Gezondheid alle pijlers

Over en uit

23-02-2023 21:53 286 berichten
Zo, dat was hem dan, de pandemie.
Godzijdank.

https://www.ad.nl/politiek/drie-jaar-na ... afabf6352/
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
25-02-2023 17:32
Waarom reageer je zo aangebrand?
Huh?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
25-02-2023 21:21
Ik zie die test hier voor €3,88.

https://www.bol.com/nl/nl/p/fluorecare- ... ed_product
En dat vind jij mss geen punt, maar voor mij is dat een warme maaltijd.

Nou heb ik gelukkig zelden klachten, maar je zult een beetje vatbaarder zijn en een gezin hebben, dan loopt dat aardig in de papieren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
OgenvanTijgers schreef:
25-02-2023 21:15
Zo'n dure test voegt in elk geval niets toe. Elk luchtwegvirus is potentieel gevaarlijk voor kwetsbaren. Daarvoor is het helemaal niet nodig om precies te weten welk virus je hebt. Bovendien als zo'n test negatief is zegt dat nog steeds niet dat je dan ook niet besmettelijk bent.

Precies. Overigens denk ik ook dat sommige "gezonde" mensen nu pas zijn gaan beseffen hoe gevaarlijk een virus kan zijn en er daardoor wat krampachtig op reageren. De meeste chronisch zieken weten dat allang en schrikken er niet meer zo van.
Alle reacties Link kopieren Quote
OgenvanTijgers schreef:
25-02-2023 21:15
Zo'n dure test voegt in elk geval niets toe. Elk luchtwegvirus is potentieel gevaarlijk voor kwetsbaren. Daarvoor is het helemaal niet nodig om precies te weten welk virus je hebt. Bovendien als zo'n test negatief is zegt dat nog steeds niet dat je dan ook niet besmettelijk bent.
Helaas is het ene luchtwegvirus potentieel gevaarlijker voor kwetsbaren dan anderen. De kans voor een kwetsbare oudere om dood te gaan aan een verkoudheid, is kleiner dan aan griep of Corona, dus het maakt wel degelijk wat uit. Daarnaast is bijvoorbeeld het RS-virus gevaarlijk voor kleine kinderen en baby’s, dus ook best handig om te weten of je dat onder de leden hebt.

Ik heb het hele advies erop nageslagen, voor degenen die dat ook willen nalezen zie:

https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... t-covid-19

Een van de uitgangspunten van het OMT-advies is het gelijkschakelen van Corona met alle luchtweginfecties. In het gunstigste geval zou dit betekenen dat je de zorgvuldigheid waarmee met Corona wordt omgegaan kopieert naar die luchtweginfecties. Maar helaas werkt dit niet helemaal zo uit.

Marion Koopmans licht dit ook toe op Twitter. Haar advies is sowieso thuisblijven bij klachten, ook als die door andere infecties komen.

https://twitter.com/marionkoopmans/stat ... 9bDyoNL1JA

Dus testen is niet meer nodig, want thuisblijven is altijd nodig.

Maar in de praktijk werkt dit natuurlijk niet. Mensen hebben om de haverklap getest, prima, Zo nu en dan raak. Nu moeten ze dus bij alle klachten niet testen maar gelijk thuis blijven. De NL'er interpreteert dat als: bij klachten hoe je niet te testen maar ga je net als normaal gewoon de straat op.

Er is hier al terecht aangekaart dat al lang niet iedereen meer testte. Maar dat is dus vanaf nu de gouden standaard voor iedereen 🙁. Mensen gaan daar ook (door hun werkgever?) op aangesproken worden. Test jij nog?
Waarom? Dat hoeft niet meer. Kom maar gewoon werken. Met alle gevolgen van dien.

