Aan alle ouders

21-02-2008 15:47 308 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn god...Wat is er aan de hand met de jeugd van tegenwoordig?! Zelf ben ik (pas) 22 , maar ik erger me groen en geel aan wat ik om me heen zie gebeuren! Zo zit (lees: sta) ik net in de bus; de hele bus is gevuld met luidruchtige middelbare scholieren, er stapt een oudere dame in en niemand die ook maar aan biedt om op te staan!!?!!! Vervolgens staat er een Turks meisje voor me met haar mobieltje in de hand ongelofelijk slechte muziek te luisteren en de hele bus moest maar mee genieten. Toen ik haar zei dat ik het respectvoller zou vinden als ze oordopjes zou gebruiken kreeg ik een loflied aan Satan naar m'n hoofd... En ik ben echt geen racist, ik erger me er ook aan dat ik dat elke keer moet zeggen in een land als Nederland waar tolerantie geen grenzen kent, maar het zijn wel erg vaak de Turkse en Marokkaanse jongeren die muziek luisteren zonder oordopjes (en dan altijd die vreselijke rap muziek) en niet opstaan voor ouderen. Hiermee wil ik echt niet zeggen dat alleen zij dat doen of dat de hele gemeenschap dit doet, maar ik merk wel dat hier vaak een andere opvoeding aan de orde is. Ik ben zelf opgevoed met respect voor mijn omgeving en m.n. voor ouderen, maar dit zie ik niet meer terug in de jeugd van tegenwoordig. Ook die asociale jochies met de bomberjackies aan komen mij de neus uit! De hele dag loopt dat maar te kankeren en te schelden en te blowen voor mijn deur. Niet dat ik iets tegen blowen heb, ik hou zelf ook van een blowtje op z'n tijd. Maar je ziet mij niet bij een ander voor de deur staan te blowen om twee uur 's middags. Ik vraag me dan ook steeds meer af, loopt Nederland vol met weeskinderen? Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat ouders dergelijk gedrag niet adresseren!!! Waar zijn alle ouders gebleven? Waar is het respect voor elkaar gebleven?!! Daarom wil ik hierbij alle ouders oproepen om uw kind nog eens goed uit te leggen wat respect is. Dat dit iets is wat van twee kanten komt, wat je geeft kan je terug verwachten (zowel goed als slecht). Ik wil ouders zeker niet oproepen om hun kinderen weer te slaan o.i.d. maar for god's sake... leer je kinderen respect te hebben voor een ander!!!



Bedankt voor uw tijd en begrip!



m.v.g.



Suzanne
En a;ls een puber een grote bek heeft tegen een leraar, dan is dat dus volgens jou, Philippa, de verantwoordelijkheid van de ouders? Een puber hoort zich af te zetten tegen ouders, leraren, volwassenen. Dat zie je zo vaak en niet alleen bij asociale gezinnen, maar in alle lagen van de bevolking. Een puber heeft ook zelf verantwoordelijkheid. Wel heel makkelijk om alle sop de ouders af te schuiven hoor.
Alle reacties Link kopieren
Dat zegt ze toch helemaal nergens?



Het gaat om de basis die ze van thuis mee krijgen



Een puber is altijd nog zelf verantwoordelijk wat hij/zij doet.
Frankly my dear, I don"t give a damn
Jawel, lees haar laatste bericht maar eens na. Daarin zegt ze dat de ouders verantwoordelijk zijn voor de daden van de puber.
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 22 februari 2008 @ 18:25:

Jawel, lees haar laatste bericht maar eens na. Daarin zegt ze dat de ouders verantwoordelijk zijn voor de daden van de puber.






Klopt!

Ik had het anders gelezen.



Ik ben het daar ook niet mee eens.



Ik maak dagelijks in mijn werk het nodige mee, maar ik zie ook de goede kanten van de pubers.

Het kunnen monsters zijn, maar ook enorme schatten.

Het is ook maar net hoe je ze als docent benaderd.

Voelen zij zich serieus genomen en met respect behandeld krijg je dat 9 van de 10x terug.

Is mijn ervaring tenminste
Frankly my dear, I don"t give a damn
Ja precies Calvijn, zo is het maar net.



Ze hebben volgens mij heel goed door met wat voor houding je voor de klas staat. En als je zo'n houding hebt tegenover de klas als Philippe heeft, dan maak je het jezelf moeilijk.
Alle reacties Link kopieren
Ik niet beoordelen hoe Philippa voor de klas staat, maar ik weet van een aantal collega's die vele onvrede uitstraling dat ze het knap lastig hebben.



Grootste compliment wat ik ooit van een klas hoorde was; ja maar mevrouw, u begrijpt ons tenminste en zeurt niet zo

X-D
Frankly my dear, I don"t give a damn
Dat denk ik ook. Van die leraren die altijd negatief zijn,verongelijkt,bij voorbaat er al vanuit gan dta het weer mis zal gaan. Er al vanuit gaan dat de leerlingebn lastig zijn. Kortom, van die zeikerds.

Als je zo'n houding hebt, dan gáát het ook mis.



Ik zeg niet dat Philippe zo is. Ik merk wel dat ze nogal negatief schrijft over sommige asoleerlingen.
Alle reacties Link kopieren
esuzy schreef op 22 februari 2008 @ 16:07:

Shahla, ik vind je zéér vermoeiend. Je praat mij aan dat ik jouw stukjes niet goed heb gelezen, maar als je de quote nog eens leest die je in je EIGEN stuk hebt gebruikt, dan zie je dat ik zeg: Hoe kan je nou zeggen dat hoe een kind wordt niet grotendeels aan de ouders is te wijten?!! Ik zeg helemaal niet dat alles aan de ouders valt te wijten. Een gedragsstoornis e.d. valt natuurlijk niet aan de ouders te verwijten, maar ik krijg bij jou erg het gevoel dat je elke vorm van verantwoordelijkheid van je probeert af te schuiven. Ook heb ik niks persoonlijks over jou of jouw kinderen gezegd als je nog eens kijkt: ik zeg dat ik jouw kinderen niet hoop tegen te komen in de bus op 80 jarige leeftijd. Dit heeft niks met jouw kinderen persoonlijk te maken, maar met de manier waarop JIJ denkt en dan m.n. over het onderwerp opstaan voor ouderen, dat geef je namelijk door aan je kinderen. Ook kan je (als je nog eens goed leest) zien dat ik schrijf dat AAN DE HAND VAN (in geval je de afkorting niet snapt) de door jouw geschreven stukjes, ik je geen groot empathisch vermogen toe schrijf. Waarom? Omdat IK vind dat je je maar weinig in leeft in je omgeving door de manier waarop je alle verantwoordelijkheden van je af schuift en dan heb ik het puur en alleen over dit onderwerp; hoe jij in de rest van je leven bent weet ik niet.

Als ik je goed begrijp wil je eigenlijk zeggen dat ouders maar weinig invloed hebben op het gedrag van hun kind. Daar ben ik het dus niet mee eens. Maar nogmaals: ik vind de discussie met jou erg vermoeiend. Ook weer die vage stukjes die je er dan bij haalt... Je gaat soms nogal van de hak op de tak en vergelijkt appels met peren. Erg vermoeiend...




Wat jij van mij vindt, doet niet ter zake in deze discussie. Het is irrelevant en een vervelende manier van discussiëren.

Je lijkt de boodschap van mijn bericht niet te willen zien. Jammer, beter kan ik het niet communiceren. Als je geen nuances wilt zien, geen verbanden wilt zien die ik heb aangehaald, het zij zo.

Ik dacht namelijk heel duidelijk geweest te zijn over dat ik niet wil dat je mijn kinderen erbij betrekt. Dat negeer je en vervolgens begin je er nogmaals over. Dat accepteer ik niet. De beste oplossing lijkt mij dan dat ik ophou terug te reageren als je op deze wijze met mij wilt communiceren.



Zo en nu ga ik me klaar maken voor een avondje uit.

Iedereen een fijne avond gewenst.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Eowynn_ schreef op 21 februari 2008 @ 16:02:

Als jíj dan ook gewoon respect hebt voor anderen en je niet gedraagd als een ouwe sok zou het ook een stuk gezelliger zijn. Jemig, mens, je bent 22. Ik ben 24, heb 2 kinderen maar ik geloof niet dat ik zo'n zuurpruim ben.
:rolling:

Dacht precies hetzelfde!

(ook hier een mama van 24 met 2 kinderen) X-D
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 22 februari 2008 @ 18:17:

Dus als een puber van vijftien een zak chips in de supermarkt steelt, dan is dat de verantwoordelijkheid van de ouders en niet van de puber zelf? Hou op.




Waarom wordt steeds alles zo uit z'n verband getrokken? Duh, bijna iedereen heeft wel eens een zak chips of een mascara of wat dan ook gestolen. Niet alles zo zwartwit zien.

Ik krijg echt het idee dat jullie totaal niet vatten waar het om draait, of het niet wíllen.



Zelfs over het opstaan in de bus wordt er hier al gezegd dat dat nergens voor nodig is, dat je zelf ook recht heb op een plaatsje in de bus en dat je toch alleen maar stank voor dank krijgt.

Nou, ik vind het echt schandalig dat sommigen er hier zo over denken. Als ik in de bus zit, en er komt een (duidelijk) bejaarde man of vrouw binnen dan sta ik op! En meestal krijg ik ook nog een bedankje! Je laat zo'n oud mens toch niet staan verdorie. En als ze dan niet willen, oke. Maar dan heb je in ieder geval moeite gedaan. Dit laatste stuk is niet speciaal tot jou gericht, shining, weet niet meer wat jij daarover hebt gezegd.
Waarom zeg je nou dat ik ( wij) het niet willen snappen. Ik snap je wel, ik ben het alleen niet met je eens. Maar daarom snap ik je nog wel. Ik vind dat je de ouders niet verantwoordelijk kunt stellen voor de daden van hun kinderen.
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 22 februari 2008 @ 18:17:

Dus als een puber van vijftien een zak chips in de supermarkt steelt, dan is dat de verantwoordelijkheid van de ouders en niet van de puber zelf? Hou op.
Beiden. Het kind moet van de ouders leren dat stelen niet juist is. Dat je dingen moet verdienen. Steelt het kind dan toch dan moeten daar consequenties tegenover staan. Nee, ik heb nog geen kinderen, ik weet het... Maar als ik wel kinderen heb en mijn kind zou zoiets doen dan zou ik hem met de zak chips en vergoeding terug naar de winkel sturen om aan iedereen persoonlijk z'n excuses te laten maken. Daarnaast zou ik mijn kinderen thuis ook leren dat ze dingen moeten verdienen en respect hoort daarbij. Nogmaals, er zullen altijd kinderen tussen zitten die psychologisch probleem oid hebben en ik ben het er ook helemaal mee eens dat kinderen kattenkwaad uit horen te halen, dat heb ik als kind ook wel eens gedaan en ik heb ook wel eens een snoepje gestolen en toen heeft mijn moeder me precies het bovenstaande laten doen en geloof me, dan leer je dat in één keer af! (ik wel iig :D) Kinderen (en m.n. pubers) moeten verantwoordelijkheid LEREN te nemen voor hun eigen acties. En in dat gedeelte 'leren' schuilt de rol van de ouders.PUNT
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 22 februari 2008 @ 18:30:

Ja precies Calvijn, zo is het maar net.



Ze hebben volgens mij heel goed door met wat voor houding je voor de klas staat. En als je zo'n houding hebt tegenover de klas als Philippe heeft, dan maak je het jezelf moeilijk.




Pardon? Jij hebt geen enkel idee over mijn houding voor de klas. Ik heb gigantisch veel plezier in mijn werk, vind het fantastisch om met pubers te werken. Waarom maak ik het mezelf moeilijk dan?

Ik zeg alleen wat mij opvalt, niet dat me het stoort.

Ga me aub niet persoonlijk aanspreken over hoe ik voor de klas sta want dat weet je niet.
Nee klopt. Laat ik het dan zo zeggen dat je zo overkomt. ( op mij)
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 22 februari 2008 @ 18:51:

Waarom zeg je nou dat ik ( wij) het niet willen snappen. Ik snap je wel, ik ben het alleen niet met je eens. Maar daarom snap ik je nog wel. Ik vind dat je de ouders niet verantwoordelijk kunt stellen voor de daden van hun kinderen.




Nee, ik zei toch ook dat op een gegeven moment andere factoren mee gaan spelen behalve de opvoeding. En ik heb nergens letterlijk gezegd dat de ouders verantwoordelijk zijn voor de daden van hun kinderen.

Maar goed, dan ligt het niet aan de opvoeding. Ook goed
Alle reacties Link kopieren
esuzy schreef op 22 februari 2008 @ 18:54:

[...]





Beiden. Het kind moet van de ouders leren dat stelen niet juist is. Dat je dingen moet verdienen. Steelt het kind dan toch dan moeten daar consequenties tegenover staan. Nee, ik heb nog geen kinderen, ik weet het... Maar als ik wel kinderen heb en mijn kind zou zoiets doen dan zou ik hem met de zak chips en vergoeding terug naar de winkel sturen om aan iedereen persoonlijk z'n excuses te laten maken. Daarnaast zou ik mijn kinderen thuis ook leren dat ze dingen moeten verdienen en respect hoort daarbij. Nogmaals, er zullen altijd kinderen tussen zitten die psychologisch probleem oid hebben en ik ben het er ook helemaal mee eens dat kinderen kattenkwaad uit horen te halen, dat heb ik als kind ook wel eens gedaan en ik heb ook wel eens een snoepje gestolen en toen heeft mijn moeder me precies het bovenstaande laten doen en geloof me, dan leer je dat in één keer af! (ik wel iig :D) Kinderen (en m.n. pubers) moeten verantwoordelijkheid LEREN te nemen voor hun eigen acties. En in dat gedeelte 'leren' schuilt de rol van de ouders.PUNT
:worship:
phillippa schreef op 22 februari 2008 @ 18:59:

[...]





Nee, ik zei toch ook dat op een gegeven moment andere factoren mee gaan spelen behalve de opvoeding. En ik heb nergens letterlijk gezegd dat de ouders verantwoordelijk zijn voor de daden van hun kinderen.

Maar goed, dan ligt het niet aan de opvoeding. Ook goed
Jawel, je hebt gezegd dat kinderen op een gegeven moment wel verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden, maar niet als ze nog puber zijn. Dat heb je geschreven.
phillippa schreef op 22 februari 2008 @ 18:13:

[...]





Juist. Ik word er ook een beetje moe van. Alsof Shahla juist probeert aan te tonen dat op een gegeven moment de opvoeding ophoudt en het kind zelf verantwoordelijkheid neemt voor zijn daden. Maar niet als dat kind nog een puber is! Pubers hebben nog veel leiding en voorbeelden nodig, en op dat punt spelen de ouders een erg grote rol. Het opvoeden van je kind houdt niet op als het in de puberteit komt, en ook de opvoeding die het kind daarvoor heeft gehad vormt de basis voor hoe het kind zich verder als persoon ontwikkelt. Daarbij gaan op een gegeven moment ook andere factoren meespelen, zoals omgeving, vrienden, enz. Maar het begint toch met wat het kind thuis meekrijgt. Uitzonderingen daargelaten.



Volgens mij bedoelde Respect het slaan van haar kinderen trouwens met een hele grote knipoog, Esuzy :)
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 22 februari 2008 @ 18:58:

Nee klopt. Laat ik het dan zo zeggen dat je zo overkomt. ( op mij)
Het was niet mijn bedoeling om verbitterd over te komen ten opzichte van pubers en het onderwijs. Hoewel het onderwijs soms niet makkelijk is, zou ik voor geen goud een ander soort baan willen! En ook bij de leraren ligt een opvoedende taak, dus ikzelf doe ook moeite om de kinderen fatsoen bij te brengen en ze te helpen en begeleiden op zowel het leervlak als op het persoonlijke vlak. En soms lukt dat, soms niet.
Alle reacties Link kopieren
*
Alle reacties Link kopieren
phillippa schreef op 22 februari 2008 @ 14:05:

Interne schorsing wil zeggen dat het kind niet lekker een dagje thuis mag gaan zitten, maar op school aan het werk is, strafwerk uitvoert, corvee noem maar op. Hij mag de lessen niet volgen, maar heeft dus ook geen dagje vrij.




Vind ik een veel effectievere straf eigenlijk.

Ik vraag me alleen af of dat voor elk kind even goed werkt.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Ik bedoelde te zeggen dat het lijkt of Shahla vindt dat de opvoeding er niet meer toe doet als het kind ouder wordt en dat kinderen hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen. Moeten ze ook, maar soms kunnen ze dat nog niet en dan is het onder andere aan de ouders om dat kind dat te leren
phillippa schreef op 22 februari 2008 @ 19:05:

[...]





Het was niet mijn bedoeling om verbitterd over te komen ten opzichte van pubers en het onderwijs. Hoewel het onderwijs soms niet makkelijk is, zou ik voor geen goud een ander soort baan willen! En ook bij de leraren ligt een opvoedende taak, dus ikzelf doe ook moeite om de kinderen fatsoen bij te brengen en ze te helpen en begeleiden op zowel het leervlak als op het persoonlijke vlak. En soms lukt dat, soms niet.
Verbitterd niet, maar ik vind dat je wel heel veel verantwoordelijkheid bij de ouders neerlegt. Ik denk dat je ouders juist in de puberteit heel moeilijk verantwoordelijk kunt stellen voor de daden van hun kinderen. Juist in die tijd trekken kinderen zich zeer weinig aan van regeltjes en ouders en is alles wat verboden is juist aantrekkelijk. Als je de verantwoordelijkheid wat meer bij de puber neerlegt, dan neem je hem juist serieus, dan behandel je hem als gelijke .
Alle reacties Link kopieren
shahla schreef op 22 februari 2008 @ 19:07:

[...]





Vind ik een veel effectievere straf eigenlijk.

Ik vraag me alleen af of dat voor elk kind even goed werkt.
Is zeker effectief. Anders zitten ze thuis en kunnen ze nog doen wat ze willen. Voor de meeste kinderen werkt het wel, het heeft natuurlijk ook te maken met wat er is gebeurd en hoe dat kind normaal zich gedraagt. Een kind wat normaal altijd braaf is en door (prive)omstandigheden zijn dag niet heeft en ineens trut roept, wordt niet zomaar geschorst. Er gaat vaak al heel wat aan vooraf
Alle reacties Link kopieren
phillippa schreef op 22 februari 2008 @ 18:13:

[...]





Juist. Ik word er ook een beetje moe van. Alsof Shahla juist probeert aan te tonen dat op een gegeven moment de opvoeding ophoudt en het kind zelf verantwoordelijkheid neemt voor zijn daden. Maar niet als dat kind nog een puber is! Pubers hebben nog veel leiding en voorbeelden nodig, en op dat punt spelen de ouders een erg grote rol. Het opvoeden van je kind houdt niet op als het in de puberteit komt, en ook de opvoeding die het kind daarvoor heeft gehad vormt de basis voor hoe het kind zich verder als persoon ontwikkelt. Daarbij gaan op een gegeven moment ook andere factoren meespelen, zoals omgeving, vrienden, enz. Maar het begint toch met wat het kind thuis meekrijgt. Uitzonderingen daargelaten.



Volgens mij bedoelde Respect het slaan van haar kinderen trouwens met een hele grote knipoog, Esuzy :)




Nou hèhè, de boodschap komt toch over. Dat probeer ik inderdaad aan te tonen want dat is ook zo. Op een dag houdt de opvoeding op en je leert je kinderen voor die tijd steeds zelfstandiger te worden, de consequenties van hun daden hoe langer hoe meer hun eigen pakkie an te laten zijn. Kinderen worden groot, daar horen verantwoordelijkheden bij. Jammer dat jullie daar moe van worden maar het is een dagelijkse gang van zaken hoor.

Anyway, I am barking up the wrong tree want het is mij ook wel duidelijk dat er in jullie ogen maar één manier de juiste is en dat is jullie manier. Daar valt toch slecht tegen of mee te communiceren.



En nu ben ik echt weg. :)
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven