herhaalprik te halen, dan is daar over nagedacht door mensen met verstand van zaken.
En ik lees geen enkele vaccinweigeraar met verstand van zaken.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 16:18
Solomio schreef: ↑30-07-2022 16:07En juist omdat het zo complex is, is het enorm aanmatigend dat mensen met bullshit de degelijk onderbouwde adviezen van deskundigen onderuit (proberen te) halen.
Als geadviseerd wordt om in het najaar een herhaalprik te halen, dan is daar over nagedacht door mensen met verstand van zaken.
En ik lees geen enkele vaccinweigeraar met verstand van zaken.
Ik ook niet maar het probleem is dat ze in een bubbel zitten met bergen verkeerde informatie en geloof me het ziet er professioneel uit.
Die fabeltjesfuik is natuurlijk slim opgezet, grafieken, zogenaamde deskundigen etc.
En het zijn mensen die geen vertrouwen hebben in de MSM, ze lezen geen krant, kijken geen journaals etc.
Die mensen geloven gewoon alles wat ze via Facebook binnen "geschoven" krijgen.
Dit wordt nog een groot probleem voor de toekomst.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:27
Waar doe ik aannames dan? Ik vertel alleen maar wat mijn arts mijn adviseerde, meer niet. Ik probeer niemand te overtuigen of iets te weerleggen, dat is ook helemaal de bedoeling niet.aardbei35 schreef: ↑30-07-2022 15:58Zo breng je het wél degelijk. Je doet aannames die je maar matig tot niet kunt onderbouwen. Hartstikke fijn dat je huisarts lid is van dat artsencollectief (dat klinkt ook heel chique en wekt een gevoel van dat het dan vast wel oké is) en met allerlei supplementen COVID behandelde, maar in mijn beleving is het niet medisch noch wetenschappelijk verantwoord.
Ik vraag me altijd af waarom mensen in deze de wetenschap minder vertrouwen. Ik volg met veel belangstelling onderzoeken die via The Lancet worden gepubliceerd. Zo ook over de COVID-19 vaccinaties (bron: https://www.thelancet.com/journals/lani ... 1/fulltext)
Toegegeven; het is taaie kost én in het Engels. Je moet er wel ff voor gaan zitten, maar het is wél betrouwbaar. The Lancet is een medisch onderzoeksplatform en tijdschrift waarin de meest uiteenlopende medische onderzoeken worden gepubliceerd en het is peer-reviewed. Ook niet onbelangrijk.
Ik ben iemand die alles grondig onderzoekt. Ik heb me dan ook heel grondig mag ik wel zeggen ingelezen op het gebied van vaccinaties (ja, zelfs taaie kost en ook in het Engels) En nee, niet op wappie sites etc. Ik heb mij alleen gericht op medische sites zoals bv The Lancet of Pubmed (zomaar wat voorbeelden). Daarnaast heb ik mij ook informatie opgevraagd bij een andere arts (waar ik onder behandeling ben en de kinderarts van één van mijn kinderen). En ja, ik ben ook in gesprek gegaan met mijn huisarts. Zij is trouwens helemaal niet antivax, ze is zelf gevaccineerd en vaccineert ook gewoon patiënten die zich willen laten vaccineren. Zij vindt alleen niet dat iederéén zich hoeft te laten vaccineren waaronder kinderen bijvoorbeeld. Ze is ook gewoon huisarts, niet alleen maar natuurarts, ze schrijft ook gewoon reguliere medicatie voor. Soms schrijft ze alleen maar reguliere medicatie voor omdat dat niet anders kan.
Maar goed, ik heb mijn redenen om mij na grondig onderzoek niet te laten vaccineren. Ik heb inmiddels besloten om dit niet te delen want ik ben toch al weggezet als een wappie. Sowieso heeft niemand mijn dat gevraagd maar hebben velen al hun oordeel klaar.
Sommige hier kunnen zich heel goed verwoorden, dat meen ik oprecht en daar ben ik ook wel een beetje jaloers op want ik ben daar zelf helaas helemaal niet zo goed in. Maar nogmaals het dat is ook niet de bedoeling. Ik geef gewoon mijn visie en mening en dat mag toch? Het is tenslotte een (discussie)forum.
Ik vind het jammer dat er zo denigrerend (zo voel ik het iig) wordt gereageerd.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:31
Maar Solomio, iedereen doet toch wat ie kan om niet ziek te worden?
Ik probeer ook mijn steentje bij te dragen en dat is waar ik mij goed bij voel.
Ik zal het toch ergens wel goed doen, ik gebruik geen medicijnen, geen overgewicht, geen suiker enz, heb alleen slechte botten geërfd.
Ohja heb een bril, maar voor veraf, ik kan gewoon de krant(en) nog lezen.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:33
Ik heb ook aangegeven dat dat flauw van mij was. En ik heb een andere post beantwoord waarin ik uitleg dat mijn huisarts niet alleen natuurarts is en ook reguliere medicatie voorschrijft (die neem ik ook gewoon).aardbei35 schreef: ↑30-07-2022 16:06Nou ja, je laat mensen dus niet in hun waarde als je de bal tóch ff terug wilt kaatsen.
Sylvia Millecam weigerde bijvoorbeeld alle reguliere medische behandelingen tegen haar borstkanker en liet zich (tegen beter weten in) behandelen door natuurartsen die haar behandelden met o.a. paracetamol, zout en ze onderging magneetveldtherapie. (bron: https://adoc.pub/de-zorgverlening-aan-s ... casus.html). Helaas mocht dat allemaal niet baten. We kennen de afloop.
Natuurlijk is borstkanker niet besmettelijk zoals met COVID-19 wél het geval is, maar die casus laat goed zien hoe ontkenning of het bagatelliseren van de ernst van een situatie kan leiden tot besluiten gebaseerd op emotie en niet op feiten. Veel mensen denken dat ze van COVID-19 niet of nauwelijks ziek worden, maar we weten nog te weinig over de lange termijn gevolgen van een doorgemaakte COVID-19 infectie. Daar lopen nog allerlei onderzoeken naar.
En ze heeft Covid niet behandeld want in feite is het niet te behandelen tot je in het ziekenhuis terecht komt maar ik schreef dat ze adviseerde om supplementen te nemen. Ik heb ook gewoon paracetamol tegen de hoofdpijn genomen hoor.
En ‘we’ weten idd nog niet de lange termijn gevolgen van een doorgemaakte besmetting maar ook niet van vaccins en boosters.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:35
Die commentaar is onterecht vind ik.
Je kan iemand niet willen shamen omdat ze iets niet in hun lijf willen laten spuiten die ze niet vertrouwen, simpelweg omdat andere er misschien beter van worden.
Ik ben helemaal niet tegen vaccinatie en heb de prik eerder gehad maar het valt me op dat in de groep pro-vaccin er ook behoorlijk wat wappies rondlopen maar dat zien Ze natuurlijk zelf niet in. Neem bijvoorbeeld die forummer die meende dat antivaxxers beter dood kunnen gaan bij wijze van.
Anderen zijn wellicht wat minder aggressief maar toch blijven ze met dat gedram.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:36
Dat klopt niet wat je zegt > https://www.thelancet.com/journals/lani ... f276970189
zaterdag 30 juli 2022 om 16:40
Hoe kijk je dan tegen het volgende aan: bijvoorbeeld dat diezelfde vaccinweigeraars roken, geen vaccinatie tegen COVID willen, maar het risico op longkanker en hart - en vaatziekten, gebitsproblemen blijkbaar verwaarloosbaar vinden? Of allerlei andere medicatie slikken waarvan ze überhaupt nog nooit de bijsluiter en/of onderzoeken naar de lange termijn effecten hebben gelezen.Morrir_Soñando schreef: ↑30-07-2022 16:35Die commentaar is onterecht vind ik.
Je kan iemand niet willen shamen omdat ze iets niet in hun lijf willen laten spuiten die ze niet vertrouwen, simpelweg omdat andere er misschien beter van worden.
Ik ben helemaal niet tegen vaccinatie en heb de prik eerder gehad maar het valt me op dat in de groep pro-vaccin er ook behoorlijk wat wappies rondlopen maar dat zien Ze natuurlijk zelf niet in. Neem bijvoorbeeld die forummer die meende dat antivaxxers beter dood kunnen gaan bij wijze van.
Anderen zijn wellicht wat minder aggressief maar toch blijven ze met dat gedram.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:42
EensMorrir_Soñando schreef: ↑30-07-2022 16:35Die commentaar is onterecht vind ik.
Je kan iemand niet willen shamen omdat ze iets niet in hun lijf willen laten spuiten die ze niet vertrouwen, simpelweg omdat andere er misschien beter van worden.
Ik ben helemaal niet tegen vaccinatie en heb de prik eerder gehad maar het valt me op dat in de groep pro-vaccin er ook behoorlijk wat wappies rondlopen maar dat zien Ze natuurlijk zelf niet in. Neem bijvoorbeeld die forummer die meende dat antivaxxers beter dood kunnen gaan bij wijze van.
Anderen zijn wellicht wat minder aggressief maar toch blijven ze met dat gedram.
zaterdag 30 juli 2022 om 16:42
Dit is dus de zoveelste wappie-dooddoener, want je hebt dus blijkbaar een reden, maar ook die is niet medisch-wetenschappelijk onderbouwd, anders zou je er niet zo geheimzinnig over doen.
Nee, je onderzoek is niet grondig, dat blijkt uit alles wat je schrijft.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 30 juli 2022 om 16:44
Dan mag iedereen dat nog steeds zelf bepalen... Geen reden om mensen zo aan te vallen en weg te zetten alsof het een stel aso's zijn.aardbei35 schreef: ↑30-07-2022 16:40Hoe kijk je dan tegen het volgende aan: bijvoorbeeld dat diezelfde vaccinweigeraars roken, geen vaccinatie tegen COVID willen, maar het risico op longkanker en hart - en vaatziekten, gebitsproblemen blijkbaar verwaarloosbaar vinden? Of allerlei andere medicatie slikken waarvan ze überhaupt nog nooit de bijsluiter en/of onderzoeken naar de lange termijn effecten hebben gelezen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