Dus in dit opzicht is OMT-advies totaal losgezongen van de werkelijkheid. En denk ik dat testen wel degelijk wat toevoegt voor de epidemiebestrijding.
soliver wijzigde dit bericht op 26-02-2023 12:12
4.45% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
26-02-2023 11:43
Helaas is het ene luchtwegvirus potentieel gevaarlijker voor kwetsbaren dan anderen. De kans voor een kwetsbare oudere om dood te gaan aan een verkoudheid, is kleiner dan aan griep of Corona, dus het maakt wel degelijk wat uit. Daarnaast is bijvoorbeeld het RS-virus gevaarlijk voor kleine kinderen en baby’s, dus ook best handig om te weten of je dat onder de leden hebt.

Ik heb het hele advies erop nageslagen, voor degenen die dat ook willen nalezen zie:

https://www.rijksoverheid.nl/documenten ... t-covid-19

Een van de uitgangspunten van het OMT-advies is het gelijkschakelen van Corona met alle luchtweginfecties. In het gunstigste geval zou dit betekenen dat je de zorgvuldigheid waarmee met Corona wordt omgegaan kopieert naar die luchtweginfecties. Maar helaas werkt dit niet helemaal zo uit.

Marion Koopmans licht dit ook toe op Twitter. Haar advies is sowieso thuisblijven bij klachten, ook als die door andere infecties komen. Dus testen is niet meer nodig, want thuisblijven is altijd nodig.

Maar in de praktijk werkt dit natuurlijk niet. Mensen hebben om de haverklap getest, prima, Zo nu en dan raak. Nu moeten ze dus bij alle klachten niet testen maar gelijk thuis blijven. De NL'er interpreteert dat als: bij klachten hoe je niet te testen maar ga je net als normaal gewoon de straat op.

Er is hier al terecht aangekaart dat al lang niet iedereen meer testte. Maar dat is dus vanaf nu de gouden standaard voor iedereen 🙁. Mensen gaan daar ook (door hun werkgever?) op aangesproken worden. Test jij nog?
Waarom? Dat hoeft niet meer. Kom maar gewoon werken. Met alle gevolgen van dien.

Dus in dit opzicht is OMT-advies ietwat losgezongen van de werkelijkheid. En denk ik dat testen wel degelijk wat toevoegt voor de epidemiebestrijding.
Bij klachten blijf je thuis.

Zo simpel is het.

Nu blijven mensen alleen maar thuis bij een positieve coronatest, dus dat is gewoon slechter dan niet meer testen en gewoon thuis blijven bij klachten.

Dat mensen dat vervolgens niet doen los je niet op door dan maar te blijven testen op corona.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
26-02-2023 11:50
Bij klachten blijf je thuis.

Zo simpel is het.

Nu blijven mensen alleen maar thuis bij een positieve coronatest, dus dat is gewoon slechter dan niet meer testen en gewoon thuis blijven bij klachten.

Dat mensen dat vervolgens niet doen los je niet op door dan maar te blijven testen op corona.
Als iedereen met verkoudheidsklachten voortaan altijd thuis gaat blijven, kunnen de meeste ondernemingen de deuren sluiten.

En bedoel je dan thuisblijven als in ziek melden (en dat in loondienst dan op kosten van de baas). En blijven alle ZZPers dan ook op eigen kosten thuis?

En dit zeg ik als een van de kwetsbaren in onze samenleving. Je kunt gewoon gaan werken als je daartoe in staat bent en houdt dan netjes afstand, wast je handen, gaat met doekje over deurklink/toetsenbord/telefoon etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 12:10
Als iedereen met verkoudheidsklachten voortaan altijd thuis gaat blijven, kunnen de meeste ondernemingen de deuren sluiten.
Gaaaaaaaan we weer.

Hebben we tijdens corona nou nog steeds niet geleerd dat er veel meer vanuit huis kan dan we dachten?

En nee, dat geldt uiteraard niet voor mensen die niet thuis kunnen werken.

Godskolere zeg, moet dat nou echt tot in den treure herhaald worden?

Bij klachten blijf je zoveel mogelijk thuis. Zo beter?

