Gezondheid
alle pijlers
Tips voor het omgaan met de HA inzake mantelzorg ouders
donderdag 21 juli 2022 om 14:37
Dag,
Alvast dank voor het lezen.
Mijn moeder is recent opgenomen op een gesloten afdeling van een verpleeghuis. Het is een lang en moeizaam proces van bijna een jaar geweest. Dat veel van mijn vader, mij en mijn zussen heeft gevergd. Na de opname van mijn moeder is mijn vader plots hard achteruit gegaan met als gevolg dat hij valgevaarlijk en instabiel is, veel vergeet en niet voor zichzelf kan zorgen.
Wederom wordt er een beroep op ons gedaan. Hierbij is de Thuiszorg ingeschakeld en zij hebben vandaag aangegeven dat zijn gaan overleggen met de Ha over een spoedprocedure.
Nu heb ik deze huisarts een aantal keren ontmoet en hij lijkt de mening te hebben dat wij als mantelzorgers het maar moeten oplossen. Aankomende vrijdag is er een gesprek met de Ha gepland.
Vraag: zijn er mensen met soortgelijke ervaringen die tips kunnen geven voor gesprek?
Ter info (Wat we al doen):
-We houden een logboek bij over het fysiek en de psyche van vader.
- 24/7 is er iemand bij mijn vader in huis (we weten alleen bijna niet meer hoe we dit moeten bolwerken)
- persoonalarmerring, huissleutel kastje, bed in de woonkamer, extra steun beugels etc zijn al geregeld.
Alvast dank voor de reactie
Alvast dank voor het lezen.
Mijn moeder is recent opgenomen op een gesloten afdeling van een verpleeghuis. Het is een lang en moeizaam proces van bijna een jaar geweest. Dat veel van mijn vader, mij en mijn zussen heeft gevergd. Na de opname van mijn moeder is mijn vader plots hard achteruit gegaan met als gevolg dat hij valgevaarlijk en instabiel is, veel vergeet en niet voor zichzelf kan zorgen.
Wederom wordt er een beroep op ons gedaan. Hierbij is de Thuiszorg ingeschakeld en zij hebben vandaag aangegeven dat zijn gaan overleggen met de Ha over een spoedprocedure.
Nu heb ik deze huisarts een aantal keren ontmoet en hij lijkt de mening te hebben dat wij als mantelzorgers het maar moeten oplossen. Aankomende vrijdag is er een gesprek met de Ha gepland.
Vraag: zijn er mensen met soortgelijke ervaringen die tips kunnen geven voor gesprek?
Ter info (Wat we al doen):
-We houden een logboek bij over het fysiek en de psyche van vader.
- 24/7 is er iemand bij mijn vader in huis (we weten alleen bijna niet meer hoe we dit moeten bolwerken)
- persoonalarmerring, huissleutel kastje, bed in de woonkamer, extra steun beugels etc zijn al geregeld.
Alvast dank voor de reactie
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 14:59
Vervelende situatie. Er komt veel op je af: eerst je moeder opgenomen en nu je vader die het alleen niet meer redt. Wat bedoel je met een spoedprocedure? Is het de bedoeling dat hij naar een ELV plek gaat? In deze regio is dat dan aan de huisarts om een plek te zoeken. Zelf kun je ook kijken op een bepaalde site welke instellingen wat voor soort plek vrij hebben. Wat voor soort zorg heeft je vader nodig, is het alleen lichamelijk of speelt ook iets van dementie mee? Dat bepaalt namelijk waarvoor hij in aanmerking komt. ELV is tijdelijk, in de periode dat iemand daar zit wordt gekeken naar een vaste plek om naar toe te verhuizen.
ririanneke wijzigde dit bericht op 21-07-2022 15:05
51.25% gewijzigd
donderdag 21 juli 2022 om 15:17
donderdag 21 juli 2022 om 15:19
Oh echt? Zie je wel, ik heb de hele tijd al zoiets als: praat ik nu met een zorgmijdende zorgverlener inzake mijn zorgmijdende ouders? (tot kort werden mijn ouders als zorgmijdend benoemd)
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:20
Ja dat is idd heel fijn! Gelukkig zien zij het
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:22
Nja er is nog geen officiële diagnose maar hij laat zeker signalen van ernstige vergeetachtigheid zien. Daarnaast heeft hij lichamelijk gevolgen van een tia die dus nu plots versterken. Gevallen op straat, plots achterover klappen, met de ambulance afgevoerd etc.ririanneke schreef: ↑21-07-2022 14:59Vervelende situatie. Er komt veel op je af: eerst je moeder opgenomen en nu je vader die het alleen niet meer redt. Wat bedoel je met een spoedprocedure? Is het de bedoeling dat hij naar een ELV plek gaat? In deze regio is dat dan aan de huisarts om een plek te zoeken. Zelf kun je ook kijken op een bepaalde site welke instellingen wat voor soort plek vrij hebben. Wat voor soort zorg heeft je vader nodig, is het alleen lichamelijk of speelt ook iets van dementie mee? Dat bepaalt namelijk waarvoor hij in aanmerking komt. ELV is tijdelijk, in de periode dat iemand daar zit wordt gekeken naar een vaste plek om naar toe te verhuizen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:24
Dit is waar de thuiszorg op dit moment met de HA over spreekt. Ze gaan mij nog terugbellenririanneke schreef: ↑21-07-2022 14:59ELV is tijdelijk, in de periode dat iemand daar zit wordt gekeken naar een vaste plek om naar toe te verhuizen.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:31
donderdag 21 juli 2022 om 15:32
Nee, geen inschrijving en aanvraag WLZ deze zouden wel in gang worden gezetririanneke schreef: ↑21-07-2022 15:31Ik neem aan dat zij weten hoe de procedures in jullie regio gaan. Stonden je ouders of je vader al voor een tehuis ingeschreven? Heeft hij een WLZ?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:47
Dit klopt niet helemaal. Als er een WLZ is afgegeven moet daar alles uit gedaan worden. Ook de huishoudelijke hulp en bv dagopvang en thuiszorg voor bv hulp bij wassen, aankleden en medicatie verstrekken. Je kunt geen WLZ hebben en dan ook nog huishoudelijke hulp vanuit de WMO.
donderdag 21 juli 2022 om 15:49
Klopt, het is niet andersririanneke schreef: ↑21-07-2022 15:40Hou er rekening mee dat een ELV plek misschien nu niet in jullie directe omgeving beschikbaar is.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:51
Hoe triest ook, dit zie ik vaker gebeuren bij stellen die lang samen zijn. En dat jullie nu op zijn is ook heel begrijpelijk.
Zou dat in gesprekken met de HA etc ook echt benadrukken. Het beleid is om mensen zo lang mogelijk in hun eigen huis te laten wonen met hulp van zo veel mogelijk mantelzorg. Maar er komt een punt wanneer dat echt niet meer kan. Niet zozeer per se voor de patient maar omdat het netwerk op omvallen staat.
Ik heb ooit een hysterisch huilende vrouw getroost die al meer dan 4 jaar 24/7 voor haar zwaar dementeerde man (denk aan niet meer kunnen praten of begrijpen wat er werd gezegd, agressie, incontinent) had gezorgd en het echt niet meer trok. Toen haar man net hierheen verhuisd was is ze letterlijk ingestort, helemaal op. Ook voor mijn langstlevende oma heeft mijn moeder echt haar poot stijf moeten houden. Het hielp ook dat oma na een val van de trap meer dan 12 uur zonder hulp op de grond heeft gelegen, daar niet van. Toen heeft de HA met spoed een plek voor haar gezocht waar ze naar toe kon nadat ze gerevalideerd was, dat kon ineens toen wel.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 21 juli 2022 om 15:51
Jeetje, wat afschuwelijk! Eerst de een en gelijk daarna de ander zo zorgbehoeftig...
