Gezondheid
alle pijlers
Tips voor het omgaan met de HA inzake mantelzorg ouders
donderdag 21 juli 2022 om 14:37
Dag,
Alvast dank voor het lezen.
Mijn moeder is recent opgenomen op een gesloten afdeling van een verpleeghuis. Het is een lang en moeizaam proces van bijna een jaar geweest. Dat veel van mijn vader, mij en mijn zussen heeft gevergd. Na de opname van mijn moeder is mijn vader plots hard achteruit gegaan met als gevolg dat hij valgevaarlijk en instabiel is, veel vergeet en niet voor zichzelf kan zorgen.
Wederom wordt er een beroep op ons gedaan. Hierbij is de Thuiszorg ingeschakeld en zij hebben vandaag aangegeven dat zijn gaan overleggen met de Ha over een spoedprocedure.
Nu heb ik deze huisarts een aantal keren ontmoet en hij lijkt de mening te hebben dat wij als mantelzorgers het maar moeten oplossen. Aankomende vrijdag is er een gesprek met de Ha gepland.
Vraag: zijn er mensen met soortgelijke ervaringen die tips kunnen geven voor gesprek?
Ter info (Wat we al doen):
-We houden een logboek bij over het fysiek en de psyche van vader.
- 24/7 is er iemand bij mijn vader in huis (we weten alleen bijna niet meer hoe we dit moeten bolwerken)
- persoonalarmerring, huissleutel kastje, bed in de woonkamer, extra steun beugels etc zijn al geregeld.
Alvast dank voor de reactie
Alvast dank voor het lezen.
Mijn moeder is recent opgenomen op een gesloten afdeling van een verpleeghuis. Het is een lang en moeizaam proces van bijna een jaar geweest. Dat veel van mijn vader, mij en mijn zussen heeft gevergd. Na de opname van mijn moeder is mijn vader plots hard achteruit gegaan met als gevolg dat hij valgevaarlijk en instabiel is, veel vergeet en niet voor zichzelf kan zorgen.
Wederom wordt er een beroep op ons gedaan. Hierbij is de Thuiszorg ingeschakeld en zij hebben vandaag aangegeven dat zijn gaan overleggen met de Ha over een spoedprocedure.
Nu heb ik deze huisarts een aantal keren ontmoet en hij lijkt de mening te hebben dat wij als mantelzorgers het maar moeten oplossen. Aankomende vrijdag is er een gesprek met de Ha gepland.
Vraag: zijn er mensen met soortgelijke ervaringen die tips kunnen geven voor gesprek?
Ter info (Wat we al doen):
-We houden een logboek bij over het fysiek en de psyche van vader.
- 24/7 is er iemand bij mijn vader in huis (we weten alleen bijna niet meer hoe we dit moeten bolwerken)
- persoonalarmerring, huissleutel kastje, bed in de woonkamer, extra steun beugels etc zijn al geregeld.
Alvast dank voor de reactie
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 16:40
Nee, daar was ik niet helemaal duidelijk blijkbaar. Voor de spoedprocedure moet je in eerste instantie bij de huisarts zijn. Die kan een beoordeling door de crisisdienst of een dienstdoende specialist ouderengeneeskunde/psychiater de aanvraag in gang laten zetten. Dan kijkt de burgemeester ernaar, waarna je vader binnen 24 uur opgenomen moet worden. Overbelasting steunsysteem kan een reden zijn om een IBS toe te kennen, maar omdat het zo'n heftige maatregel is, kan dit natuurlijk niet zomaar. De crisisdienst/SOG/psychiater kan bij de beoordeling de diagnose stellen.Enn schreef: ↑21-07-2022 16:26-Wettelijke vertegenwoordiging is gelukkig al geregeld
-Goed om te weten dat er een niet spoed procedure WZD door onszelf zou kunnen worden opgestart. Over twee maanden staat er weer een afspraak bij de ouderen geneesarts in het ziekenhuis.
-Super bedankt voor de tip cliëntvertrouwenspersoon WDZ!
De aanvraag die jullie zelf kunnen doen, is een RM-aanvraag. Hiervoor moet wel een onderbouwing komen, waarbij een diagnose door de huisarts voldoende kan zijn. Vraag of die een MMSE (korte, snelle geheugentest) of vergelijkbaar kan afnemen, dat kan voldoende zijn. De RM-aanvraag wordt na voorbereiding bij het CIZ naar de rechtbank gestuurd. Na de uitspraak is er nog 4 weken tijd waarin een plekje gezocht kan worden voor je vader, dat gaat niet altijd gelijk, maar zet de casemanager daar maar lekker achter...
irma_3110 wijzigde dit bericht op 21-07-2022 16:43
9.34% gewijzigd
. Zal heel zwaar zijn allemaal!
donderdag 21 juli 2022 om 16:48
Er gaat een klein stukje van de procedure wat sneller als de thuiszorg het aanvraagt in Portero. Vraag maar of ze daar een account hebben, dan ligt de aanvraag direct bij het juiste team van het CIZ. Als je ook een WZD aanvraag gaat doen, laat ze dat daar dan bij vermelden. Dat geeft namelijk het spoedeisende aan. Iedereen wil natuurlijk zijn aanvraag vandaag nog beoordeeld zien, maar als jullie echt dusdanig op omvallen staan dat je een gedwongen opname overweegt, dan zegt dat wel wat.Enn schreef: ↑21-07-2022 16:37Ja, klopt. Heb het zojuist begrepen van de thuiszorg. De ha heeft haar niet teruggebeld dus morgenochtend wordt gebeld naar de assistent of zij de ha vraagt om voor het gesprek ( laat in de middag) contact te hebben. Anders wordt het voor ons wel lastig praten. En het weekend staat alweer voor de deur.
Verder goed om te weten dat de WLZ versneld zou kunnen worden aangevraagd. Dit vraag ik zo even na via OSO (communicatie systeem met de zorg)
donderdag 21 juli 2022 om 17:05
Aha! Ja deze procedure is gelopen vooraf aan de crisis opname van mijn moeder.Irma_3110 schreef: ↑21-07-2022 16:40Nee, daar was ik niet helemaal duidelijk blijkbaar. Voor de spoedprocedure moet je in eerste instantie bij de huisarts zijn. Die kan een beoordeling door de crisisdienst of een dienstdoende specialist ouderengeneeskunde/psychiater de aanvraag in gang laten zetten. Dan kijkt de burgemeester ernaar, waarna je vader binnen 24 uur opgenomen moet worden. Overbelasting steunsysteem kan een reden zijn om een IBS toe te kennen, maar omdat het zo'n heftige maatregel is, kan dit natuurlijk niet zomaar. De crisisdienst/SOG/psychiater kan bij de beoordeling de diagnose stellen.
Zij is door de zorginstelling waar ze al een plek had terug is gestuurd naar huis. Dit omdat de zorginstelling vooraf heeft geaccepteerd om in afwachting van een CIZ indicatie, mijn moeder de plek toe te wijzen. Vervolgen hebben ze haar op basis van de wet ( eris nog geen CIZ ) weer naar huis hebben weggestuurd. Mijn vader is toen over zeik gegaan en weggelopen naar vrienden. Daarna ben ik met mijn moeder in het huis gaan zitten. Zij is echt Dement als de pieten en dat hield geen stand want het was echt ondoenlijk. Hierop zij deze Ha :’ jammer dan want er is een mantelzorger’ en ‘ uw vader laat uw moeder in de steek’. Maar ook dat de rm werd aangevraagd maar dat dit gewoon nog even duurde. (Standaardprocedure 4-6 weken)
Dus mijn vader naar de ha, helemaal overstuur en heeft de boel daar op z’n kop gezet. Daarna hebben ze dan eindelijk wel de crisisdienst ingeschakeld. Ik begreep pas deze procedure pas is toen ik door de crisisdienst werd gebeld. Dacht eerst nog dat ze belden over een leerling van mij. Had geen idee maar inmiddels dus wel.
En dit was allemaal twee en halve week geleden.
enn wijzigde dit bericht op 21-07-2022 17:07
2.79% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:07
In schrijnende gevallen heb ik gemerkt dat ook de CIZ wel heel erg mee wil werken aan een snelle oplossing. Ik lees hier over RM en over IBS: misschien heb ik er overheen gelezen maar gaat het hier wel om een gedwongen opname?? Gaat je vader zich verzetten tegen opname of ziet hij zelf ook dat dat nu het beste is omdat jullie het ook niet meer volhouden? Dat maakt nogal een verschil!
ririanneke wijzigde dit bericht op 21-07-2022 17:10
0.52% gewijzigd
donderdag 21 juli 2022 om 17:08
Nee, mijn vader is om. Hij kan niet meerririanneke schreef: ↑21-07-2022 17:07gaat het hier wel om een gedwongen opname?? Gaat je vader zich verzetten tegen opname of ziet hij zelf ook dat dat nu het beste is omdat jullie het ook niet meer volhouden?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:09
donderdag 21 juli 2022 om 17:12
Maar goed zojuist begrepen dat de thuiszorg alsnog contact heeft gehad met de Ha. We moeten morgenochtend er al zijn want als hij het dan nodig vindt kan hij nog wat regelen. Er werd wel aangegeven dat hij zijn bedenkingen heeft.
Vandaar dus: iemand tips. Gezien dit verhaal ervoor?
Vandaar dus: iemand tips. Gezien dit verhaal ervoor?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:12
donderdag 21 juli 2022 om 17:13
De mensen die werkzaam zijn als zeer positief.
De muur van bureaucratie behept met de bepaling van een behoefte/noodzaak, als een log en hier en daar ronduit onwelwillend systeem.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:14
Oef, dan vallen inderdaad zowel de RM als de IBS af...
Wat verschrikkelijk dat de instelling je moeder weer naar huis heeft gestuurd! Zij hadden in de ELV opname (wat het waarschijnlijk in eerste instantie was) de indicatie kunnen aanvragen met als ingangsdatum de datum van de aanvraag. Daarmee hadden ze dus gewoon de procedure kunnen afwachten. En een aanvraag vanuit een ELV opname is een spoedprocedure... Vreemd!
donderdag 21 juli 2022 om 17:14
Ja.