En dus stoppen met dat quasi-stoere toch naar je werk gaan omdat je geen watje bent.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
26-02-2023 12:21
Gaaaaaaaan we weer.

Hebben we tijdens corona nou nog steeds niet geleerd dat er veel meer vanuit huis kan dan we dachten?

En nee, dat geldt uiteraard niet voor mensen die niet thuis kunnen werken.

Godskolere zeg, moet dat nou echt tot in den treure herhaald worden?

Bij klachten blijf je zoveel mogelijk thuis. Zo beter?

En dus stoppen met dat quasi-stoere toch naar je werk gaan omdat je geen watje bent.
Jouw toon is echt niet sympathiek als iemand een andere mening heeft.
Inderdaad, gaan we weer. Met het uitdragen van adviezen als "blijf thuis met klachten" zonder de nuance van thuis werken, ontstaat de idee bij sommige medemensen dat dit een legitieme reden is om ziek te melden.

Het heeft niks met quasi-stoer te maken als je gaat werken met een verkoudheid, dat is volgens mij namelijk gewoon normaal, maar in coronatijd verworden tot meer niet-normaal.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 12:28
Jouw toon is echt niet sympathiek als iemand een andere mening heeft.
Inderdaad, gaan we weer. Met het uitdragen van adviezen als "blijf thuis met klachten" zonder de nuance van thuis werken, ontstaat de idee bij sommige medemensen dat dit een legitieme reden is om ziek te melden.

Het heeft niks met quasi-stoer te maken als je gaat werken met een verkoudheid, dat is volgens mij namelijk gewoon normaal, maar in coronatijd verworden tot meer niet-normaal.
Nou ja het verschil tussen een verkoudheid en griep/Corona lijkt me hier essentieel. Maar om dat verschil te kunnen maken heb je toch echt l een test nodig.

Het OMT stelt echter dat dat onderscheid niet van belang is voor het doen van een ziekmelding. Met wereldvreemdheid bestrijdt je echter geen infectieziekten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marion Koopmans zegt zelf: “ Nee, dat is niet correct: advies is thuisblijven bij klachten waar mogelijk, ook bij klachten door andere infecties”.
Dus wel ziek melden en thuisblijven bij klachten
Alsjemenou!
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
25-02-2023 23:52
OMG, jij bent nog steeds niet uit de covid-doemdenk-fuik zie ik.
Tja maar daar bevindt ik me dan wel in het goede gezelschap van een hoogleraar uitbraak infectieziekten van het Radboud UMC: Chantal Rovers.

https://twitter.com/rovers_chantal/stat ... -iuWzpuKYw

In welk gezelschap bevindt jij je? In het gezelschap van wetenschapsontkenners?
Alle reacties Link kopieren Quote
Loeki schreef:
26-02-2023 15:24
Marion Koopmans zegt zelf: “ Nee, dat is niet correct: advies is thuisblijven bij klachten waar mogelijk, ook bij klachten door andere infecties”.
Dus wel ziek melden en thuisblijven bij klachten
Ik heb haar niet persoonlijk gesproken en ben benieuwd in welke context ze dit bedoelt. Het kan toch niet zo zijn dat we van de hele wereld een geïsoleerde, geinvidualiseerde wereld willen maken waar mensen enkel online shoppen en diensten afnemen en er enkel voor fysieke zorg mensen werken achter maskers.
Ik wil niet doordrammen of doorslaan hoor, sorry als dit zo overkomt, maar ik begrijp echt niet hoe mensen willen steunen dat we ons ook bij verkoudheden thuis binnen gaan verstoppen en zelfs ziek melden. Iedereen begrijpt wel dat de immuniteit als groep daar weer een effect van zal krijgen wat niet wenselijk is. Gaan we daarna alvast ziek melden als we denken dat we in de loop van de week een keer moeten kuchen?
Hoe moeten werkgevers deze ziekmeldingen qua bezetting opvangen?

Iedereen die thuis kan en mag werken doet dit denk ik sowieso standaard en mss extra bij klachten?
Alle reacties Link kopieren Quote
Overigens, ik ben zelf geen werkgever en ik ben zelf iemand uit de groep kwetsbaren. Heb geen belangen bij iedereen aan het werk houden. Maar ik huil bij de gedachte aan een wereld waarin iedereen zichzelf opsluit en deuren van winkels/horeca/sportverenigingen moeten sluiten
Alle reacties Link kopieren Quote
Loeki schreef:
26-02-2023 15:24
Marion Koopmans zegt zelf: “ Nee, dat is niet correct: advies is thuisblijven bij klachten waar mogelijk, ook bij klachten door andere infecties”.
Dus wel ziek melden en thuisblijven bij klachten
Klopt helemaal. Maar hoe gaat dit in de praktijk dan goed werken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit zojuist gevonden:

Als mensen echt aan het hoesten zijn, blijven mensen tegenwoordig veel makkelijker thuiswerken. Het zou fijn zijn als dat zo blijft."

Daar heeft Marion Koopmans het over thuiswerken waar het dan kan, niet ziekmelden gelukkig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 12:28
Jouw toon is echt niet sympathiek als iemand een andere mening heeft.
Inderdaad, gaan we weer. Met het uitdragen van adviezen als "blijf thuis met klachten" zonder de nuance van thuis werken, ontstaat de idee bij sommige medemensen dat dit een legitieme reden is om ziek te melden.

Het heeft niks met quasi-stoer te maken als je gaat werken met een verkoudheid, dat is volgens mij namelijk gewoon normaal, maar in coronatijd verworden tot meer niet-normaal.
En dat is het ook gewoon.

Aangezien dat quasi-stoere gaan werken met klachten nog steeds de norm (b)lijkt hoef je dat niet te promoten en moet dus blijf thuis bij klachten echt heel hard geroepen worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
26-02-2023 15:28
Tja maar daar bevindt ik me dan wel in het goede gezelschap van een hoogleraar uitbraak infectieziekten van het Radboud UMC: Chantal Rovers.

https://twitter.com/rovers_chantal/stat ... -iuWzpuKYw

In welk gezelschap bevindt jij je? In het gezelschap van wetenschapsontkenners?
OMG, dat ben jij. Je hebt letterlijk die tweets hier gepost.

Je laatste zin is echt wel ongelofelijk schofterig, maar dat weet je zelf ook wel.

Gatver, wat een valsigheid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 15:36
Ik heb haar niet persoonlijk gesproken en ben benieuwd in welke context ze dit bedoelt. Het kan toch niet zo zijn dat we van de hele wereld een geïsoleerde, geinvidualiseerde wereld willen maken waar mensen enkel online shoppen en diensten afnemen en er enkel voor fysieke zorg mensen werken achter maskers.
Ik wil niet doordrammen of doorslaan hoor, sorry als dit zo overkomt, maar ik begrijp echt niet hoe mensen willen steunen dat we ons ook bij verkoudheden thuis binnen gaan verstoppen en zelfs ziek melden. Iedereen begrijpt wel dat de immuniteit als groep daar weer een effect van zal krijgen wat niet wenselijk is. Gaan we daarna alvast ziek melden als we denken dat we in de loop van de week een keer moeten kuchen?
Hoe moeten werkgevers deze ziekmeldingen qua bezetting opvangen?

Iedereen die thuis kan en mag werken doet dit denk ik sowieso standaard en mss extra bij klachten?
:rofl: :rofl: :rofl:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 15:50
Dit zojuist gevonden:

Als mensen echt aan het hoesten zijn, blijven mensen tegenwoordig veel makkelijker thuiswerken. Het zou fijn zijn als dat zo blijft."

Daar heeft Marion Koopmans het over thuiswerken waar het dan kan, niet ziekmelden gelukkig.
Maar daar hebben we het toch steeds over?
En als je niet kunt thuiswerken zou je je dus wat sneller ziek kunnen melden dan we tot nu toe doen.

Ik ben vooral verbaasd dat mensen blijkbaar zo vaak verkouden zijn.

Ik moet wel een ijzeren immuunsysteem hebben. Laatste keer dat ik verkouden was, was toen corona net hier kwam. 3 jaar geleden dus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 15:50
Dit zojuist gevonden:

Als mensen echt aan het hoesten zijn, blijven mensen tegenwoordig veel makkelijker thuiswerken. Het zou fijn zijn als dat zo blijft."

Daar heeft Marion Koopmans het over thuiswerken waar het dan kan, niet ziekmelden gelukkig.
Thuiswerken is dan ook iets totaal anders dan een ziekmelding. Wat begrijp je niet?
anoniem_65e9b0826cfac wijzigde dit bericht op 26-02-2023 16:18
0.48% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
26-02-2023 16:08
Maar daar hebben we het toch steeds over?
En als je niet kunt thuiswerken zou je je dus wat sneller ziek kunnen melden dan we tot nu toe doen.

Ik ben vooral verbaasd dat mensen blijkbaar zo vaak verkouden zijn.

Ik moet wel een ijzeren immuunsysteem hebben. Laatste keer dat ik verkouden was, was toen corona net hier kwam. 3 jaar geleden dus.
Nou, helaas mist deze nuance in al je oproepen om thuis te blijven en wordt het her en der - ook hier in het topic door anderen die reageren dan jij en ik - ingevuld met "ziek melden" en dat is precies waar ik zoveel moeite mee heb. Er is niks quasi-stoer aan gaan werken bij verkoudheid. Heel normaal. Kun je thuis werken, maak daar gebruik van. Is dat niet mogelijk, ga je gewoon werken en ben je uiteraard zoals altijd alert op gepaste afstand en hygiëne regels.
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-02-2023 16:13
Thuiswerken is dan ook iets totaal anders dan een ziekmelding! Wat begrijp je niet!
Gelukkig begrijp ik dat prima, maar wordt dat bij herhaling niet zo gezegd.

Met een uitroepteken omdat dat kennelijk een argument sterker maakt.

!!!
Tweetje2014 schreef:
26-02-2023 16:15
Gelukkig begrijp ik dat prima, maar wordt dat bij herhaling niet zo gezegd.

Met een uitroepteken omdat dat kennelijk een argument sterker maakt.

!!!
Ik had mijn uitroeptekens weggehaald. Die zijn er per ongeluk in gezet. Hadden vraagtekens moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
26-02-2023 16:19
Ik had mijn uitroeptekens weggehaald. Die zijn er per ongeluk in gezet. Hadden vraagtekens moeten zijn.
Ojee, sorry... ik voelde me (naar nu blijkt onterecht) aangevallen door de uitroeptekens.

:flag:
Solomio schreef:
26-02-2023 16:08
Maar daar hebben we het toch steeds over?
En als je niet kunt thuiswerken zou je je dus wat sneller ziek kunnen melden dan we tot nu toe doen.

Ik ben vooral verbaasd dat mensen blijkbaar zo vaak verkouden zijn.

Ik moet wel een ijzeren immuunsysteem hebben. Laatste keer dat ik verkouden was, was toen corona net hier kwam. 3 jaar geleden dus.

Eens met de kanttekening dat de ene persoon met een snotneus al thuis blijft (want klachten dus thuis blijven) en de andere bij wijze van spreken met 39 graden koorts "gewoon" gaat werken.


Ik denk dat we allemaal wel het verschil weten tussen een neusverkoudheid en de griep. Helaas mbt Corona kan het overal tussenin zitten en zijn er zelfs mensen die helemaal geen klachten hebben.

En wat is dan wenselijk? Sowieso thuiswerken waar mogelijk is een hele goeie en daar vang je al veel mee op. Daarnaast afstand houden waar mogelijk want dat kan ook niet bij alle beroepen. En rest dus nog gewoon je gezond verstand gebruiken.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven