Gezondheid
alle pijlers
Westerse geneeskunde op vrouwen loopt hopeloos achter
zaterdag 29 juni 2024 om 00:13
PCOS: we kennen de oorzaak net eens, neem maar hormonen.
Endometriose: vaak niet juist gediagnostiseerd, want klachten te vaag.
Herken een hartaanval: pijn uitstralend naar de rechterarm (toch?)
Medicijngebruik en bijwerkingen: 20 jaar lang hebben vrouwen te veel slaapmiddel X voorgeschreven gekregen waardoor ze meer kans hadden op ongelukken tijdens verkeersdeelsname de ochtend daarna. Om over Softenon nog maar te zwijgen.
Overmatig menstrueren: "je verliest maar een klein kopje bloed". 10 op de 100 vrouwen verliezen veel meer.
Crash test dummies gebaseerd op het mannelijke lijf, waardoor vrouwen meer risico lopen op verwondingen bij een kop-staart botsing door spierverdeling.
In 1993 werden vrouwen pas meegenomen in klinische studies. In 2019 waren vrouwen goed voor 40% van de deelname in klinische studies. Kortom: de westerse geneeskunde loopt hopeloos achter op op het vrouwenlichaam. Ervaar je dit, en hoe? Of helemaal niet?
Endometriose: vaak niet juist gediagnostiseerd, want klachten te vaag.
Herken een hartaanval: pijn uitstralend naar de rechterarm (toch?)
Medicijngebruik en bijwerkingen: 20 jaar lang hebben vrouwen te veel slaapmiddel X voorgeschreven gekregen waardoor ze meer kans hadden op ongelukken tijdens verkeersdeelsname de ochtend daarna. Om over Softenon nog maar te zwijgen.
Overmatig menstrueren: "je verliest maar een klein kopje bloed". 10 op de 100 vrouwen verliezen veel meer.
Crash test dummies gebaseerd op het mannelijke lijf, waardoor vrouwen meer risico lopen op verwondingen bij een kop-staart botsing door spierverdeling.
In 1993 werden vrouwen pas meegenomen in klinische studies. In 2019 waren vrouwen goed voor 40% van de deelname in klinische studies. Kortom: de westerse geneeskunde loopt hopeloos achter op op het vrouwenlichaam. Ervaar je dit, en hoe? Of helemaal niet?
maandag 1 juli 2024 om 07:25
Herkenbaar, in meerderde gevallen 
. Zelf hele slecht ervaring met een vrouwelijke (huisarts): volgens het protocol mag deze medicatie niet meer en zitten er risico’s aan.
Iedere keer maar weer afwachten of ik het kreeg. Inmiddels een andere (mannelijke) huisarts waar ik 1x per moet bloedprikken voor waardes zolang die goed zijn mag ik gewoon door met mijn medicatie.
. Zelf hele slecht ervaring met een vrouwelijke (huisarts): volgens het protocol mag deze medicatie niet meer en zitten er risico’s aan. Iedere keer maar weer afwachten of ik het kreeg. Inmiddels een andere (mannelijke) huisarts waar ik 1x per moet bloedprikken voor waardes zolang die goed zijn mag ik gewoon door met mijn medicatie.
maandag 1 juli 2024 om 07:31
Daar gaan we weer.Zwaluw1984 schreef: ↑01-07-2024 07:25Herkenbaar, in meerderde gevallen
Iedere keer maar weer afwachten of ik het kreeg. Inmiddels een andere (mannelijke) huisarts waar ik 1x per moet bloedprikken voor waardes zolang die goed zijn mag ik gewoon door met mijn medicatie.
Wat maakt het geslacht van de arts in dit voorbeeld relevant?
maandag 1 juli 2024 om 07:48
Mee eens. Totaal niet relevant in mijn ogen. Ik heb zelf een vrouwelijke huisarts en een mannelijke, je weet nooit wie van de twee je krijgt maar ik ga liever naar de vrouwelijke. Ze is echt heel lief, denkt altijd met me mee, verwijst me zonder enig protest door en neemt me altijd serieus. Ik heb jaren vage klachten gehad ( waarschijnlijk long covid ) en ben dankzij haar door de hele medische mallemolen gehaald ( kwam helaas niets uit ).
Ze zag hoe wanhopig ik was, luisterde goed naar me en met haar hulp kon ik veel dingen uitsluiten. Ze belde me zelfs nog een keer na toen ik geopereerd was. Ik ben echt zo blij met haar. Maar als ze een man was geweest was ik dat ook. Het gaat er om dat je je patienten serieus neemt, naar ze luistert en ze niet afscheept met een "ach mevrouwtje, dat hoort bij de overgang/pms" noem het maar op.
Mijn mannelijke huisarts is ook prima, die luistert ook goed, verwijst je ook zonder tegensputteren door.
Ik heb helaas mindere ervaringen met gynacologen, urologen, neurologen en cardiologen uit het ziekenhuis. Mannen en vrouwen, dat maakt niets uit. Daar voelde ik me zelden serieus door genomen, die hadden vaker een arrogante houding, doen alsof je dom bent als je wat vraagt. Nee, doe mij mijn huisarts maar.
maandag 1 juli 2024 om 08:21
Je kan mij sneren verwijten, maar je schrijft die reacties toch echt zelf. Dit kan ook mooi in het misogyne lijstje:
En vind je dit een normale manier van reageren?
Als je het inhoudelijk over het onderwerp wilt hebben, lijkt schelden mij niet de manier. Gooi dan wat argumenten in jouw strijd tegen die zgn. domheid.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 1 juli 2024 om 08:28
Misogyn, echt, het zou hilarisch kunnen zijn als het niet uit jouw toetsenbord kwam.Voornu schreef: ↑01-07-2024 08:21Je kan mij sneren verwijten, maar je schrijft die reacties toch echt zelf. Dit kan ook mooi in het misogyne lijstje:
En vind je dit een normale manier van reageren?
Als je het inhoudelijk over het onderwerp wilt hebben, lijkt schelden mij niet de manier. Gooi dan wat argumenten in jouw strijd tegen die zgn. domheid.
En mijn inhoudelijke reacties zie je uiteraard voor het gemak over het hoofd.
Jammer dat ik geen idee heb waarom jij geen gelegenheid voorbij laat gaan om mij ff neer te halen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juli 2024 om 08:50
Sorry. Het is zeker een boeiend onderwerp, maar er is gelukkig al jaren toenemende aandacht voor, waardoor de situatie al enorm verbeterd is.Miss_Edwards schreef: ↑01-07-2024 08:48Kan dat gekat op elkaar niet even ergens anders?
Ik vind het best een boeiend onderwerp namelijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juli 2024 om 08:59
Gelukkig wel ja. Zelf wist ik dus ook niet wat endometriose was, ik had er zelfs nog nooit van gehoord, tot ik er in eens achter kwam dat ik een mega cyste op mijn eileider had zitten ( 20 cm ) die mijn blaas blokkeerde waardoor ik ineens niet meer kon plassen. Na een week met een katheter gelopen te hebben kreeg ik mijn operatie en toen zei de gyn dus dat het vergevorderde endometriose was. Maar ik ben wel een apart geval want ik heb dus geen hele heftige PMS klachten, wat dus wel by endometriose hoort en zeker bij vergevorderde. Ze snapte er niets van dat ik niet dagelijks om viel van de buikkrampen. De uitzondering bevestigt de regel blijkbaar.
Hele zware menstruaties heb ik ook niet, de eerste dag is even ruk en heb ik het zwaar maar daarna is het snel over. Heftig bloedverlies ook nooit gehad.
maandag 1 juli 2024 om 09:04
Ja, want dat zeg ik.Lucifee2024 schreef: ↑01-07-2024 08:55Enorm verbeterd ten opzichte van een nullijn is natuurlijk iets fantastisch.
Niet meer klagen dames, het is al enorm verbeterd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juli 2024 om 09:34
Beste forummers,
Ik wil jullie verzoeken om inhoudelijk op elkaar te reageren en niet op de man te posten. Alle off topicdiscussie kan in een van de Napraattopics.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Ik wil jullie verzoeken om inhoudelijk op elkaar te reageren en niet op de man te posten. Alle off topicdiscussie kan in een van de Napraattopics.
Met vriendelijke groet,
Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 1 juli 2024 om 10:24
Ik weet niet zeker over welke medicatie Zwaluw1984 het heeft maar als het om hormonen gaat (HST) vind ik het toch wel een verschil maken dat een vrouwelijke arts zich niet in de nieuwe ontwikkeling (via bijscholing of vakliteratuur) verdiept omdat die vrouwelijke arts ook buiten haar eigen spreekkamer waarschijnlijk genoeg verhalen hoort (van vriendinnen, collega’s etcetera) over de overgang. In deze tijd waarin de overgang zo’n hot topic is en er gigantisch veel onderzoek wordt gedaan naar behandelingen (en er heel veel nieuwe inzichten zijn) is het gewoon heel raar dat een vrouwelijke arts al die informatie gemist heeft. Tenzij ze geen vriendinnen, collega’s, zussen, schoonzussen etcetera heeft. Vrouwen praten hierover met elkaar, en mannen niet.
Dat een mannelijke arts blijft vasthouden aan verouderde ideeën, bijvoorbeeld dat HST gevaarlijk is en borstkanker kan veroorzaken, is waarschijnlijk desinteresse en gemakzucht, want het is zijn probleem niet en hij denkt dat vrouwen gewoon even door de overgang heen moeten, want zo heeft hij dat geleerd.
maandag 1 juli 2024 om 10:39
jonge vrouwen praten niet over de overgang hoorClaire45 schreef: ↑01-07-2024 10:24Ik weet niet zeker over welke medicatie Zwaluw1984 het heeft maar als het om hormonen gaat (HST) vind ik het toch wel een verschil maken dat een vrouwelijke arts zich niet in de nieuwe ontwikkeling (via bijscholing of vakliteratuur) verdiept omdat die vrouwelijke arts ook buiten haar eigen spreekkamer waarschijnlijk genoeg verhalen hoort (van vriendinnen, collega’s etcetera) over de overgang. In deze tijd waarin de overgang zo’n hot topic is en er gigantisch veel onderzoek wordt gedaan naar behandelingen (en er heel veel nieuwe inzichten zijn) is het gewoon heel raar dat een vrouwelijke arts al die informatie gemist heeft. Tenzij ze geen vriendinnen, collega’s, zussen, schoonzussen etcetera heeft. Vrouwen praten hierover met elkaar, en mannen niet.
Dat een mannelijke arts blijft vasthouden aan verouderde ideeën, bijvoorbeeld dat HST gevaarlijk is en borstkanker kan veroorzaken, is waarschijnlijk desinteresse en gemakzucht, want het is zijn probleem niet en hij denkt dat vrouwen gewoon even door de overgang heen moeten, want zo heeft hij dat geleerd.
Pas na je 40e, begin je door te krijgen, dat ook jou dat overkomt
De herziene richtlijn HST, is pas een jaar of 2 oud, dat duurt even voor iedereen dat doorheeft
Mijn ervaring tot nu toe, is trouwens op dat vlak uitstekend, bij mijn eigen artsen.
Wat ik verder meekrijgt/leest is allemaal behoorlijke onzin. Blij met mijn huisartsen & gynaecoloog
maandag 1 juli 2024 om 11:11
Dit bedoelde ik inderdaad. Voor veel (vaak hoger opgeleide) vrouwen komt de diagnose laat in hun leven pas. Terwijl ze er toch wel veel last van kunnen ondervinden, maar gedrag simpelweg als karakter wordt weggewuifd.Maleficent schreef: ↑30-06-2024 21:35Maar volgens mij is het ook heel lang niet duidelijk geweest dat ADHD zich heel anders uit bij mannen dan bij vrouwen. Het is niet alleen het beoordelen van gedrag, maar geen kennis hebben van.
Ik ken zoveel vrouwen die nu na hun 40ste nog een ADHD diagnose krijgen. Ik vind dat best schrijnend.
maandag 1 juli 2024 om 11:15
Maar artsen zouden toch wel door moeten hebben dat de richtlijn HST sinds 2 jaar is herzien?? Ook als ze jonger dan 40 zijn of man? Het is hun vakgebied. Mijn huisarts (vrouw, 60+) en mijn gynaecoloog (vrouw, 55+) waarschuwden mij allebei voor borstkanker toen ik om HST vroeg. Ik heb ze zelf op de aangepaste Europese richtlijn moeten wijzen. Ik denk dat deze vrouwen door oestrogeen-tekort geen ambitie of drive meer hebben en denken: zoek het maar lekker uit, ik ga me nergens meer in verdiepen. Ik had het ook belachelijk gevonden als het twee mannen waren geweest hoor, of twee net afgestudeerde artsen, maar voor twee oudere vrouwen vind ik deze onverschilligheid (of onkunde) toch nét iets erger.Lila-Linda schreef: ↑01-07-2024 10:39jonge vrouwen praten niet over de overgang hoor
Pas na je 40e, begin je door te krijgen, dat ook jou dat overkomt
De herziene richtlijn HST, is pas een jaar of 2 oud, dat duurt even voor iedereen dat doorheeft
Mijn ervaring tot nu toe, is trouwens op dat vlak uitstekend, bij mijn eigen artsen.
Wat ik verder meekrijgt/leest is allemaal behoorlijke onzin. Blij met mijn huisartsen & gynaecoloog
maandag 1 juli 2024 om 11:16
Dankjewel. Ik heb nog getwijfeld of ik dat zou benoemen, maar ik heb daar inderdaad wel een aantal trauma's aan over gehouden.Gemberthee schreef: ↑30-06-2024 21:46Wat vreselijk. Geen woorden voor eigenlijk. Je zou van minder psychiatrische en/of psychosociale klachten krijgen.
Sterkte.
Eigenlijk is het alsof artsen je continu aan het gaslighten zijn..
Wat ik voel of ervaar is niet waar.
maandag 1 juli 2024 om 11:21
Ik vind het bizar hoeveel vrouwen nog altijd moeten ondergaan aan pijn en ongemak waar al lang een oplossing voor was gezocht als het mannen betrof.
Neem een mammografie...je hele borst pletten tussen 2 platen
Als dat met een piemel zou gebeuren, was er echt al lichtjaren geleden een andere onderzoeksmethode bedacht.
Net als dat je decennia lang geen pijnbestrijding kreeg bij bevallingen. Die rare "je moet het maar gewoon doorstaan" insteek heb ik nooit begrepen.
Ik ben blij dat er steeds meer aandacht voor dit soort dingen komt
Neem een mammografie...je hele borst pletten tussen 2 platen
Als dat met een piemel zou gebeuren, was er echt al lichtjaren geleden een andere onderzoeksmethode bedacht.
Net als dat je decennia lang geen pijnbestrijding kreeg bij bevallingen. Die rare "je moet het maar gewoon doorstaan" insteek heb ik nooit begrepen.
Ik ben blij dat er steeds meer aandacht voor dit soort dingen komt
maandag 1 juli 2024 om 11:27
Wat naar dat je dat zo ervaren hebt. Ik kan het me voorstellen, dat het zo voelt. Het lijkt ook op gaslighten inderdaad. Mijn oma had daar ook veel last van, ze lag dubbel van de pijn maar de artsen in het ziekenhuis konden dan weer niets vinden dus moest ze zich maar niet zo aanstellen/lag het allemaal aan haar. Alsof ze een hypochonder was.Mandelbrot schreef: ↑01-07-2024 11:16Dankjewel. Ik heb nog getwijfeld of ik dat zou benoemen, maar ik heb daar inderdaad wel een aantal trauma's aan over gehouden.
Eigenlijk is het alsof artsen je continu aan het gaslighten zijn..
Wat ik voel of ervaar is niet waar.
Woest kon ik er om worden. Vooral van het feit dat ze gewoon niet serieus genomen werd terwijl ze bijna lag te huilen van de pijn. En ze was echt geen pieperd.
Ik ben zelf best een beetje een hypochonder, heb flinke angst voor ziekenhuizen, bloedprikken, operaties, etc. Ik zei eens tegen de KNO arts ( grappend ) dat ik best wel een beetje een hypochonder kan zijn. Had ze dat in mijn dossier gezet, dat ik aangaf een hypochonder te zijn.
Ik vond dat echt zo raar dat ze dat deed. Hoe is dat relevant? Mijn klachten waren aantoonbaar want er zat een gat in mijn trommelvlies. Waarom dan toch die notitie maken?
maandag 1 juli 2024 om 11:31
Eens! Zag net een gynaecologe op Instagram die zei: als mannen al hun testosteron kwijtraakten na hun veertigste stonden er op elke straathoek testosteron-automaten, én de hormoonsuppletie zou gratis zijnStreepjeskat schreef: ↑01-07-2024 11:21Ik vind het bizar hoeveel vrouwen nog altijd moeten ondergaan aan pijn en ongemak waar al lang een oplossing voor was gezocht als het mannen betrof.
Neem een mammografie...je hele borst pletten tussen 2 platen
Als dat met een piemel zou gebeuren, was er echt al lichtjaren geleden een andere onderzoeksmethode bedacht.
Net als dat je decennia lang geen pijnbestrijding kreeg bij bevallingen. Die rare "je moet het maar gewoon doorstaan" insteek heb ik nooit begrepen.
Ik ben blij dat er steeds meer aandacht voor dit soort dingen komt
maandag 1 juli 2024 om 11:38
Het heeft vooral te maken met de ‘scoringslijsten’ die vooral gericht zijn op waarneembare zaken bij…mannen. Zo ook met een diagnose ASS. Dat hoor je nu ook vaker dat vrouwen op latere leeftijd nog die diagnose krijgen.Mandelbrot schreef: ↑01-07-2024 11:11Dit bedoelde ik inderdaad. Voor veel (vaak hoger opgeleide) vrouwen komt de diagnose laat in hun leven pas. Terwijl ze er toch wel veel last van kunnen ondervinden, maar gedrag simpelweg als karakter wordt weggewuifd.
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 1 juli 2024 om 11:40
en gratis maandverband op kantoren etc was geen enkele issue
en voor menstruatiepijn was echt wel wat bedacht
zoals we nu de tandheelkunde hebben opgetuigd, met heel veel preventie, pijnbestrijding etc, was voor menstruatie ook al lang bedacht dan
maandag 1 juli 2024 om 11:51
Voor mij werd het verschil erg duidelijk toen ik HG (Hyperemesis gravidarum, extreem zwangerschapsbraken) kreeg. Binnen no-time was ik uitgedroogd,15% van mijn lichaamsgewicht kwijt en vervolgens 8 maanden gebonden aan een rolstoel, maar: 'probeer ook maar gembercapsules.'*
Ik ben bij een online steungroep terechtgekomen en daar bleek ik nog een van de gelukkigen. Bij veel gynaecologen heerst kennelijk nog het beeld uit de jaren '70, dat dit een psychische aandoening is omdat je 'onbewust de baby niet wil'. Destijds straften ze dat af door wasbakken af te plakken en vrouwen zelf hun braaksel te laten opruimen (leuk, als je 40x per dag overgeeft), wat natuurlijk helemaal om te janken is. Maar ook in de 21e eeuw worden vrouwen met deze ziekte bij veel artsen totaal niet serieus genomen. Ik heb echt hemel en aarde moeten bewegen om mijn medicatie te blijven krijgen ('Nou, na het eerste trimester moet die misselijkheid wel afnemen hoor. Bel maar weer als je weer afvalt'), iets waar ik helemaal geen energie voor had. Ik kan er nog zo kwaad over worden dat ik een jaar van mijn leven kwijt ben aan die rotziekte, geen tweede kind wil door de 90% kans op herhaling, maar door een batterij aan artsen zo werd weggewuifd want ach ja, beetje misselijkheid hoort erbij. Niet alle artsen, wel te veel.
*NB: geen gember nemen als je overmatig braakt, dat is heel erg pijnlijk.
Ik ben bij een online steungroep terechtgekomen en daar bleek ik nog een van de gelukkigen. Bij veel gynaecologen heerst kennelijk nog het beeld uit de jaren '70, dat dit een psychische aandoening is omdat je 'onbewust de baby niet wil'. Destijds straften ze dat af door wasbakken af te plakken en vrouwen zelf hun braaksel te laten opruimen (leuk, als je 40x per dag overgeeft), wat natuurlijk helemaal om te janken is. Maar ook in de 21e eeuw worden vrouwen met deze ziekte bij veel artsen totaal niet serieus genomen. Ik heb echt hemel en aarde moeten bewegen om mijn medicatie te blijven krijgen ('Nou, na het eerste trimester moet die misselijkheid wel afnemen hoor. Bel maar weer als je weer afvalt'), iets waar ik helemaal geen energie voor had. Ik kan er nog zo kwaad over worden dat ik een jaar van mijn leven kwijt ben aan die rotziekte, geen tweede kind wil door de 90% kans op herhaling, maar door een batterij aan artsen zo werd weggewuifd want ach ja, beetje misselijkheid hoort erbij. Niet alle artsen, wel te veel.
*NB: geen gember nemen als je overmatig braakt, dat is heel erg pijnlijk.
Je moet niet alles geloven wat je denkt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