Nou goed verhaal en lekker kort. Korte dan dat van mij.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:15
Aangeven dat jullie klaar zijn met mantelzorgen en daar ook niks in kunnen betekenen, denk ik. Zodra / zolang er hulp is wordt professionele hulp moeilijk. Lekker belangrijk dat jullie hardvochtig lijken.Enn schreef: ↑21-07-2022 17:12Maar goed zojuist begrepen dat de thuiszorg alsnog contact heeft gehad met de Ha. We moeten morgenochtend er al zijn want als hij het dan nodig vindt kan hij nog wat regelen. Er werd wel aangegeven dat hij zijn bedenkingen heeft.
Vandaar dus: iemand tips. Gezien dit verhaal ervoor?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 21 juli 2022 om 17:15
Yup…. Was er al mee bezig maar toen kwam mijn vader te vallen.Irma_3110 schreef: ↑21-07-2022 17:14Oef, dan vallen inderdaad zowel de RM als de IBS af...
Wat verschrikkelijk dat de instelling je moeder weer naar huis heeft gestuurd! Zij hadden in de ELV opname (wat het waarschijnlijk in eerste instantie was) de indicatie kunnen aanvragen met als ingangsdatum de datum van de aanvraag. Daarmee hadden ze dus gewoon de procedure kunnen afwachten. En een aanvraag vanuit een ELV opname is een spoedprocedure... Vreemd!
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:16
Yupblijfgewoonbianca schreef: ↑21-07-2022 17:15Aangeven dat jullie klaar zijn met mantelzorgen en daar ook niks in kunnen betekenen, denk ik. Zodra / zolang er hulp is wordt professionele hulp moeilijk. Lekker belangrijk dat jullie hardvochtig lijken.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:16
Ja, snap ik.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 21 juli 2022 om 17:17
Als je moeder in een WLZ instelling verblijft en voor je vader is nu ook WLZ aangevraagd met dezelfde (pg?) grondslag, dan zou je ook eens een balletje kunnen laten vallen bij de casemanager van het huis van je moeder.
De meeste instellingen zijn tegenwoordig kleinschalig en 1persoons appartementen zijn vaak ook 2persoons, in geval van een huwelijk dat nog goed samen gaat. Ze zouden dan dus misschien samen kunnen wonen, zonder een extra appartement in te nemen, al dan niet tijdelijk, en afh van hoe meewerkend de instelling van je moeder is kan hun afdeling zorgbemiddeling daar misschien ook nog iets in doen.
De meeste instellingen zijn tegenwoordig kleinschalig en 1persoons appartementen zijn vaak ook 2persoons, in geval van een huwelijk dat nog goed samen gaat. Ze zouden dan dus misschien samen kunnen wonen, zonder een extra appartement in te nemen, al dan niet tijdelijk, en afh van hoe meewerkend de instelling van je moeder is kan hun afdeling zorgbemiddeling daar misschien ook nog iets in doen.
donderdag 21 juli 2022 om 17:19
Heel duidelijk maken hoe overbelast jullie zijn. Voor mijn part door te gaan zitten janken. Overbelasting steunsysteem is een reden voor spoed. Laat de huisarts weer een ELV regelen, of vraag waar je je vader veilig achter kunt laten voor respijtzorg, zodat jullie even adem kunnen halen. Breng het desnoods zo dramatisch (plek waar je hem kunt achterlaten) om de huisarts in beweging te krijgen.Enn schreef: ↑21-07-2022 17:12Maar goed zojuist begrepen dat de thuiszorg alsnog contact heeft gehad met de Ha. We moeten morgenochtend er al zijn want als hij het dan nodig vindt kan hij nog wat regelen. Er werd wel aangegeven dat hij zijn bedenkingen heeft.
Vandaar dus: iemand tips. Gezien dit verhaal ervoor?
Om zelf te kunnen zoeken: kijk eens of er een buurtzorgpension of een logeerhuis in de buurt zit. In Rotterdam ken ik Logeerhuis de Buren.
donderdag 21 juli 2022 om 17:25
Kan iemand van thuiszorg mee naar de huisarts?
Dan zou ik hen het woord laten voeren in eerste instantie.
En daarnaast heel duidelijk benadrukken dat het bij jullie gewoon op is.
Dat op dit moment niet de vraag zich stelt of jullie omvallen, maar wanneer jullie omvallen.
En dat een vader die volgende week compleet alleen zit - of ligt, na de zoveelste val - omdat zijn hele netwerk is omgevallen niet echt vooruitgang is.
Dan zou ik hen het woord laten voeren in eerste instantie.
En daarnaast heel duidelijk benadrukken dat het bij jullie gewoon op is.
Dat op dit moment niet de vraag zich stelt of jullie omvallen, maar wanneer jullie omvallen.
En dat een vader die volgende week compleet alleen zit - of ligt, na de zoveelste val - omdat zijn hele netwerk is omgevallen niet echt vooruitgang is.
wissewis wijzigde dit bericht op 21-07-2022 17:26
4.04% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 21 juli 2022 om 17:25
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
