Gezondheid
alle pijlers
Wuhan Coronavirus
dinsdag 28 januari 2020 om 14:41
MERS is ook een corona virus, dus het nieuwe virus en MERS (en ook SARS) zijn zeg maar familie van elkaar. Dat maakt dat je dus dingen over de nieuwe uitbraak kunt leren van de oude uitbraken.
het verhaal waar jij naar refereerde probeert eigenlijk alleen te zeggen dat we soms de bron verkeerd hadden, en dat die dus ergens anders lag dan dat we dachten (en dat was zo bij MERS) en daarmee proberen ze te zeggen dat dat nu ook zou (kunnen) zijn.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:41
dinsdag 28 januari 2020 om 14:42
Dankjewel!florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:41MERS is ook een corona virus, dus het nieuwe virus en MERS (en ook SARS) zijn zeg maar familie van elkaar. Dat maakt dat je dus dingen over de nieuwe uitbraak kunt leren van de oude uitbraken.
het verhaal waar jij naar refereerde probeert eigenlijk alleen te zeggen dat we soms de bron verkeerd hadden, en dat die dus ergens anders lag dan dat we dachten (en dat was zo bij MERS) en daarmee proberen ze te zeggen dat dat nu ook zou (kunnen) zijn.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:43
Dat kan, maar ik denk dat het risico groter is bij in het wild levende dieren en zeker dieren die nergens anders dan daar gegeten worden.florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:41het is op dit moment niet bevestigd dat het van een slang komt, het kan ook gewoon van een kip komen.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:44
Tijdelijk gratis te lezen; alle artikelen/onderzoeken over het coronavirus:
https://secure.wiley.com/Coronavirus2020
https://secure.wiley.com/Coronavirus2020
anoniem_353209 wijzigde dit bericht op 28-01-2020 14:46
5.41% gewijzigd
dinsdag 28 januari 2020 om 14:45
Ik had vanmorgen gelezen dat een slang zeer onwaarschijnlijk werd gevonden en dat ze aan vleermuizen dachten?florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:41het is op dit moment niet bevestigd dat het van een slang komt, het kan ook gewoon van een kip komen.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:47
Analyse van The Lancet gegevens mbt de eerste gevallen zou dit op hebben geleverd
https://www.sciencemag.org/news/2020/01 ... g-globally
:
Er zijn serieuze aanwijzingen dat de bron níet de markt is want er zijn teveel gevallen die niet te linken zijn aan de markt. Ook zijn er al eerder mensen besmet dan China zegt.
In the earliest case (uit de Lancet gegevens), the patient became ill on 1 December 2019 and had no reported link to the seafood market.
No epidemiological link was found between the first patient and later cases
13 of the 41 cases had no link to the marketplace.
the first human infections must have occurred in November 2019—if not earlier.
The virus came into that marketplace before it came out of that marketplace. China must have realized the epidemic did not originate in that Wuhan Huanan seafood market.
An evolutionary biologist at the Scripps Research Institute posted his analysis of 27 available genomes of 2019-nCoV on 25 January. It suggests they had a common source as early as 1 October 2019.
Dit zijn bevindingen van internationale onderzoekers.
China zegt nu testresutaten te hebben die bewijzen dat de markt wél de bron was, maar dat strookt dus niet met wat deze onderzoekers geanalyseerd hebben.
(In dit stuk niks over een 'middensegment')
Ik neem aan dat diverse deskundigen die wel verder gaan uitpluizen, to be continued dus.
https://www.sciencemag.org/news/2020/01 ... g-globally
:
Er zijn serieuze aanwijzingen dat de bron níet de markt is want er zijn teveel gevallen die niet te linken zijn aan de markt. Ook zijn er al eerder mensen besmet dan China zegt.
In the earliest case (uit de Lancet gegevens), the patient became ill on 1 December 2019 and had no reported link to the seafood market.
No epidemiological link was found between the first patient and later cases
13 of the 41 cases had no link to the marketplace.
the first human infections must have occurred in November 2019—if not earlier.
The virus came into that marketplace before it came out of that marketplace. China must have realized the epidemic did not originate in that Wuhan Huanan seafood market.
An evolutionary biologist at the Scripps Research Institute posted his analysis of 27 available genomes of 2019-nCoV on 25 January. It suggests they had a common source as early as 1 October 2019.
Dit zijn bevindingen van internationale onderzoekers.
China zegt nu testresutaten te hebben die bewijzen dat de markt wél de bron was, maar dat strookt dus niet met wat deze onderzoekers geanalyseerd hebben.
(In dit stuk niks over een 'middensegment')
Ik neem aan dat diverse deskundigen die wel verder gaan uitpluizen, to be continued dus.
impala wijzigde dit bericht op 28-01-2020 14:51
9.54% gewijzigd
.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:48
klopt, maar er is dan waarschijnlijk nog een intermediate host. Dus het gaat van de vleermuis over op beest X en van beest X op de mens.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-01-2020 14:45Ik had vanmorgen gelezen dat een slang zeer onwaarschijnlijk werd gevonden en dat ze aan vleermuizen dachten?
De vraag is dan wat beest X is, dat zou een slang kunnen zijn, maar ook een kip of ander beest.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:51
de test resultaten worden nu door anderen getest, dat zou dan uitsluitsel moeten geven. In het artikel waarop het artikel wat jij noemt gebaseerd is worden mogelijke oorzaken bekeken, daaruit kwamen drie scenarios. Maar geen van die is ooit bewezen, het zijn mogelijke scenarios. De meeste aanwijzingen leiden nu nog naar de markt, maar zodra de testen herhaald zijn weten we dat natuurlijk min of meer zeker.impala schreef: ↑28-01-2020 14:47Analyse van The Lancet gegevens mbt de eerste gevallen zou dit op hebben geleverd
https://www.sciencemag.org/news/2020/01 ... g-globally
:
Er zijn serieuze aanwijzingen dat de bron níet de markt is want er zijn teveel gevallen die niet te linken zijn aan de markt. Ook zijn er al eerder mensen besmet dan China zegt.
In the earliest case, the patient became ill on 1 December 2019 and had no reported link to the seafood market.
No epidemiological link was found between the first patient and later cases
13 of the 41 cases had no link to the marketplace.
the first human infections must have occurred in November 2019—if not earlier.
The virus came into that marketplace before it came out of that marketplace. China must have realized the epidemic did not originate in that Wuhan Huanan seafood market.
An evolutionary biologist at the Scripps Research Institute posted his analysis of 27 available genomes of 2019-nCoV on 25 January. It suggests they had a common source as early as 1 October 2019.
Dit zijn bevindingen van internationale onderzoekers.
China zegt nu testresutaten te hebben die bewijzen dat de markt wél de bron was, maar dat strookt dus niet met wat deze onderzoekers geanalyseerd hebben.
(In dit stuk niks over een 'middensegment')
dinsdag 28 januari 2020 om 14:51
florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:39nee de data uit dat biolab zijn niet officieel toegankelijk. alleen wat zij zelf naar buiten brengen kunnen anderen inzien.
Maar het is wel heel erg conspiracy theory dat het daar vandaan komt, als er al iets ontsnapt uit zo'n lab dan zijn de mensen die daar werken natuurlijk de eerste die ziek worden.
Het werkt ook niet zo als in de film, dus dat er ergens iets ontsnapt en dat er dan opeens een zombie apocolypse komt. Meeste dingen die ontsnappen ontsnappen binnen zo'n lab, en dat is vrij simpel op te lossen.
Dat is het zeker, maar een ongeluk kan altijd plaatsvinden, lijkt mij. Hoe dat dan vervolgens uitpakt, daar gaat de fantasie dus mee op de loop. Dank voor je antwoord weer
nounou
dinsdag 28 januari 2020 om 14:54
Als China die testen doet / de uitslag bekend maakt, is dat niet perse betrouwbaar...florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:51de test resultaten worden nu door anderen getest, dat zou dan uitsluitsel moeten geven. In het artikel waarop het artikel wat jij noemt gebaseerd is worden mogelijke oorzaken bekeken, daaruit kwamen drie scenarios. Maar geen van die is ooit bewezen, het zijn mogelijke scenarios. De meeste aanwijzingen leiden nu nog naar de markt, maar zodra de testen herhaald zijn weten we dat natuurlijk min of meer zeker.
We weten er te weinig van om zelf conclusies te trekken, maar ik vind dit wel interessant en ben benieuwd of er een vervolg op komt.
.
dinsdag 28 januari 2020 om 14:55
ze worden nu door andere niet-chinese organisaties opnieuw getest. Uitslag moeten we dus nog afwachten
dinsdag 28 januari 2020 om 14:58
Dank voor de opheldering! Machtig interessant wat jij allemaal weet en hoe jij het uitlegt! Super tof!florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:48klopt, maar er is dan waarschijnlijk nog een intermediate host. Dus het gaat van de vleermuis over op beest X en van beest X op de mens.
De vraag is dan wat beest X is, dat zou een slang kunnen zijn, maar ook een kip of ander beest.
Persoonlijk vraag ik me af of we er niet te hysterisch over doen; nee, het is geen gewone griep, maar vergeleken met het aantal mensen dat wel een "gewone" influenza krijgen, andere mensen aansteken en in mindere conditie zijn en er (dus) een zware luchtweginfectie/longontsteking overheen krijgen, of andere serieuze aandoeningen hebben en komen te overlijden, wat is er wat de hysterie over dit virus nou zo wereldnieuws maakt?
Ik heb me er niet in verdiept (behalve dan het gewone nieuws volgen), mijn blubberbrein vat dat even niet, dus wie wil het mij een beetje uitleggen, als dat kan?
dinsdag 28 januari 2020 om 15:01
Ah ok. Snap dat ze dat over willen doen ja.florence13 schreef: ↑28-01-2020 14:55ze worden nu door andere niet-chinese organisaties opnieuw getest. Uitslag moeten we dus nog afwachten
.
dinsdag 28 januari 2020 om 15:03
Het is een volledig nieuw virus dat al overgedragen kan worden ver voordat er symptomen zijn en het WHO is er erg op gespitst dat dergelijke virussen niet wereldwijd een gewoontegedrag gaat vertonen, want dat zou weleens heel veel levens kunnen kosten, dus zijn ze op zoek naar de oorsprong en tegelijkertijd proberen weer andere wetenschappers er iets op te vinden, wat heel moeilijk is, want tegen een virus is nooit een afdoende middel gevonden.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-01-2020 14:58Dank voor de opheldering! Machtig interessant wat jij allemaal weet en hoe jij het uitlegt! Super tof!
Persoonlijk vraag ik me af of we er niet te hysterisch over doen; nee, het is geen gewone griep, maar vergeleken met het aantal mensen dat wel een "gewone" influenza krijgen, andere mensen aansteken en in mindere conditie zijn en er (dus) een zware luchtweginfectie/longontsteking overheen krijgen, of andere serieuze aandoeningen hebben en komen te overlijden, wat is er wat de hysterie over dit virus nou zo wereldnieuws maakt?
Ik heb me er niet in verdiept (behalve dan het gewone nieuws volgen), mijn blubberbrein vat dat even niet, dus wie wil het mij een beetje uitleggen, als dat kan?
Men is ook aan het uitzoeken hoe het gebeurt dat het virus zo snel muteert en wat daaruit voort kan komen.
dinsdag 28 januari 2020 om 15:03
De hysterie is eigenlijk precies wat het is: hysterie. Er zijn nu geen aanwijzingen dat het virus ofwel besmettelijker ofwel dodelijker is dan een gewone bekende griep. Maar omdat we niet weten wat het virus gaat doen (en dat weten we bij griep vrij aardig wel) gaat iedereen 'wat als scenarios' bedenken. En die kunnen natuurlijk erg dramatisch worden.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑28-01-2020 14:58Dank voor de opheldering! Machtig interessant wat jij allemaal weet en hoe jij het uitlegt! Super tof!
Persoonlijk vraag ik me af of we er niet te hysterisch over doen; nee, het is geen gewone griep, maar vergeleken met het aantal mensen dat wel een "gewone" influenza krijgen, andere mensen aansteken en in mindere conditie zijn en er (dus) een zware luchtweginfectie/longontsteking overheen krijgen, of andere serieuze aandoeningen hebben en komen te overlijden, wat is er wat de hysterie over dit virus nou zo wereldnieuws maakt?
Ik heb me er niet in verdiept (behalve dan het gewone nieuws volgen), mijn blubberbrein vat dat even niet, dus wie wil het mij een beetje uitleggen, als dat kan?
Het is de onbekendheid die mensen bang maakt, en het is diezelfde onbekendheid die ervoor zorgt dat er allerlei 'wat als' plannen gemaakt worden die dus ook in de media verschijnen en dan klinkt het alsof ons iets heel gevaarlijks boven het hoofd hangt. Het is natuurlijk slim om 'wat als' plannen te maken, want je wil ook niet als land geconfronteerd worden met een enorm ontwrichtende epidemie, maar er is op dit moment geen reden om buiten china aan te nemen dat we die epidemie ook krijgen.
Met andere woorden, iedereen is bang omdat het nieuw en onvoorspelbaar is.
dinsdag 28 januari 2020 om 15:09
Ergens hebben we ook weer 'geluk' dat er ook gevallen zijn buiten China, die door niet-Chinezen onderzocht kunnen worden.florence13 schreef: ↑28-01-2020 15:03De hysterie is eigenlijk precies wat het is: hysterie. Er zijn nu geen aanwijzingen dat het virus ofwel besmettelijker ofwel dodelijker is dan een gewone bekende griep. Maar omdat we niet weten wat het virus gaat doen (en dat weten we bij griep vrij aardig wel) gaat iedereen 'wat als scenarios' bedenken. En die kunnen natuurlijk erg dramatisch worden.
Het is de onbekendheid die mensen bang maakt, en het is diezelfde onbekendheid die ervoor zorgt dat er allerlei 'wat als' plannen gemaakt worden die dus ook in de media verschijnen en dan klinkt het alsof ons iets heel gevaarlijks boven het hoofd hangt. Het is natuurlijk slim om 'wat als' plannen te maken, want je wil ook niet als land geconfronteerd worden met een enorm ontwrichtende epidemie, maar er is op dit moment geen reden om buiten china aan te nemen dat we die epidemie ook krijgen.
Met andere woorden, iedereen is bang omdat het nieuw en onvoorspelbaar is.
.
dinsdag 28 januari 2020 om 15:12
Maar corona virussen bestaan al, alleen lijkt dit net iets anders te zijn, dus komt ie in het rijtje Sars en Mers, toch? Zelfde stam, maar net andere mutatie?Cateautje schreef: ↑28-01-2020 15:03Het is een volledig nieuw virus dat al overgedragen kan worden ver voordat er symptomen zijn en het WHO is er erg op gespitst dat dergelijke virussen niet wereldwijd een gewoontegedrag gaat vertonen, want dat zou weleens heel veel levens kunnen kosten, dus zijn ze op zoek naar de oorsprong en tegelijkertijd proberen weer andere wetenschappers er iets op te vinden, wat heel moeilijk is, want tegen een virus is nooit een afdoende middel gevonden.
Men is ook aan het uitzoeken hoe het gebeurt dat het virus zo snel muteert en wat daaruit voort kan komen.
Maar dat is toch met influenza ook bijna hetzelfde? Die muteren ook regelmatig. Daar gaan ook heel veel mensen aan dood, wereldwijd, alleen hoor je dat weinig/minder, omdat zwakkere mensen "nou eenmaal gevoelig zijn voor de complicaties en sneller overlijden". Net als hierbij.
Of is dit echt veel te simpel gedacht?
dinsdag 28 januari 2020 om 15:13
ja dat is echt zo, enige 'nadeel' is dat de epidemie daar nog niet heel rap aan het spreiden is. Wat we eigenlijk nodig hebben is betrouwbare data bij een grote uitbraak in een ander land dan China, bij voorkeur een westers land. Dan hadden we vrij snel een accuraat voorspellingsmodel kunnen maken en dus veel meer informatie kunnen geven dan nu.
maar ja, dat zijn nou ook niet echt de dingen die je toewenst.
dinsdag 28 januari 2020 om 15:15
Komt nog wel, als het echt zo gevaarlijk is. En anders is er geen groot probleem, voor ons dan.florence13 schreef: ↑28-01-2020 15:13ja dat is echt zo, enige 'nadeel' is dat de epidemie daar nog niet heel rap aan het spreiden is. Wat we eigenlijk nodig hebben is betrouwbare data bij een grote uitbraak in een ander land dan China, bij voorkeur een westers land. Dan hadden we vrij snel een accuraat voorspellingsmodel kunnen maken en dus veel meer informatie kunnen geven dan nu.
maar ja, dat zijn nou ook niet echt de dingen die je toewenst.
.
