Gezondheid alle pijlers

Westerse geneeskunde op vrouwen loopt hopeloos achter

29-06-2024 00:13 252 berichten
PCOS: we kennen de oorzaak net eens, neem maar hormonen.
Endometriose: vaak niet juist gediagnostiseerd, want klachten te vaag.
Herken een hartaanval: pijn uitstralend naar de rechterarm (toch?)
Medicijngebruik en bijwerkingen: 20 jaar lang hebben vrouwen te veel slaapmiddel X voorgeschreven gekregen waardoor ze meer kans hadden op ongelukken tijdens verkeersdeelsname de ochtend daarna. Om over Softenon nog maar te zwijgen.
Overmatig menstrueren: "je verliest maar een klein kopje bloed". 10 op de 100 vrouwen verliezen veel meer.
Crash test dummies gebaseerd op het mannelijke lijf, waardoor vrouwen meer risico lopen op verwondingen bij een kop-staart botsing door spierverdeling.

In 1993 werden vrouwen pas meegenomen in klinische studies. In 2019 waren vrouwen goed voor 40% van de deelname in klinische studies. Kortom: de westerse geneeskunde loopt hopeloos achter op op het vrouwenlichaam. Ervaar je dit, en hoe? Of helemaal niet?
Alle reacties Link kopieren Quote
Eurus schreef:
30-06-2024 16:02
Je ziet toch letterlijk wat Solomio schrijft en waar ik op reageer?
Past niet in het straatje blijkbaar.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Gemberthee schreef:
30-06-2024 15:54
Prachtig, maar het is de halve waarheid.

Nee hoor, dat is de hele waarheid.
Er is hier al jaren aandacht voor.

Dat het nog niet is opgelost staat daar los van.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
_hazewind schreef:
30-06-2024 15:12
Ik ook al jaren zonder hormonale conceptie, een verademing.
:hihi:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
_hazewind schreef:
30-06-2024 16:12
Uit de persoonlijke sfeer: artsen die uitgezaaide botkanker nav. borstkanker compleet gemist hebben. De overige reacties in het topic laten de relevantie van dit onderwerp zien, dus bepalen wat wel- en niet valide is, hoeft hier niet.
Heeft dat met het onderwerp te maken?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Blablabla97 schreef:
29-06-2024 20:46
Dit maak ik de laatste jaren ineens zelf mee; ik ga nu niet meer door het leven als vrouw (maar ook geen man) en god wat maakt dat uit bij de huisarts! Klachten die ik al van kinds af aan heb maar die altijd psychisch werden genoemd konden ineens worden onderzocht (bleek een chronische ontsteking), mijn hoofdpijn en migraine worden niet meer afgedaan als stress en zelfs mijn gynaecoloog lijkt mij en mijn endometriose ineens serieuzer te nemen(hoe bedenk je het?). Dingen horen er nu niet meer bij en niemand zegt bizarre dingen als ‘het lot van de vrouw’ of vreemde dingen over bevallingen…

Tuurlijk, N=1, maar ik vind het echt schrikbarend. Zolang artsen je als niet-vrouw zien kan er ineens zoveel meer. :-(
Dat geldt niet alleen voor geslacht, ook voor gewicht, huidskleur, weet ik wat.

Het meeste onderzoek betreft witte mannen van ca 80 kilo.

Dus niet alleen bij vrouwen werkt het anders, soms (vaak) ook bij mensen van kleur of mensen met een ander gewicht.

Dat hele 'o, o, o, wij vrouwen worden achtergesteld' is wat mij betreft vooral slachtoffergedrag.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Toevallig ben ik zelf ook veel met dit onderwerp bezig en verbaas me over hoeveel men bezig kan zijn met woke discussies over bijvoorbeeld toiletten, terwijl de basale zorg voor vrouwen in veel gevallen nog niet eens goed geregeld is (in dit land en in zijn algemeen).

Ik heb 20 jaar moeten wachten op een endometriosediagnose, terwijl ik meerdere keren ben weggestuurd met prikkelbare darm-onbenulligheden en gewoon nooit serieus genomen ben. Nu geen enkele andere optie meer dan verwijderen van de baarmoeder. En je gaat zo twijfelen aan je zelf.

