Gezondheid
alle pijlers
Zorgen om overgewicht moeder
donderdag 18 april 2019 om 20:14
Mijn moeder heeft al bijna haar hele leven overgewicht. De laatste jaren wordt het steeds erger en inmiddels is ze morbide obees. Ook krijgt ze steeds meer lichamelijke klachten. Ze heeft een te hoge bloeddruk, hartklachten en last van haar gewrichten.
Gisteren liep ik even met haar mee naar de bakker om de hoek. Normaal gesproken een wandeling van minder dan 5 minuten, maar wij hebben er ruim een kwartier over gedaan, omdat ze twee keer tussendoor moest gaan zitten vanwege de pijn in haar benen en omdat ze buiten adem was.
Ik maak me erge zorgen om mijn moeders gezondheid. De afgelopen jaren heb ik haar dit al meerdere keren verteld en geprobeerd haar te helpen gezonder te leven. Maar elke keer wordt ze flink boos als ik erover begin. Ze weigert in te zien dat haar gewicht een probleem is, heeft een hekel aan sporten en beweegt vanwege de pijn nu nog amper, maar blijft doorgaan met te veel eten.
Wat kan ik hier aan doen? Ik vind het zo moeilijk om toe te kijken hoe ze steeds verder aftakelt en ben bang haar te verliezen. Maar tot nu toe leidt elke poging tot een gesprek hierover tot ruzie. Wie heeft er tips?
Gisteren liep ik even met haar mee naar de bakker om de hoek. Normaal gesproken een wandeling van minder dan 5 minuten, maar wij hebben er ruim een kwartier over gedaan, omdat ze twee keer tussendoor moest gaan zitten vanwege de pijn in haar benen en omdat ze buiten adem was.
Ik maak me erge zorgen om mijn moeders gezondheid. De afgelopen jaren heb ik haar dit al meerdere keren verteld en geprobeerd haar te helpen gezonder te leven. Maar elke keer wordt ze flink boos als ik erover begin. Ze weigert in te zien dat haar gewicht een probleem is, heeft een hekel aan sporten en beweegt vanwege de pijn nu nog amper, maar blijft doorgaan met te veel eten.
Wat kan ik hier aan doen? Ik vind het zo moeilijk om toe te kijken hoe ze steeds verder aftakelt en ben bang haar te verliezen. Maar tot nu toe leidt elke poging tot een gesprek hierover tot ruzie. Wie heeft er tips?
vrijdag 19 april 2019 om 10:15
Fatshaming?
Sorry hoor, maar iedereen weet dat het ongezond is om morbide obees te zijn. Het gaat hier niet om een beetje overgewicht. Nogmaals, wat ik er niet aan begrijp is dat die moeder de zorgen van haar kind niet serieus neemt. Dat zou mij juist extra zorgen baren, want normaal gesproken wil je als ouder de zorgen van je kind wegnemen indien mogelijk.
Sorry hoor, maar iedereen weet dat het ongezond is om morbide obees te zijn. Het gaat hier niet om een beetje overgewicht. Nogmaals, wat ik er niet aan begrijp is dat die moeder de zorgen van haar kind niet serieus neemt. Dat zou mij juist extra zorgen baren, want normaal gesproken wil je als ouder de zorgen van je kind wegnemen indien mogelijk.
vrijdag 19 april 2019 om 10:18
-jolijn- schreef: ↑19-04-2019 10:08Ik denk dat je veel meer bereikt als je je op de klachten richt en niet op wat jij als oorzaak daarvan ziet.
Zo kort kunnen lopen, dat kan heel goed een teken zijn van lekkende hartkleppen, verstopte aderen, vocht achter de longen en meer van zulks. Dat zijn acute problemen die acuut kunnen worden opgelost.
En dan kom je bij de dokter en het eerste wat die zegt is: ga eens afvallen.
Waarom doen alsof en het probleem niet benoemen? Hebben we zulke tere zieltjes dan dat zoiets niet hardop gezegd mag worden? Zelfs niet als het je eigen moeder is?
vrijdag 19 april 2019 om 10:20
MarvelousMrsMaisel schreef: ↑19-04-2019 10:03Je moeder is een volwassen vrouw. Met beschikkingsrecht en zo, hè. Je kunt tegen een anorexiapatiënt ook niet schreeuwen dat ie moet gaan eten en dan gaat het alweer. Je denkt te simpel. Je hebt geen idee waar je het over hebt.
Maar met die anorexiapatiënt ga je toch ook naar de dokter, en niet van een afstandje staan toekijken hoe het steeds erger wordt?
vrijdag 19 april 2019 om 10:24
Daar zeg je het. Indien mogelijk.Poppy_del_Rio schreef: ↑19-04-2019 10:15Fatshaming?
Sorry hoor, maar iedereen weet dat het ongezond is om morbide obees te zijn. Het gaat hier niet om een beetje overgewicht. Nogmaals, wat ik er niet aan begrijp is dat die moeder de zorgen van haar kind niet serieus neemt. Dat zou mij juist extra zorgen baren, want normaal gesproken wil je als ouder de zorgen van je kind wegnemen indien mogelijk.
Morbide obesitas is meestal geen kwestie van elke week 3 slagroomtaarten afslaan en alle problemen zijn opgelost.
Maar nogmaals: je gaat voorbij aan het werkelijke probleem. De symptomen die de TO beschrijft, zijn reden voor een huisartsbezoek en wellicht een tripje naar de cardioloog. Ik ken mensen met morbide obesitas die al tientallen jaren dat overgewicht hebben en toch prima een heel stuk kunnen lopen. En ik ken slanke mensen die altijd uren liepen en ineens 3 keer moesten stoppen op een trajectje van 500 meter. Dat drie keer moeten stoppen en uithijgen is een belangrijk signaal dat er iets acuuts aan de hand is.
vrijdag 19 april 2019 om 10:30
Helemaal mee eens.-jolijn- schreef: ↑19-04-2019 10:08Ik denk dat je veel meer bereikt als je je op de klachten richt en niet op wat jij als oorzaak daarvan ziet.
Zo kort kunnen lopen, dat kan heel goed een teken zijn van lekkende hartkleppen, verstopte aderen, vocht achter de longen en meer van zulks. Dat zijn acute problemen die acuut kunnen worden opgelost.
Zoals gezegd hebben ook slanke mensen dat soort problemen. Daarvan zeg je toch ook niet dat ze eerst maar eens 10 maanden aan een heftig dieet moeten? Nee, tegen slanke mensen zeg je: ga eens naar de huisarts en laat je bloed testen, misschien moet je naar de cardioloog. Lekkende hartkleppen is een mechanisch probleempje, maar dichtgeslibde aderen kunnen heel goed met voedsel te maken hebben. Zowel voor slanke als dikke mensen. Voor beide kan dan een aanpassing in het dieet helpen. Maar dat doe je nadat je de acute problematiek opgelost hebt en bovendien laat je een deskundige vaststellen wat het probleem is en hoe dat opgelost moet worden. Anders is het echt niet veel meer dan fatshaming. Je ziet iemand met overgewicht, die persoon heeft een medisch probleem, de oplossing is dus stevig afvallen. Je ziet iemand zonder overgewicht, die persoon heeft exact hetzelfde medische probleem, de oplossing is.... iets heel anders? Vooroordelen dus.
Dikke mensen hebben overigens niet altijd een eetverslaving.
Inclusief de laatste zin.
En ook al zou het wel een eetverslaving zijn. Zo'n verslaving is heel ernstig en moeilijk te behandelen. Stoppen met drinken en stoppen met roken is moeilijk, maar mogelijk. De bedoeling is dat je geen drank en sigaretten meer koopt. Dat is moeilijk, maar niet onmogelijk. Stoppen met eten is veel moeilijker, want je moet blijven eten. Loop eens door een supermarkt en zie hoeveel ongezonde dingen worden aangeboden. Stellingen vol snoep, koek, frisdrank, chips. Wie er gevoelig voor is moet elke keer opnieuw weer die strijd met zichzelf aan gaan.
En dan etentjes, feestjes en zo. De sociale druk. Het ene moment "zou je dat nou wel doen", het andere moment "ach, een keertje moet kunnen, hoor".
Obesitas is geen kwestie van gewoon wat meer doorzetten. Het zit heel gecompliceerd in elkaar en dat is een onderschat probleem.
vrijdag 19 april 2019 om 10:30
Vergelijk het gerust met een alcoholverslaving. Ook dan helpt het niet als anderen steeds maar zeggen dat je minder moet drinken. Integendeel zelfs.
Je moeder zal er zelf iets aan moeten willen doen. Zorg dat je andere dingen met haar gaat doen, dat je probeert het gezellig te maken.
Je moeder zal er zelf iets aan moeten willen doen. Zorg dat je andere dingen met haar gaat doen, dat je probeert het gezellig te maken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 19 april 2019 om 10:30
vrijdag 19 april 2019 om 10:31
Nee dat klopt. Ik heb ook eens tegen een anorexiapatient gezegd dat ze meer moest eten. Deed ze niet.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑19-04-2019 10:03Je moeder is een volwassen vrouw. Met beschikkingsrecht en zo, hè. Je kunt tegen een anorexiapatiënt ook niet schreeuwen dat ie moet gaan eten en dan gaat het alweer. Je denkt te simpel. Je hebt geen idee waar je het over hebt.
Toen heb ik diezelfde anorexiapatient mee naar de dokter gesleept en die zei keihard 'Als er nog meer afgaat is het niet meer verenigbaar met het leven'
Zo is dat balletje gaan rollen. Inmiddels zijn we alweer een x aantal jaar verder en het gaat nu goed met haar. Ze eet alles weer.
Zou het niet zo zijn dat iemand, anders dan naaste familieleden, deze persoon zegt dat ze gevaarlijk bezig is dat het dan meer doordringt?
vrijdag 19 april 2019 om 10:34
Ja Poppy-del-Rio, morbide obesitas is extreem nadelig voor je gezondheid op alle vlakken.
Weet je wat ook extreem nadelig is voor je gezondheid op alle vlakken? Lekkende hartkleppen en dichtgeslibde aderen.
Wat ik bedoel duidelijk te maken, ik zal het nog een keer proberen, misschien een beetje bot: je kunt nu deze vrouw blijven aanspreken op haar gewicht en wie weet overtuig je haar ervan om een tweejarig traject in te gaan van hevig diëten en hard sporten, omdat ze graag de zorgen voor haar kinderen wegneemt. Daarna heeft ze een 5% kans dat ze twee jaar later nog steeds een gezond gewicht heeft.
Maar, als ze inderdaad lekkende hartkleppen heeft en dichtgeslibde aderen, dan is de kans groter dat je over een week of 10 een extra kistdrager nodig hebt. Dit zijn namelijk acute problemen die een acute oplossing nodig hebben en als je er niets aan doet, dan zijn je overlevingskansen vrij klein.
Weet je wat ook extreem nadelig is voor je gezondheid op alle vlakken? Lekkende hartkleppen en dichtgeslibde aderen.
Wat ik bedoel duidelijk te maken, ik zal het nog een keer proberen, misschien een beetje bot: je kunt nu deze vrouw blijven aanspreken op haar gewicht en wie weet overtuig je haar ervan om een tweejarig traject in te gaan van hevig diëten en hard sporten, omdat ze graag de zorgen voor haar kinderen wegneemt. Daarna heeft ze een 5% kans dat ze twee jaar later nog steeds een gezond gewicht heeft.
Maar, als ze inderdaad lekkende hartkleppen heeft en dichtgeslibde aderen, dan is de kans groter dat je over een week of 10 een extra kistdrager nodig hebt. Dit zijn namelijk acute problemen die een acute oplossing nodig hebben en als je er niets aan doet, dan zijn je overlevingskansen vrij klein.
vrijdag 19 april 2019 om 10:48
quattro-stagioni schreef: ↑19-04-2019 10:30En ook al zou het wel een eetverslaving zijn. Zo'n verslaving is heel ernstig en moeilijk te behandelen. Stoppen met drinken en stoppen met roken is moeilijk, maar mogelijk. De bedoeling is dat je geen drank en sigaretten meer koopt. Dat is moeilijk, maar niet onmogelijk. Stoppen met eten is veel moeilijker, want je moet blijven eten. Loop eens door een supermarkt en zie hoeveel ongezonde dingen worden aangeboden. Stellingen vol snoep, koek, frisdrank, chips. Wie er gevoelig voor is moet elke keer opnieuw weer die strijd met zichzelf aan gaan.
En dan etentjes, feestjes en zo. De sociale druk. Het ene moment "zou je dat nou wel doen", het andere moment "ach, een keertje moet kunnen, hoor".
Dat geldt voor drank en sigaretten toch net zo? Als je daarmee wilt stoppen dan moet je ook zorgen dat je het niet in huis haalt en verleidingen weerstaan. Dat kan met eten ook. Al die vette troep die in de winkels ligt hoef je niet te kopen hè? Er liggen ook genoeg gezonde dingen.
vrijdag 19 april 2019 om 11:02
Dit dus.Solomio schreef: ↑19-04-2019 10:30Vergelijk het gerust met een alcoholverslaving. Ook dan helpt het niet als anderen steeds maar zeggen dat je minder moet drinken. Integendeel zelfs.
Je moeder zal er zelf iets aan moeten willen doen. Zorg dat je andere dingen met haar gaat doen, dat je probeert het gezellig te maken.
vrijdag 19 april 2019 om 11:03
Sigaretten en drank liggen niet door door de hele winkel verspreid. Sigaretten en drank krijg je niet opgedrongen met een "ach, eentje moet kunnen". Sigaretten en drank zijn niet goed, zo simpel is het.RikM schreef: ↑19-04-2019 10:48Dat geldt voor drank en sigaretten toch net zo? Als je daarmee wilt stoppen dan moet je ook zorgen dat je het niet in huis haalt en verleidingen weerstaan. Dat kan met eten ook. Al die vette troep die in de winkels ligt hoef je niet te kopen hè? Er liggen ook genoeg gezonde dingen.
Eten is gecompliceerd. Eten ligt overal. Vooral vreetwaar, wat niet gezond is. Loop je op een station? Overal vreetwaar. Tanken? Overal vreetwaar. Boodschappen doen? Overal vreetwaar, stelling na stelling. Kantine? Vreetwaar. En oké, voor de vorm een zakje appelpartjes of een bakje slanerfjes met bruine plekken.
Plus de geuren van slecht eten. Die zijn overal. Ga ik in mijn dorp boodschappen doen, dan geuren de pizza's en döners je tegemoet. Ik kan er weerstand tegen bieden, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat altijd kan.
Verdiep je eens echt in morbide obesitas. Het is niet zo simpel als "gewoon wat minder vreten".
Net gelezen: https://www.vn.nl/obesitas-vetwetenscha ... SuSeuCsq-8
vrijdag 19 april 2019 om 11:09
Ik kan me inderdaad niet voorstellen dat het zo simpel is, want dan zouden er niet zo veel mensen morbide obees zijn.quattro-stagioni schreef: ↑19-04-2019 11:03
Verdiep je eens echt in morbide obesitas. Het is niet zo simpel als "gewoon wat minder vreten".
Maar daar gaat het hier toch helemaal niet om? Het gaat er hier om dat TO zich zorgen maakt over haar moeders gezondheid. Als moeder probeer ik me vervolgens in haar moeder te verplaatsen en dan denk ik: waarom ga je niet naar een huisarts?!
vrijdag 19 april 2019 om 11:14
Ik ben zelf morbide obees geweest en kon het ook echt niet verdragen als mensen er iets over zeiden. Bij mij was het vooral een heel groot psychisch probleem. Het eten en het dik zijn waren een symptoom. Ik moest er echt klaar voor zijn om er iets aan te doen.
Dat betekend niet dat ik jou niet snap, want het is zeker gevaarlijk en heel erg rot. Steun haar en probeer op subtiele manier haar te stimuleren om alles positiever te zien en leuke dingen te willen. Hopelijk komt ze zo in de juiste mindset.
Dat betekend niet dat ik jou niet snap, want het is zeker gevaarlijk en heel erg rot. Steun haar en probeer op subtiele manier haar te stimuleren om alles positiever te zien en leuke dingen te willen. Hopelijk komt ze zo in de juiste mindset.
vrijdag 19 april 2019 om 11:51
Tja, gezond en ongezond eten is niet zo eenvoudig te scheiden.RikM schreef: ↑19-04-2019 10:48Dat geldt voor drank en sigaretten toch net zo? Als je daarmee wilt stoppen dan moet je ook zorgen dat je het niet in huis haalt en verleidingen weerstaan. Dat kan met eten ook. Al die vette troep die in de winkels ligt hoef je niet te kopen hè? Er liggen ook genoeg gezonde dingen.
Een heleboel dingen kun je prima eten, maar met mate.
Daar kom je dus wel mee thuis (bijv brood en kaas), maar als je daar te veel van eet gaat het toch mis.
Alcohol en sigaretten zijn altijd slecht, en die kom je in de supermarkt niet in elk pad tegen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 19 april 2019 om 12:12
Als die patiënt volwassen is, dan moet ze dat dus ook toestaan. Je kunt iemand niet dwingen naar de huisarts te gaan.winters schreef: ↑19-04-2019 10:31Nee dat klopt. Ik heb ook eens tegen een anorexiapatient gezegd dat ze meer moest eten. Deed ze niet.
Toen heb ik diezelfde anorexiapatient mee naar de dokter gesleept en die zei keihard 'Als er nog meer afgaat is het niet meer verenigbaar met het leven'
Zo is dat balletje gaan rollen. Inmiddels zijn we alweer een x aantal jaar verder en het gaat nu goed met haar. Ze eet alles weer.
Zou het niet zo zijn dat iemand, anders dan naaste familieleden, deze persoon zegt dat ze gevaarlijk bezig is dat het dan meer doordringt?
vrijdag 19 april 2019 om 13:02
Zender TLC kent het programma 'my 600 lb life' en gaat over morbide obesitas personen. Wellicht een idee om daar eens met je moeder naar te kijken en dan eens vragen of je moeder ook zo wil eindigen.
Omdat je aangaf dat ze een hoge bloeddruk heeft, ga ik er van uit dat ze daarvoor medicijnen gebruikt en wel eens bij de huisarts komt. Je zou eens kunnen bellen en aangeven dat je moeder flink is aangekomen en daardoor lichamelijke klachten heeft. Dat jij je zorgen maakt en dringend een afspraak voor haar wilt maken, al is het maar voor een gezondheidscheck gezien de hoge bloeddruk en hartklachten.
Veel sterkte.
Omdat je aangaf dat ze een hoge bloeddruk heeft, ga ik er van uit dat ze daarvoor medicijnen gebruikt en wel eens bij de huisarts komt. Je zou eens kunnen bellen en aangeven dat je moeder flink is aangekomen en daardoor lichamelijke klachten heeft. Dat jij je zorgen maakt en dringend een afspraak voor haar wilt maken, al is het maar voor een gezondheidscheck gezien de hoge bloeddruk en hartklachten.
Veel sterkte.
vrijdag 19 april 2019 om 13:21
'Nadeel' van dit programma is dat die mensen zo extreem zwaar zijn dat het voor de meeste Nederlanders toch niet herkenbaar is.Kleppeboxx schreef: ↑19-04-2019 13:02Zender TLC kent het programma 'my 600 lb life' en gaat over morbide obesitas personen. Wellicht een idee om daar eens met je moeder naar te kijken en dan eens vragen of je moeder ook zo wil eindigen.
En dan kan het zelfs averechts werken, want ook die mensen uit dat programma leven nog, dus het zal allemaal wel meevallen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 19 april 2019 om 13:23
Overigens weten de meeste mensen best wel dat ze (veel) te zwaar zijn en zullen ze daar op de een of andere manier best mee worstelen.
Ze daarop wijzen benadrukt dus alleen nog maar extra hun eigen tekortschieten en dat wil niemand.
Ze daarop wijzen benadrukt dus alleen nog maar extra hun eigen tekortschieten en dat wil niemand.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 19 april 2019 om 13:33
Herkenbaar. Mijn vader heeft hetzelfde, en helaas is het onderwerp onbespreekbaar bij ons. Het is ook een moeilijke man, dus dat maakt het allemaal niet beter. Een kleine helling lopen waar ik nog niet eens wat van merk, voelt voor hem als een berg beklimmen. Meerdere keren stilstaan om op adem te komen etc.
We hebben meerdere (grotendeels halfslachtige) pogingen om af te vallen achter de rug. Helaas zonder structureel resultaat: het gaat een tijdje goed en dan valt hij weer terug in oud gedrag/oude denkpatronen.
Hij is niet gemotiveerd en inmiddels ook al in de 70, dus ik moet me erbij neerleggen dat die motivatie ook niet meer gaat komen. Ik besef me heel goed dat mensen op die leeftijd ook nauwelijks nog kunnen veranderen, dus een eetpatroon omgooien en 50 kilo afvallen is een onhaalbaar doel. Enige wat ik hoop is dat het niet veel erger wordt.
Ik vind het moeilijk om aan te zien hoe hij zichzelf feitelijk verwaarloosd, maar ik heb er ook maar heel beperkt invloed op. Me daarbij neerleggen, is mijn ontwikkelpunt.
We hebben meerdere (grotendeels halfslachtige) pogingen om af te vallen achter de rug. Helaas zonder structureel resultaat: het gaat een tijdje goed en dan valt hij weer terug in oud gedrag/oude denkpatronen.
Hij is niet gemotiveerd en inmiddels ook al in de 70, dus ik moet me erbij neerleggen dat die motivatie ook niet meer gaat komen. Ik besef me heel goed dat mensen op die leeftijd ook nauwelijks nog kunnen veranderen, dus een eetpatroon omgooien en 50 kilo afvallen is een onhaalbaar doel. Enige wat ik hoop is dat het niet veel erger wordt.
Ik vind het moeilijk om aan te zien hoe hij zichzelf feitelijk verwaarloosd, maar ik heb er ook maar heel beperkt invloed op. Me daarbij neerleggen, is mijn ontwikkelpunt.
vrijdag 19 april 2019 om 13:52
Ze was toen ook volwassen. En gelukkig ging ze mee anders was ze er nu niet meer.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑19-04-2019 12:12Als die patiënt volwassen is, dan moet ze dat dus ook toestaan. Je kunt iemand niet dwingen naar de huisarts te gaan.
vrijdag 19 april 2019 om 13:55
Misschien is de focus op afvallen niet de juiste. Maar wel op nog soepel kunnen bewegen. Of uberhaupt bewegen, dus zelfstandig blijven. Een fitter lijf, maar wel passend binnen de mogelijkheden.
Dat kan al heel simpel door iedere dag een half uurtje te wandelen met je moeder. Of 2 x een kwartiertje.
Vaak zit je zo vast in je zelfopgelegde 'dat kan ik niet' of 'dat is niet voor mij weggelegd" dat je het dan ook dus maar niet doet, dat bewegen.
Dat kan al heel simpel door iedere dag een half uurtje te wandelen met je moeder. Of 2 x een kwartiertje.
Vaak zit je zo vast in je zelfopgelegde 'dat kan ik niet' of 'dat is niet voor mij weggelegd" dat je het dan ook dus maar niet doet, dat bewegen.
Everything you see I owe to spaghetti!