Mocht er sprake zijn van een spoedprocedure WZD, dan kan je zelf ook actie ondernemen. Hiervoor moet wel duidelijk zijn dat je vader onder de WZD kan vallen, dat houdt in dat hij dementerend moet zijn of bijvoorbeeld niet aangeboren hersenletsel heeft. Hij wordt dmv deze procedure handelingsonbekwaam verklaard en opgenomen tegen zijn wil. Best heftig natuurlijk, als hij bijvoorbeeld alleen maar heel erg ondersteboven is van het vertrek van je moeder.
De spoedprocedure WZD moet opgestart via de crisisdienst, die door de huisarts ingeschakeld kan worden, maar de niet spoedprocedure kan ook door jullie als kind(eren) worden aangevraagd. Hiervoor moet wel een diagnose zijn of een lage uitslag op een geheugentest bijvoorbeeld. Vraag dan ook gelijk de WLZ indicatie aan. Als de thuiszorg die aanvraag direct in het juiste systeem kan doen gaat dat sneller dan wanneer jij een papieren of een digitale aanvraag doet.
Zowel vanwege werk als persoonlijk ervaring hiermee, stuur me eventueel een pb voor meer informatie.
Kijk ook voor wettelijke vertegenwoordiging. Is er een levenstestament? Vraag eventueel mentorschap aan bij de rechtbank. Dan kun je beslissingen over hun gezondheid nemen uit hun naam. En bel eens naar de clientvertrouwenspersoon WZD, wellicht kunnen zij je ondersteunen in dit proces.
Mocht er sprake zijn van een spoedprocedure WZD, dan kan je zelf ook actie ondernemen. Hiervoor moet wel duidelijk zijn dat je vader onder de WZD kan vallen, dat houdt in dat hij dementerend moet zijn of bijvoorbeeld niet aangeboren hersenletsel heeft. Hij wordt dmv deze procedure handelingsonbekwaam verklaard en opgenomen tegen zijn wil. Best heftig natuurlijk, als hij bijvoorbeeld alleen maar heel erg ondersteboven is van het vertrek van je moeder.
De spoedprocedure WZD moet opgestart via de crisisdienst, die door de huisarts ingeschakeld kan worden, maar de niet spoedprocedure kan ook door jullie als kind(eren) worden aangevraagd. Hiervoor moet wel een diagnose zijn of een lage uitslag op een geheugentest bijvoorbeeld. Vraag dan ook gelijk de WLZ indicatie aan. Als de thuiszorg die aanvraag direct in het juiste systeem kan doen gaat dat sneller dan wanneer jij een papieren of een digitale aanvraag doet.
Zowel vanwege werk als persoonlijk ervaring hiermee, stuur me eventueel een pb voor meer informatie.
Kijk ook voor wettelijke vertegenwoordiging. Is er een levenstestament? Vraag eventueel mentorschap aan bij de rechtbank. Dan kun je beslissingen over hun gezondheid nemen uit hun naam. En bel eens naar de clientvertrouwenspersoon WZD, wellicht kunnen zij je ondersteunen in dit proces.
donderdag 21 juli 2022 om 15:51
Kloptririanneke schreef: ↑21-07-2022 15:47Dit klopt niet helemaal. Als er een WLZ is afgegeven moet daar alles uit gedaan worden. Ook de huishoudelijke hulp en bv dagopvang en thuiszorg voor bv hulp bij wassen, aankleden en medicatie verstrekken. Je kunt geen WLZ hebben en dan ook nog huishoudelijke hulp vanuit de WMO.
Maar ter overbrugging
Haar vader moet worden opgenomen
De vraag is hoelang dat duurt
donderdag 21 juli 2022 om 15:52
WMO is er
WLZ niet en de casemanager dementie (al jaren betrokken bij hen door mijn moeder) zou afgelopen dinsdag ism de thuiszorg de WLZ aanvragen
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 15:59
WLZ duurt langer, maar als de casemanager duidelijk heeft gemaakt hoe urgent het is zal dat sneller kunnen dan gebruikelijk. ELV is spoed, hier is vaak binnen enkele dagen en soms op de dag van aanvraag al plek ergens.
donderdag 21 juli 2022 om 16:16
Ohja, dit kan inderdaad ook om jullie even te ontlasten. Maar de naam zegt het al, het is tijdelijk. Ik weet niet of dat overal (nu nog) mogelijk is, maar ik heb een patient gehad die 1,5 maand bij ons bleef. Diegene kwam later permanent bij ons wonen omdat het zo goed was bevallen door zowel patient als de naasten.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 21 juli 2022 om 16:26
-Wettelijke vertegenwoordiging is gelukkig al geregeldIrma_3110 schreef: ↑21-07-2022 15:51Jeetje, wat afschuwelijk! Eerst de een en gelijk daarna de ander zo zorgbehoeftig...
Mocht er sprake zijn van een spoedprocedure WZD, dan kan je zelf ook actie ondernemen. Hiervoor moet wel duidelijk zijn dat je vader onder de WZD kan vallen, dat houdt in dat hij dementerend moet zijn of bijvoorbeeld niet aangeboren hersenletsel heeft. Hij wordt dmv deze procedure handelingsonbekwaam verklaard en opgenomen tegen zijn wil. Best heftig natuurlijk, als hij bijvoorbeeld alleen maar heel erg ondersteboven is van het vertrek van je moeder.
De spoedprocedure WZD moet opgestart via de crisisdienst, die door de huisarts ingeschakeld kan worden, maar de niet spoedprocedure kan ook door jullie als kind(eren) worden aangevraagd. Hiervoor moet wel een diagnose zijn of een lage uitslag op een geheugentest bijvoorbeeld. Vraag dan ook gelijk de WLZ indicatie aan. Als de thuiszorg die aanvraag direct in het juiste systeem kan doen gaat dat sneller dan wanneer jij een papieren of een digitale aanvraag doet.
Zowel vanwege werk als persoonlijk ervaring hiermee, stuur me eventueel een pb voor meer informatie.
Kijk ook voor wettelijke vertegenwoordiging. Is er een levenstestament? Vraag eventueel mentorschap aan bij de rechtbank. Dan kun je beslissingen over hun gezondheid nemen uit hun naam. En bel eens naar de clientvertrouwenspersoon WZD, wellicht kunnen zij je ondersteunen in dit proces.
-Goed om te weten dat er een niet spoed procedure WZD door onszelf zou kunnen worden opgestart. Over twee maanden staat er weer een afspraak bij de ouderen geneesarts in het ziekenhuis.
-Super bedankt voor de tip cliëntvertrouwenspersoon WDZ!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 16:28
Thanks! Ook dit is een goede optie om te onderzoeken (mocht het nodig zijn) Ben echt blij met jullie
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 16:29
Dat klinkt fijnAeonOfWinter schreef: ↑21-07-2022 16:16Ohja, dit kan inderdaad ook om jullie even te ontlasten. Maar de naam zegt het al, het is tijdelijk. Ik weet niet of dat overal (nu nog) mogelijk is, maar ik heb een patient gehad die 1,5 maand bij ons bleef. Diegene kwam later permanent bij ons wonen omdat het zo goed was bevallen door zowel patient als de naasten.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 16:37
Ja, klopt. Heb het zojuist begrepen van de thuiszorg. De ha heeft haar niet teruggebeld dus morgenochtend wordt gebeld naar de assistent of zij de ha vraagt om voor het gesprek ( laat in de middag) contact te hebben. Anders wordt het voor ons wel lastig praten. En het weekend staat alweer voor de deur.ririanneke schreef: ↑21-07-2022 15:59WLZ duurt langer, maar als de casemanager duidelijk heeft gemaakt hoe urgent het is zal dat sneller kunnen dan gebruikelijk. ELV is spoed, hier is vaak binnen enkele dagen en soms op de dag van aanvraag al plek ergens.
Verder goed om te weten dat de WLZ versneld zou kunnen worden aangevraagd. Dit vraag ik zo even na via OSO (communicatie systeem met de zorg)
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