Overigens mis ik in het lijstje ook psychiatrische en psychosociale onderzoeken, denk aan AD(H)D, ASS en bijv. PTSS, die bij vrouwen vaak veel later (of helemaal niet) gediagnosticeerd worden omdat zich dit andere uit dan bij mannen, waar wederom alle onderzoeken op gebaseerd zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eurus schreef:
30-06-2024 15:20
Artsen moeten afgaan op feiten en niet op gevoelens omdat de patiënt toevallig ook een stel borsten heeft. Gelukkig maar.
Dus ik kom met mijn baby bij de huisarts, deze wil niet naar luisteren, en stuurt de baby niet door naar de kinderarts.
Omdat ze zo lekker naar de feiten kijkt en niet naar de gevoelens. En ze noemt me ook een hypochonder tegenover het ziekenhuis.

Mijn baby bleek en blijkt (en nog steeds 18 jaar later) ernstig ziek te zijn. Maar goed, deze arts hield zich gelukkig wel bij de feiten door mij overbezorgd te vinden. :frusty:
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
30-06-2024 21:17
Dus ik kom met mijn baby bij de huisarts, deze wil niet naar luisteren, en stuurt de baby niet door naar de kinderarts.
Omdat ze zo lekker naar de feiten kijkt en niet naar de gevoelens. En ze noemt me ook een hypochonder tegenover het ziekenhuis.

Mijn baby bleek en blijkt (en nog steeds 18 jaar later) ernstig ziek te zijn. Maar goed, deze arts hield zich gelukkig wel bij de feiten door mij overbezorgd te vinden. :frusty:
Ze kijkt dus idd niet naar de feiten, mss omdat jij een vrouw bent en moeders nu eenmaal overbezorgd schijnen te zijn?
Eurus zegt niks anders.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Mandelbrot schreef:
30-06-2024 21:12
Toevallig ben ik zelf ook veel met dit onderwerp bezig en verbaas me over hoeveel men bezig kan zijn met woke discussies over bijvoorbeeld toiletten, terwijl de basale zorg voor vrouwen in veel gevallen nog niet eens goed geregeld is (in dit land en in zijn algemeen).

Ik heb 20 jaar moeten wachten op een endometriosediagnose, terwijl ik meerdere keren ben weggestuurd met prikkelbare darm-onbenulligheden en gewoon nooit serieus genomen ben. Nu geen enkele andere optie meer dan verwijderen van de baarmoeder. En je gaat zo twijfelen aan je zelf.

Overigens mis ik in het lijstje ook psychiatrische en psychosociale onderzoeken, denk aan AD(H)D, ASS en bijv. PTSS, die bij vrouwen vaak veel later (of helemaal niet) gediagnosticeerd worden omdat zich dit andere uit dan bij mannen, waar wederom alle onderzoeken op gebaseerd zijn.
20 jaar zoeken naar een oorzaak is echt heel erg lang. Het gevoel dat je niet serieus wordt genomen is ook killing.

En dank voor de toevoeging wat betreft duiding AD(H)D etc! Was daar nog niet eens aan toegekomen.
Solomio schreef:
30-06-2024 20:53
Past niet in het straatje blijkbaar.
Neuh, gewoon geen zin in getouwtrek of er wel- of geen aandacht voor is. Er is te weinig resultaat. En aangezien je al stond te trappelen de slachtofferkaart te trekken, denk ik dat het je verder ook totaal niet boeit.
Solomio schreef:
30-06-2024 20:54
Nee hoor, dat is de hele waarheid.
Er is hier al jaren aandacht voor.

Dat het nog niet is opgelost staat daar los van.
Je lijkt mijn baas wel. "Het heeft mijn aandacht". En gaat vrolijk op oude voet verder. Daar slaan de links die ik plaatste op.

1. Zodra er iets onverwachts gebeurt (covid pandemie), worden vrouwen per ongeluk toch weer over het hoofd gezien (het mannen­lichaam is het lichaam waarop het vaccin wordt onderzocht).
2. Bij bijna alle onderzoek naar hoofdpijn wordt niet gekeken naar vrouwen specifiek, zelfs als die veel vaker migraine hebben en biologie een waarschijnlijke rol speelt.
3. De H3 is niet opgericht omdat het zo lekker opschiet met die inhaalslag.

Ergo: het onderwerp is niet achterhaald omdat er af en toe wel aandacht voor is. Het is pas achterhaald als er in alle relevante gevallen gepaste aandacht voor is. En de nodige aanpassingen zijn gedaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
_hazewind schreef:
30-06-2024 21:26
Neuh, gewoon geen zin in getouwtrek of er wel- of geen aandacht voor is. Er is te weinig resultaat. En aangezien je al stond te trappelen de slachtofferkaart te trekken, denk ik dat het je verder ook totaal niet boeit.
Hè, gezellig weer.

Waarom zou het me niet boeien als ik me afvraag waarom jij dit nu pas doorhebt, terwijl ik me hier al zeker 10 jaar mee bezighoud?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
30-06-2024 21:19
Ze kijkt dus idd niet naar de feiten, mss omdat jij een vrouw bent en moeders nu eenmaal overbezorgd schijnen te zijn?
Eurus zegt niks anders.
Ja maar waarom staat er 'gelukkig maar'?
Het is sowieso mijn ervaring, ook vlak voordat de diagnose er was, dat heel veel van zijn klachten werden betrokken op mij. Allemaal gebaseerd op 'gevoelens'. 'Gevoelens' dat een moeder te hysterisch is ja. Terwijl ik echt heel rustig was. Ik ging alleen wel voor mijn kind staan, want ik voelde dat er wat mis was. en dat liet hij ook zien.

Er werd tijdens de 1e observatie opname letterlijk tegen me gezegd: ach mevrouw misschien moet u thuis gaan slapen, dan kunnen we de cirkel doorbreken. Echt hoe dan, totale onzin. Na zijn eerste EEG kreeg ik gelukkig niet meer van die lulkoek naar mijn hoofd geslingerd.

En dit is een hardnekkig overblijfsel van de oude geneeskunde, vrouwen worden destijds gezien als zwak-emotionele wezens die door hun psyche klachten krijgen en creëren die er niet zijn.
maleficent wijzigde dit bericht op 30-06-2024 21:32
7.27% gewijzigd
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Gemberthee schreef:
30-06-2024 21:27
Je lijkt mijn baas wel. "Het heeft mijn aandacht". En gaat vrolijk op oude voet verder. Daar slaan de links die ik plaatste op.

1. Zodra er iets onverwachts gebeurt (covid pandemie), worden vrouwen per ongeluk toch weer over het hoofd gezien (het mannen­lichaam is het lichaam waarop het vaccin wordt onderzocht).
2. Bij bijna alle onderzoek naar hoofdpijn wordt niet gekeken naar vrouwen specifiek, zelfs als die veel vaker migraine hebben en biologie een waarschijnlijke rol speelt.
3. De H3 is niet opgericht omdat het zo lekker opschiet met die inhaalslag.

Ergo: het onderwerp is niet achterhaald omdat er af en toe wel aandacht voor is. Het is pas achterhaald als er in alle relevante gevallen gepaste aandacht voor is. En de nodige aanpassingen zijn gedaan.
Lezen blijft lastig hè. Ik heb het woord 'achterhaald' niet genoemd.

Ik begrijp steeds beter waarom onderzoekers geen zin hebben om vrouwen mee te nemen in hun onderzoek... :roll:
Gelukkig verandert het.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
_hazewind schreef:
30-06-2024 21:22
20 jaar zoeken naar een oorzaak is echt heel erg lang. Het gevoel dat je niet serieus wordt genomen is ook killing.

En dank voor de toevoeging wat betreft duiding AD(H)D etc! Was daar nog niet eens aan toegekomen.
Dat is veel meer een maatschappelijk probleem: bepaald gedrag wordt bij jongens/mannen heel anders beoordeeld dan bij meisjes/vrouwen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
30-06-2024 21:32
Dat is veel meer een maatschappelijk probleem: bepaald gedrag wordt bij jongens/mannen heel anders beoordeeld dan bij meisjes/vrouwen.
Maar volgens mij is het ook heel lang niet duidelijk geweest dat ADHD zich heel anders uit bij mannen dan bij vrouwen. Het is niet alleen het beoordelen van gedrag, maar geen kennis hebben van.

Ik ken zoveel vrouwen die nu na hun 40ste nog een ADHD diagnose krijgen. Ik vind dat best schrijnend.
Stressed is just desserts spelled backwards
Solomio schreef:
30-06-2024 21:28
Hè, gezellig weer.

Waarom zou het me niet boeien als ik me afvraag waarom jij dit nu pas doorhebt, terwijl ik me hier al zeker 10 jaar mee bezighoud?
“omdat jij een vrouw bent en moeders nu eenmaal overbezorgd schijnen te zijn?”

“Dat hele 'o, o, o, wij vrouwen worden achtergesteld' is wat mij betreft vooral slachtoffergedrag.”

“Ik begrijp steeds beter waarom onderzoekers geen zin hebben om vrouwen mee te nemen in hun onderzoek...”

Fijne conclusies na je eigen tienjarige onderzoek 👌🏻
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
30-06-2024 21:17
Dus ik kom met mijn baby bij de huisarts, deze wil niet naar luisteren, en stuurt de baby niet door naar de kinderarts.
Omdat ze zo lekker naar de feiten kijkt en niet naar de gevoelens. En ze noemt me ook een hypochonder tegenover het ziekenhuis.

Mijn baby bleek en blijkt (en nog steeds 18 jaar later) ernstig ziek te zijn. Maar goed, deze arts hield zich gelukkig wel bij de feiten door mij overbezorgd te vinden. :frusty:
Dit schreef je allemaal niet in je post waarop ik reageerde, dus geen idee waarom je dit er nu bij haalt om je punt te maken.
Honey, you should see me in a crown
Alle reacties Link kopieren Quote
_hazewind schreef:
29-06-2024 00:13

In 1993 werden vrouwen pas meegenomen in klinische studies. In 2019 waren vrouwen goed voor 40% van de deelname in klinische studies. Kortom: de westerse geneeskunde loopt hopeloos achter op op het vrouwenlichaam. Ervaar je dit, en hoe? Of helemaal niet?
Dus van 1993 tot 2019 is het percentage vrouwen in klinische studies gestegen van 0 naar 40.
En dan beweren dat de geneeskunde hopeloos achterloopt?
Ja, het is nog niet 50/50, maar er is dus al een enorme inhaalslag gemaakt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
30-06-2024 21:35
Maar volgens mij is het ook heel lang niet duidelijk geweest dat ADHD zich heel anders uit bij mannen dan bij vrouwen. Het is niet alleen het beoordelen van gedrag, maar geen kennis hebben van.

Ik ken zoveel vrouwen die nu na hun 40ste nog een ADHD diagnose krijgen. Ik vind dat best schrijnend.
Dat is juist nog maar de vraag.

Wat ADHD betreft ben ik minder op de hoogte, maar wat ASS betreft weet ik daar meer van. En dat idee dat het zich bij vrouwen anders uit is nog helemaal niet bewezen. Daar wordt nu onderzoek naar gestart.
Het kan heel goed zijn dat het zich helemaal niet anders uit, maar dat bepaald gedrag anders geïnterpreteerd wordt afhankelijk van het geslacht.
solomio wijzigde dit bericht op 30-06-2024 21:45
0.13% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
30-06-2024 21:31
Ja maar waarom staat er 'gelukkig maar'?
Het is sowieso mijn ervaring, ook vlak voordat de diagnose er was, dat heel veel van zijn klachten werden betrokken op mij. Allemaal gebaseerd op 'gevoelens'. 'Gevoelens' dat een moeder te hysterisch is ja. Terwijl ik echt heel rustig was. Ik ging alleen wel voor mijn kind staan, want ik voelde dat er wat mis was. en dat liet hij ook zien.

Er werd tijdens de 1e observatie opname letterlijk tegen me gezegd: ach mevrouw misschien moet u thuis gaan slapen, dan kunnen we de cirkel doorbreken. Echt hoe dan, totale onzin. Na zijn eerste EEG kreeg ik gelukkig niet meer van die lulkoek naar mijn hoofd geslingerd.

En dit is een hardnekkig overblijfsel van de oude geneeskunde, vrouwen worden destijds gezien als zwak-emotionele wezens die door hun psyche klachten krijgen en creëren die er niet zijn.
Dat kan je echt niet zelf invullen wat gebeurt als artsen solidair gaan zijn alleen omdat de patiënt hetzelfde geslacht heeft? Want dat is namelijk wat je schreef wat je verwachtte.
Honey, you should see me in a crown
Alle reacties Link kopieren Quote
Eurus schreef:
30-06-2024 21:41
Dit schreef je allemaal niet in je post waarop ik reageerde, dus geen idee waarom je dit er nu bij haalt om je punt te maken.
Dan had je ook even kunnen loepen of terug lezen, want dat had ik al eerder geschreven.
Ik ga niet in hetzelfde topic meerdere keren hetzelfde verhaal opschrijven. En waar jij op reageerde was ook duidelijk een reactie/verduidelijking op een eerdere post van mij waarover ik ben aangesproken.
Stressed is just desserts spelled backwards
Mandelbrot schreef:
30-06-2024 21:12
Ik heb 20 jaar moeten wachten op een endometriosediagnose, terwijl ik meerdere keren ben weggestuurd met prikkelbare darm-onbenulligheden en gewoon nooit serieus genomen ben. Nu geen enkele andere optie meer dan verwijderen van de baarmoeder. En je gaat zo twijfelen aan je zelf.

Overigens mis ik in het lijstje ook psychiatrische en psychosociale onderzoeken, denk aan AD(H)D, ASS en bijv. PTSS, die bij vrouwen vaak veel later (of helemaal niet) gediagnosticeerd worden omdat zich dit andere uit dan bij mannen, waar wederom alle onderzoeken op gebaseerd zijn.
Wat vreselijk. Geen woorden voor eigenlijk. Je zou van minder psychiatrische en/of psychosociale klachten krijgen.

Sterkte.
:hug:
Alle reacties Link kopieren Quote
Eurus schreef:
30-06-2024 21:45
Dat kan je echt niet zelf invullen wat gebeurt als artsen solidair gaan zijn alleen omdat de patiënt hetzelfde geslacht heeft? Want dat is namelijk wat je schreef wat je verwachtte.
Ja, nogmaals, misschien even teruglezen.

Oke, korte toelichting dan. Ik kom nadat ik bij de lakatiekundige ben geweest bij de huisarts, met het verzoek om medicatie voor te schrijven tegen spruw (toelichting, dat is een schimmel die bij borstvoeding tussen moeder en kind overdraagt). met medicatie kan dat prima snel over gaan. Mijn huisarts onderzoekt mij heel kort en zegt dan bits: wat doe je jezelf aan, geef toch de fles. wat een gedoe!

Ik vind dat niet heel solidair van vrouw tot vrouw. Ik had het fijn gevonden als ze mijn wens respecteerde dat ik borstvoeding wilde geven. Ik heb erg moeten aandringen voor een recept. Waarna alles spoedig overging en ik nog maanden normaal borstvoeding kon geven. Dus dat veroordelende gedrag sloeg ook nog eens nergens op.
Stressed is just desserts spelled backwards
Maleficent schreef:
30-06-2024 21:35
Maar volgens mij is het ook heel lang niet duidelijk geweest dat ADHD zich heel anders uit bij mannen dan bij vrouwen. Het is niet alleen het beoordelen van gedrag, maar geen kennis hebben van.

Ik ken zoveel vrouwen die nu na hun 40ste nog een ADHD diagnose krijgen. Ik vind dat best schrijnend.
Exact, en juist die kennis ontbreekt. Het “bij de feiten houden” is niets anders dan een raadspelletje…baat het niet dan schaadt het niet, en dat kost levens(jaren) en welzijn.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven