Gezondheid
alle pijlers
Over en uit
donderdag 23 februari 2023 om 21:53
Zo, dat was hem dan, de pandemie.
Godzijdank.
https://www.ad.nl/politiek/drie-jaar-na ... afabf6352/
Godzijdank.
https://www.ad.nl/politiek/drie-jaar-na ... afabf6352/
zaterdag 25 februari 2023 om 14:40
Het levert volksgezondheid op. Maar dat mag niets kosten begrijp ik.
Liever de uitgestelde ziektekosten van een door long-COVID uitgeschakelde werknemer bij na twee jaar bij de WAO of WAJONG leggen, en daarmee indirect bij ons. En bij de zieke individuele burger die zijn hypotheek niet meer kan betalen.
En het personeelstekort in zorg en onderwijs nog meer te laten oplopen omdat er niet gezorgd wordt voor goedwerkende mondkapjes en testen. Of voor goede ventilatie in de overvolle klassen. Of de UVC-lampen waar ik al vaker over heb geschreven die virussen in binnenruimten kunnen doden.
Nee dit getuigt van visie en een vooruitziende blik. En een ijskoude samenleving zonder solidariteit met de kwetsbaren in de samenleving.
Maar als onze democratisch gekozen leiders in Nederland dit willen, dan kan ik er inderdaad niets aan doen.
zaterdag 25 februari 2023 om 14:48
soliver schreef: ↑25-02-2023 14:40Het levert volksgezondheid op. Maar dat mag niets kosten begrijp ik.
Liever de uitgestelde ziektekosten van een door long-COVID uitgeschakelde werknemer bij na twee jaar bij de WAO of WAJONG leggen, en daarmee indirect bij ons. En bij de zieke individuele burger die zijn hypotheek niet meer kan betalen.
En het personeelstekort in zorg en onderwijs nog meer te laten oplopen omdat er niet gezorgd wordt voor goedwerkende mondkapjes en testen. Of voor goede ventilatie in de overvolle klassen. Of de UVC-lampen waar ik al vaker over heb geschreven die virussen in binnenruimten kunnen doden.
Nee dit getuigt van visie en een vooruitziende blik. En een ijskoude samenleving zonder solidariteit met de kwetsbaren in de samenleving.
Maar als onze democratisch gekozen leiders in Nederland dit willen, dan kan ik er inderdaad niets aan doen.
Sorry maar ik heb echt de indruk dat je alles heel negatief ziet. Het is toch juist positief dat er zo weinig mensen door corona in het ziekenhuis liggen?
En ja long Covid is verschrikkelijk... en dat meen ik oprecht maar gelukkig is dat percentage niet zo hoog. Als iedereen gewoon een beetje slim blijft kunnen we het op deze manier mooi onder controle houden en kunnen de maatregelen weg. En het staat een ieder vrij om zichzelf wel maatregelen op te leggen natuurlijk. Of zo voorzichtig mogelijk te zijn.
zaterdag 25 februari 2023 om 15:24
Het gaat om best veel mensen, en er komen dagelijks meer long covid patiënten bij. Maar gelukkig houden we dat in Nederland niet bij en kunnen we net doen alsof het amper voor komt.MrsMorrison schreef: ↑25-02-2023 14:48Sorry maar ik heb echt de indruk dat je alles heel negatief ziet. Het is toch juist positief dat er zo weinig mensen door corona in het ziekenhuis liggen?
En ja long Covid is verschrikkelijk... en dat meen ik oprecht maar gelukkig is dat percentage niet zo hoog. Als iedereen gewoon een beetje slim blijft kunnen we het op deze manier mooi onder controle houden en kunnen de maatregelen weg. En het staat een ieder vrij om zichzelf wel maatregelen op te leggen natuurlijk. Of zo voorzichtig mogelijk te zijn.
En hoe wil je zelf maatregelen nemen als iedereen ziek om je heen is? Ik kan me op mijn werk niet eens goed beschermen. En er staat in het OMT advies dat mensen die zich ziek voelen en luchtwegklachten hebben thuis moeten werken/ blijven Maar goed dat wordt vertaald naar we gaan weer lekker ziek op pad en schijt aan de zwakkeren.
En ik vind dat echt een k*t mentaliteit.
Alsjemenou!
zaterdag 25 februari 2023 om 15:25
Te negatief? Ik hoop natuurlijk dat dit allemaal te negatief is geformuleerd inderdaad. En dat er niet teveel chronisch zieken bijkomen.MrsMorrison schreef: ↑25-02-2023 14:48Sorry maar ik heb echt de indruk dat je alles heel negatief ziet. Het is toch juist positief dat er zo weinig mensen door corona in het ziekenhuis liggen?
En ja long Covid is verschrikkelijk... en dat meen ik oprecht maar gelukkig is dat percentage niet zo hoog. Als iedereen gewoon een beetje slim blijft kunnen we het op deze manier mooi onder controle houden en kunnen de maatregelen weg. En het staat een ieder vrij om zichzelf wel maatregelen op te leggen natuurlijk. Of zo voorzichtig mogelijk te zijn.
Maar omdat het uitgangspunt van het beleid is dat zoveel mogelijk mensen het virus moeten krijgen en dat hun afweer ook up to date moet blijven mbt de allernieuwste varianten, lopen ze elke herinfectie opnieuw risico op nadelige gevolgschade.
En de beeldvorming die daarom door het OMT wordt neergezet is toch heel duidelijk en blijkt ook uit de reacties hier: het is een alledaags virus dat geen kwaad kan.
Dus waarom zou iemand nog “slim blijven” of zichzelf maatregelen opleggen. Misschien uit solidariteit met de kwetsbare medemens?
Testen & isolatie doe je om andere te beschermen tegen een ziekteverwekker, je familie, je vrienden, je collega's.
Maar waarom zou je dat nog doen als iedereen zegt dat de pandemie over is. Dus dat onder controle houden zie ik er niet echt van komen.
soliver wijzigde dit bericht op 25-02-2023 15:45
4.16% gewijzigd
zaterdag 25 februari 2023 om 15:29
Loeki schreef: ↑25-02-2023 15:24Het gaat om best veel mensen, en er komen dagelijks meer long covid patiënten bij. Maar gelukkig houden we dat in Nederland niet bij en kunnen we net doen alsof het amper voor komt.
En hoe wil je zelf maatregelen nemen als iedereen ziek om je heen is? Ik kan me op mijn werk niet eens goed beschermen. En er staat in het OMT advies dat mensen die zich ziek voelen en luchtwegklachten hebben thuis moeten werken/ blijven Maar goed dat wordt vertaald naar we gaan weer lekker ziek op pad en schijt aan de zwakkeren.
En ik vind dat echt een k*t mentaliteit.
Maar denk jij echt dat de adviezen het afgelopen half jaar nog nauwkeurig opgevolgd zijn door iedereen? Zoals ik zei met mijn werk was er geen beginnen aan. Ik heb het maar losgelaten en probeer zelf zoveel mogelijk anderen te beschermen door bij klachten afstand te houden en zeker niet naar zwakkeren te gaan. En als ik echt ziek ben blijf ik thuis maar dat is wel het enige wat ik kan doen nog. Er zijn en waren heel veel mensen met corona zonder klachten. Helemaal corona vrij gaat nooit lukken en ik denk dat we ook van dat idee af moeten stappen. Eigen verantwoordelijkheid dragen en jezelf zo goed mogelijk beschermen is het enige wat je kunt doen.
Persoonlijk zie ik het als iets positiefs, her advies van het OMT.
zaterdag 25 februari 2023 om 15:54
We moeten als land keuzes makensoliver schreef: ↑25-02-2023 14:40Het levert volksgezondheid op. Maar dat mag niets kosten begrijp ik.
Liever de uitgestelde ziektekosten van een door long-COVID uitgeschakelde werknemer bij na twee jaar bij de WAO of WAJONG leggen, en daarmee indirect bij ons. En bij de zieke individuele burger die zijn hypotheek niet meer kan betalen.
En het personeelstekort in zorg en onderwijs nog meer te laten oplopen omdat er niet gezorgd wordt voor goedwerkende mondkapjes en testen. Of voor goede ventilatie in de overvolle klassen. Of de UVC-lampen waar ik al vaker over heb geschreven die virussen in binnenruimten kunnen doden.
Nee dit getuigt van visie en een vooruitziende blik. En een ijskoude samenleving zonder solidariteit met de kwetsbaren in de samenleving.
Maar als onze democratisch gekozen leiders in Nederland dit willen, dan kan ik er inderdaad niets aan doen.
De keus was: zware maatregelen om de zorg te ontzien. Nu de zorg corona weer aan kan, kunnen we weer andere keuzes maken
Om het land gezond te houden, moeten we aan het werk.
En als iedereen die snotterig thuis kan werken, dat doet, hebben we veel gewonnen
Maar definitief het land op slot gooien, maakt echt niks beter
Dan gaat de economie achter uit, geen geld meer voor zorg
Maar ook onze weerstand, dat zie he deze winter, mensen zijn heel ziek van griep en verkoudheid. Niks meer gewend
Onze jongeren hebben enorme achterstanden opgelopen
zaterdag 25 februari 2023 om 15:57
Ik krijg preventief een griepprik omdat ik ooit, van gewone griep, longschade opliep (griep is altijd gevaarlijk geweest)soliver schreef: ↑25-02-2023 14:27En wat versta je dan precies onder een alledaags virus?
Malaria is ook endemisch in Afrika, maar toch neem je maatregelen als je daar naartoe gaat. Slaap je onder een geïmpregneerd muskietennet, en slik je malariapillen.
Wat is er mis met preventiemaatregelen als testen en isolatie?
Ik neem aan, dat ik volgend jaar een cocktailvaccin krijg tegen meerdere virussen waaronder covid
zaterdag 25 februari 2023 om 15:57
soliver schreef: ↑25-02-2023 15:25Te negatief? Ik hoop natuurlijk dat dit allemaal te negatief is geformuleerd inderdaad. En dat er niet teveel chronisch zieken bijkomen.
Maar omdat het uitgangspunt van het beleid is dat zoveel mogelijk mensen het virus moeten krijgen en dat hun afweer ook up to date moet blijven mbt de allernieuwste varianten, lopen ze elke herinfectie opnieuw risico op nadelige gevolgschade.
En de beeldvorming die daarom door het OMT wordt neergezet is toch heel duidelijk en blijkt ook uit de reacties hier: het is een alledaags virus dat geen kwaad kan.
Dus waarom zou iemand nog “slim blijven” of zichzelf maatregelen opleggen. Misschien uit solidariteit met de kwetsbare medemens?
Testen & isolatie doe je om andere te beschermen tegen een ziekteverwekker, je familie, je vrienden, je collega's.
Maar waarom zou je dat nog doen als iedereen zegt dat de pandemie over is. Dus dat onder controle houden zie ik er niet echt van komen.
Ben je zelf kwetsbaar?
zaterdag 25 februari 2023 om 16:21
Nee, maar dat kun je nooit van tevoren helemaal uitsluiten, dat is toch het hele punt. Ik wordt ook ouder
.Maar ik heb wel ouders op leeftijd, ik heb een schoonmoeder, een kind in de puberleeftijd.
Mijn probleem is de solidariteit, naastenliefde, misschien de christelijke opvoeding
zaterdag 25 februari 2023 om 16:34
soliver schreef: ↑25-02-2023 16:21Nee, maar dat kun je nooit van tevoren helemaal uitsluiten, dat is toch het hele punt. Ik wordt ook ouder.
Maar ik heb wel ouders op leeftijd, ik heb een schoonmoeder, een kind in de puberleeftijd.
Mijn probleem is de solidariteit, naastenliefde, misschien de christelijke opvoeding
Waarom denk je dan voor anderen te kunnen bepalen hoe ermee wordt omgegaan? Ik ben zelf wel kwetsbaar en ik zorg er zelf wel voor dat ik beschermd ben. En eigenlijk waren de meeste maatregelen voor mij sowieso al dagelijkse kost omdat een griep ook niet fijn voor me is. Ik vind dat we niet van de hele bevolking kunnen verwachten dat ze maatregelen nemen om een handjevol mensen te beschermen. Sterker nog, ik wil dat zelf ook niet. Ik ben dat testen en die maatregelen ook spuugzat. Er is voor mij meer risico dat ik ziek word, maar dat is niet anders dan voor corona. Het leven bestaat uit risico's, je kunt niet alles voorkomen.
zaterdag 25 februari 2023 om 17:32
Waarom reageer je zo aangebrand?nerdopviva schreef: ↑25-02-2023 16:34Waarom denk je dan voor anderen te kunnen bepalen hoe ermee wordt omgegaan? Ik ben zelf wel kwetsbaar en ik zorg er zelf wel voor dat ik beschermd ben. En eigenlijk waren de meeste maatregelen voor mij sowieso al dagelijkse kost omdat een griep ook niet fijn voor me is. Ik vind dat we niet van de hele bevolking kunnen verwachten dat ze maatregelen nemen om een handjevol mensen te beschermen. Sterker nog, ik wil dat zelf ook niet. Ik ben dat testen en die maatregelen ook spuugzat. Er is voor mij meer risico dat ik ziek word, maar dat is niet anders dan voor corona. Het leven bestaat uit risico's, je kunt niet alles voorkomen.
zaterdag 25 februari 2023 om 18:05
Volgende week volgt een OMT-advies over wat de plannen zijn voor de volgende boosters. Ik denk dat een cocktailvaccin nog niet tot de mogelijkheden gaat behoren.Lila-Linda schreef: ↑25-02-2023 15:57Ik krijg preventief een griepprik omdat ik ooit, van gewone griep, longschade opliep (griep is altijd gevaarlijk geweest)
Ik neem aan, dat ik volgend jaar een cocktailvaccin krijg tegen meerdere virussen waaronder covid
zaterdag 25 februari 2023 om 20:19
Een hele moeilijke vraag, wie ben ik inderdaad omdat voor anderen te kunnen bepalen? Ik moest ook wel even over dit antwoord nadenken.nerdopviva schreef: ↑25-02-2023 16:34Waarom denk je dan voor anderen te kunnen bepalen hoe ermee wordt omgegaan? Ik ben zelf wel kwetsbaar en ik zorg er zelf wel voor dat ik beschermd ben. En eigenlijk waren de meeste maatregelen voor mij sowieso al dagelijkse kost omdat een griep ook niet fijn voor me is. Ik vind dat we niet van de hele bevolking kunnen verwachten dat ze maatregelen nemen om een handjevol mensen te beschermen. Sterker nog, ik wil dat zelf ook niet. Ik ben dat testen en die maatregelen ook spuugzat. Er is voor mij meer risico dat ik ziek word, maar dat is niet anders dan voor corona. Het leven bestaat uit risico's, je kunt niet alles voorkomen.
Tja ik leef graag (of heb de illusie dat ik leef) in een maatschappij waarin we naar elkaar omkijken en voor elkaar zorgen. En dat nog los van het feit dat je dus niet kan bepalen wie uiteindelijk kwetsbaar is omdat ook hele fitte sportieve mensen kwetsbaar kunnen blijken te zijn voor COVID en hoe groot dat handjevol mensen is (2,4 miljoen mensen boven de 65? geloof ik).
Je raakt hierbij ook aan de grote politieke stromingen: het liberalisme en het socialisme. In het liberalisme is het iedereen voor zich, wat voordelen heeft als je het zelf wel heel goed redt, maar vanzelfsprekend wat minder als dat niet het geval is. En het socialisme wat dan weer de verzorgingsstaat opleverde, maar dat mensen soms ook weer van zelfredzaamheid afhoudt en tot slachtofferschap leidt. En niemand wil bij de slachtoffers horen toch?
Dus wat is hierin de gulden middenweg? Het antwoord weet ik dus eerlijk gezegd niet. Ik heb gezien dat er tegenwoordig testen te koop zijn op bol.com die je testen op rs-virus, influenza en Corona tegelijk. Maar zo’n test kost nog 17,50 per stuk. Is dit de toekomst of gaan we terug naar de jaren 20 van de vorige eeuw, en hebben we niets geleerd van de afgelopen pandemie?
zaterdag 25 februari 2023 om 21:15
Zo'n dure test voegt in elk geval niets toe. Elk luchtwegvirus is potentieel gevaarlijk voor kwetsbaren. Daarvoor is het helemaal niet nodig om precies te weten welk virus je hebt. Bovendien als zo'n test negatief is zegt dat nog steeds niet dat je dan ook niet besmettelijk bent.soliver schreef: ↑25-02-2023 20:19
Dus wat is hierin de gulden middenweg? Het antwoord weet ik dus eerlijk gezegd niet. Ik heb gezien dat er tegenwoordig testen te koop zijn op bol.com die je testen op rs-virus, influenza en Corona tegelijk. Maar zo’n test kost nog 17,50 per stuk. Is dit de toekomst of gaan we terug naar de jaren 20 van de vorige eeuw, en hebben we niets geleerd van de afgelopen pandemie?
zaterdag 25 februari 2023 om 21:21
Ik zie die test hier voor €3,88.
https://www.bol.com/nl/nl/p/fluorecare- ... ed_product
https://www.bol.com/nl/nl/p/fluorecare- ... ed_product
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 25 februari 2023 om 21:22
zaterdag 25 februari 2023 om 22:17
Naar de situatie van na de Spaanse griepepidemie van 1918-1920. Na afloop van deze pandemie is er ook niet ingezet op preventie naar ik weet (maar ik laat me graag aanvullen). Maar blijft het adagium weerstand opbouwen door doormaken van de griepinfectie (griepdraaiboek).
Geen preventief neusmondmasker meer bij handelingen binnen 1,5 meter. Dat is in de huidige epidiomologische fase, aldus het OMT, niet meer nodig.
En nu kan ik dat die mensen van 100 jaar geleden niet kwalijk nemen, dat ze niet inzetten op preventie. die wisten niet beter, maar nu verwacht ik eigenlijk beter.
Van Wikipedia:
Historicus Nancy Bristow stelt dat de pandemie, samen met het stijgend aantal vrouwen dat hoger onderwijs volgde, bijdroeg aan het imago van vrouwen in de verpleging. Deels was dit volgens haar het gevolg van het feit dat de artsen, overwegend mannen, bij het inperken en voorkomen van de ziekte faalden. Verplegend personeel, voornamelijk vrouwen, werden gewaardeerd vanwege de zorg voor de patiënten. Aan het feit dat het verplegen ook risico's van verspreiding van de ziekte met zich meebracht werd weinig aandacht geschonken.
zaterdag 25 februari 2023 om 23:49
Nederland zal vast niet het enige land zijn dat corona inmiddels gewoon accepteert als een virus waar we mee moeten leren leven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 februari 2023 om 23:52
Ja, natuurlijk gaat dat toenemen, maar niet zo erg dat dat het testen en isolatie nog nodig maakt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 februari 2023 om 23:52
OMG, jij bent nog steeds niet uit de covid-doemdenk-fuik zie ik.soliver schreef: ↑25-02-2023 10:44Jammer alleen dat Corona geen gewone luchtweginfectie is maar een multisysteemziekte:
- Covid_19 is niet hetzelfde als andere infecties door groter langdurig verhoogd risico op o.a. hartvaatziekten en LongCovid
- er is geen infectie die in zijn eentje verantwoordelijk is voor zoveel ziekenhuisopnames door het hele jaar heen
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 februari 2023 om 23:55
Dat bepaalt NL natuurlijk ook helemaal niet.soliver schreef: ↑25-02-2023 11:21Ook in NL is het nog niet over. Je kan je kop wel in het zand steken en doen of het er niet meer is, maar dat helpt niet. Ik vind het sowieso aanmatigend dat het piepkleine Nederland bepaalt dat de wereldwijde pandemie over is. Het lijkt me dat de WHO daar over gaat en die heeft nog niet het sein “brand meester” gegeven.
Qua ziekenhuisopnames, waren de dalen van die "drie golfjes" van SARS2, hoger dan de pieken van niet al te wilde griepgolven.
Drie keer pal achter elkaar, zonder pauze, van mei 2022 tot heden.
PS. "Golfje 4 zonder dal" komt eraan as we speak.
Rivm geeft advies over de Nederlandse situatie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 februari 2023 om 23:58
Daar ging die opmerking helemaal niet over.
Die ging over of het 'doorgaan tenzij je deaud bent' typisch Nederlands is.
Jij leest echt enorm eenzijdig hè.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 26 februari 2023 om 00:03
Zeggen ze dat het geen kwaad kan? Dat lees ik nergens.soliver schreef: ↑25-02-2023 15:25Te negatief? Ik hoop natuurlijk dat dit allemaal te negatief is geformuleerd inderdaad. En dat er niet teveel chronisch zieken bijkomen.
Maar omdat het uitgangspunt van het beleid is dat zoveel mogelijk mensen het virus moeten krijgen en dat hun afweer ook up to date moet blijven mbt de allernieuwste varianten, lopen ze elke herinfectie opnieuw risico op nadelige gevolgschade.
En de beeldvorming die daarom door het OMT wordt neergezet is toch heel duidelijk en blijkt ook uit de reacties hier: het is een alledaags virus dat geen kwaad kan.
Dus waarom zou iemand nog “slim blijven” of zichzelf maatregelen opleggen. Misschien uit solidariteit met de kwetsbare medemens?
Testen & isolatie doe je om andere te beschermen tegen een ziekteverwekker, je familie, je vrienden, je collega's.
Maar waarom zou je dat nog doen als iedereen zegt dat de pandemie over is. Dus dat onder controle houden zie ik er niet echt van komen.
En nogmaals: de OP zegt dat de pandemie over is, maar het Rivm niet.
Maar goed, ik heb een vriendin met long-griep (alleen heet dat niet zo), dus ik denk dat mensen gewoon echt geen idee hebben wat andere virussen kunnen aanrichten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
