Kinderen
alle pijlers
Beste strategie van folderwijk lopen?
zondag 6 februari 2022 om 22:41
Vandaag was het bar en boos weer.
Zielig om mijn dochter alleen haar folders te laten lopen.
Dus ik heb haar geholpen.
Maar terwijl we steeds terug liepen naar het begin van de straat waar ze haar fiets had staan dacht ik, zou het niet handiger zijn om de fiets midden in de straat te zetten, of beter aan het einde?
Ze doet zo lang over haar wijk, komt ook paar keer terug om de fietstassen bij te vullen. Voor die paar euro die ze er voor krijgt loont het eigelijk de moeite niet. (Minder dan een euro per uur dat ze bezig is)
Dus, stel, ze moet 10 straten, dan zet ze haar fiets aan begin van straat 1.
Loopt straat 1 en komt terug, pakt haar fiets, loopt weer heel straat 1 door, zet fiets aan begin van straat 2, vult alle brievenbussen, loopt straat 2 terug en pakt fiets, Loopt door straat 2 naar straat 3 ... enz.
Eigenlijk loopt ze alle straten dubbel en soms meer dan dubbel omdat niet alle straten in elkaar overgaan.
En ik zat dus zo te denken, er is vast een strategische manier om zo min mogelijk loze stappen te zetten.
Wie weet de beste manier?
--- nee dit is dus geen echt probleem maar wie weet heeft iemand het wiel al uitgevonden
Zielig om mijn dochter alleen haar folders te laten lopen.
Dus ik heb haar geholpen.
Maar terwijl we steeds terug liepen naar het begin van de straat waar ze haar fiets had staan dacht ik, zou het niet handiger zijn om de fiets midden in de straat te zetten, of beter aan het einde?
Ze doet zo lang over haar wijk, komt ook paar keer terug om de fietstassen bij te vullen. Voor die paar euro die ze er voor krijgt loont het eigelijk de moeite niet. (Minder dan een euro per uur dat ze bezig is)
Dus, stel, ze moet 10 straten, dan zet ze haar fiets aan begin van straat 1.
Loopt straat 1 en komt terug, pakt haar fiets, loopt weer heel straat 1 door, zet fiets aan begin van straat 2, vult alle brievenbussen, loopt straat 2 terug en pakt fiets, Loopt door straat 2 naar straat 3 ... enz.
Eigenlijk loopt ze alle straten dubbel en soms meer dan dubbel omdat niet alle straten in elkaar overgaan.
En ik zat dus zo te denken, er is vast een strategische manier om zo min mogelijk loze stappen te zetten.
Wie weet de beste manier?
--- nee dit is dus geen echt probleem maar wie weet heeft iemand het wiel al uitgevonden
maandag 7 februari 2022 om 10:01
Ik ben wel verbaasd over de consensus hier. Mijn kinderen (en al hun vrienden die ook folders of weekkrant liepen) verdienden helemaal niet slecht voor een 13-jarige. Dochter verdiende 8 euro per week voor minder dan 2 uur werk.
Daarnaast: ik heb echt een allergie voor op werk neerkijken en dat is wat een hoop mensen hier behoorlijk aan het doen zijn. Waarom zou je voor je kind beslissen dat een baantje te min is of slecht betaald? Zo ik lees is de dochter van TO blij met haar folderwijk. Knap vervelend en niet motiverend dat je moeder dan zo reageert.
Waarom niet gewoon zeggen dat je het knap vindt dat je kind elke weer die folders weer bezorgt? Dat is toch veel leuker naar je kind toe?
Ik zie nu net dat er een Radaruitzending over Spotta komt binnenkort. Met Spotta hebben mijn kinderen geen ervaring. Die deden een huis aan huis-blad.
Daarnaast: ik heb echt een allergie voor op werk neerkijken en dat is wat een hoop mensen hier behoorlijk aan het doen zijn. Waarom zou je voor je kind beslissen dat een baantje te min is of slecht betaald? Zo ik lees is de dochter van TO blij met haar folderwijk. Knap vervelend en niet motiverend dat je moeder dan zo reageert.
Waarom niet gewoon zeggen dat je het knap vindt dat je kind elke weer die folders weer bezorgt? Dat is toch veel leuker naar je kind toe?
Ik zie nu net dat er een Radaruitzending over Spotta komt binnenkort. Met Spotta hebben mijn kinderen geen ervaring. Die deden een huis aan huis-blad.
maandag 7 februari 2022 om 10:09
Precies dit.Alecta schreef: ↑07-02-2022 10:01Ik ben wel verbaasd over de consensus hier. Mijn kinderen (en al hun vrienden die ook folders of weekkrant liepen) verdienden helemaal niet slecht voor een 13-jarige. Dochter verdiende 8 euro per week voor minder dan 2 uur werk.
Daarnaast: ik heb echt een allergie voor op werk neerkijken en dat is wat een hoop mensen hier behoorlijk aan het doen zijn. Waarom zou je voor je kind beslissen dat een baantje te min is of slecht betaald? Zo ik lees is de dochter van TO blij met haar folderwijk. Knap vervelend en niet motiverend dat je moeder dan zo reageert.
Waarom niet gewoon zeggen dat je het knap vindt dat je kind elke weer die folders weer bezorgt? Dat is toch veel leuker naar je kind toe?
Ik zie nu net dat er een Radaruitzending over Spotta komt binnenkort. Met Spotta hebben mijn kinderen geen ervaring. Die deden een huis aan huis-blad.
Wat ik dan wel weer vind: waarom kinderen zo weinig betalen?? Bedoel 2 a 3 euro per uur is gewoon echt niks en ik vind t nogal uitbuiting eigenlijk. Kinderen doen t toch, omdat overal t minimum jongerenloon zo laag is. Maar t is toch eigenlijk belachelijk dat kinderen 3 euro krijgen voor een uur werken?? Maargoed, dat is een andere discussie.
Zwetser
maandag 7 februari 2022 om 10:15
Vanavond bij Radar een item over de praktijken bij Spotta.
Van mij mag mijn kind er nooit aan beginnen. Ik leer haar naast een gezonde arbeidsethos ook graag wat haar tijd waard is en dat je normaal gewaardeerd dient te worden voor je inzet en dat uitbuiting niet oké is.
Van mij mag mijn kind er nooit aan beginnen. Ik leer haar naast een gezonde arbeidsethos ook graag wat haar tijd waard is en dat je normaal gewaardeerd dient te worden voor je inzet en dat uitbuiting niet oké is.
--verlies nooit het kind in jezelf--
maandag 7 februari 2022 om 10:15
Ik zag net een voorstukje voorbij komen.
Nog minder dan het minimumjeugdloon verdienen en onverzekerd rondrijden: folderbedrijf Spotta heeft zijn voorwaarden niet op orde. En de kinderen die een zakcentje willen verdienen door folders rond te brengen zijn hiervan de dupe.
Als 13- of 14 jarige is het altijd fijn om een beetje bij te verdienen naast het zak- of kleedgeld dat je van je ouders krijgt. Dat kan bijvoorbeeld door folders te bezorgen via het bedrijf Spotta. Radar krijgt mailtjes van jonge bezorgers omdat Spotta van de ene op de andere dag een tariefwijziging doorvoert waardoor de bezorgers nog minder dan het minimumjeugdloon gaan verdienen. Wanneer we dit voorleggen aan vakbond CNV gaat die nog een stap verder, namelijk dat de jongeren werken onder een verkapt dienstverband: 'Ze rijden onverzekerd rond, tegen een te laag stukloontarief, onder verkeerde voorwaarden'. CNV wil dit oppakken met de politiek. Spotta reageert bij ons in de studio.
maandag 7 februari 2022 om 10:17
Maar ook voor volwassenen zijn er heel veel banen die ook rond de 10 euro per uur betalen. Dus in dat licht bezien is het ook weer niet weer heel laag. Mijn 17-jarige sprokkelt met kassawerk, vrijwilligersvergoeding en kleedgeld/zakgeld een inkomen binnen waarvan je goed alles kan doen. Maar bij de AH verdien je als 17-jarige ook maar 6 euro en nog wat per uur.Student201 schreef: ↑07-02-2022 10:09Precies dit.
Wat ik dan wel weer vind: waarom kinderen zo weinig betalen?? Bedoel 2 a 3 euro per uur is gewoon echt niks en ik vind t nogal uitbuiting eigenlijk. Kinderen doen t toch, omdat overal t minimum jongerenloon zo laag is. Maar t is toch eigenlijk belachelijk dat kinderen 3 euro krijgen voor een uur werken?? Maargoed, dat is een andere discussie.
maandag 7 februari 2022 om 10:21
Ik vind twee/drie euro per uur niet zozeer het probleem, maar ik vraag me af of dat gebaseerd is op alleen het lopen, of ook het ophalen (of wordt het altijd aan huis geleverd?) en zelf insteken en zo.
En ja, eigenlijk is het verkapt dienstverband inderdaad. Maar ja; de vraag is of je daar wat aan wil doen, want zodra je in loondienst bent, vervalt je "gratis" ziektekostenverzekering (of, in ieder geval was dat zo....) en dat is ook geen optie natuurlijk.
Ik weet dat dat in mijn tijd in ieder geval zo was. M'n ouders moesten gaan betalen voor mijn verzekering. Of, moesten niet natuurlijk, maar de verzekering snoepte behoorlijk wat van mijn loon af, dus dat vonden ze dan niet eerlijk naar mij toe.
En ja, eigenlijk is het verkapt dienstverband inderdaad. Maar ja; de vraag is of je daar wat aan wil doen, want zodra je in loondienst bent, vervalt je "gratis" ziektekostenverzekering (of, in ieder geval was dat zo....) en dat is ook geen optie natuurlijk.
Ik weet dat dat in mijn tijd in ieder geval zo was. M'n ouders moesten gaan betalen voor mijn verzekering. Of, moesten niet natuurlijk, maar de verzekering snoepte behoorlijk wat van mijn loon af, dus dat vonden ze dan niet eerlijk naar mij toe.
irish_wasser_woman wijzigde dit bericht op 07-02-2022 10:21
1.99% gewijzigd
maandag 7 februari 2022 om 10:21
Maar waar ligt de grens van uitbuiting? Vooropgesteld, ik ken Spotta niet. Bij de AH verdien je als 14-jarige (ze nemen niet graag mensen onder de 16 aan) ook nog geen 5 euro per uur.Lady*Voldemort schreef: ↑07-02-2022 10:11Heeft niks te maken met neerkijken op het werk hoor. Je mag je kinderen gerust ook leren dat ze zich niet hoeven te laten uitbuiten.
maandag 7 februari 2022 om 10:23
Vind ik ook onzin. Een zeventienjarige achter de kassa draagt dezelfde verantwoordelijkheid als een 45-jarige achter de kassa dus waarom zou je die dan minder betalen. Daarom ben ik ook zo'n fan van die 'echte' krantenwijk van zoon: hij verdient exact hetzelfde als zijn veel oudere collega'sAlecta schreef: ↑07-02-2022 10:17Maar ook voor volwassenen zijn er heel veel banen die ook rond de 10 euro per uur betalen. Dus in dat licht bezien is het ook weer niet weer heel laag. Mijn 17-jarige sprokkelt met kassawerk, vrijwilligersvergoeding en kleedgeld/zakgeld een inkomen binnen waarvan je goed alles kan doen. Maar bij de AH verdien je als 17-jarige ook maar 6 euro en nog wat per uur.
maandag 7 februari 2022 om 10:25
Klopt. Minimumloon voor volwassenen is ook niet al te hoog. Is weer een andere discussie haha. Maar waarom moeten we kinderen minder geld geven voor hetzelfde werk? Ok, een 13 jarige is minder productief dan een 30 jarige in t algemeen. Maar echt niet overal. Een cassiere van 16 doet haar werk waarschijnlijk net zo goed als iemand van 30 jaar. Waarom moet die de helft betaald krijgen dan? Bij 14 jarige is t zelfs maar 1/3 betaald krijgen van t minimum volwassenen salarisAlecta schreef: ↑07-02-2022 10:17Maar ook voor volwassenen zijn er heel veel banen die ook rond de 10 euro per uur betalen. Dus in dat licht bezien is het ook weer niet weer heel laag. Mijn 17-jarige sprokkelt met kassawerk, vrijwilligersvergoeding en kleedgeld/zakgeld een inkomen binnen waarvan je goed alles kan doen. Maar bij de AH verdien je als 17-jarige ook maar 6 euro en nog wat per uur.
Zwetser
maandag 7 februari 2022 om 10:25
Klopt, maar ook daar verdien je ver onder de 10 uur per uur.Lady*Voldemort schreef: ↑07-02-2022 10:23Vind ik ook onzin. Een zeventienjarige achter de kassa draagt dezelfde verantwoordelijkheid als een 45-jarige achter de kassa dus waarom zou je die dan minder betalen. Daarom ben ik ook zo'n fan van die 'echte' krantenwijk van zoon: hij verdient exact hetzelfde als zijn veel oudere collega's
maandag 7 februari 2022 om 10:26
10 euro per uur is ook laag (het heet niet voor niets 'minimumloon') en ik weet niet hoe goed je rekenvaardigheden zijn, maar 3 euro is toch zo'n 70% minder dan dat.Alecta schreef: ↑07-02-2022 10:17Maar ook voor volwassenen zijn er heel veel banen die ook rond de 10 euro per uur betalen. Dus in dat licht bezien is het ook weer niet weer heel laag. Mijn 17-jarige sprokkelt met kassawerk, vrijwilligersvergoeding en kleedgeld/zakgeld een inkomen binnen waarvan je goed alles kan doen. Maar bij de AH verdien je als 17-jarige ook maar 6 euro en nog wat per uur.
De vraag is waarom je een 13- of 14-jarige per se zou moeten laten werken, zonder dat zij werknemersbescherming genieten.
maandag 7 februari 2022 om 10:27
Nee hoor. Door de week doet ie drie kwartier over de wijk en op zaterdag twee uur (inclusief insteken). Dat is zes uur per week en daar krijgt ie rond de 275 euro voor per vier weken.
Hij moet er wel heel vroeg uit iedere morgen en dat was in het begin nog wel eens een probleem, ik heb 's morgens vroeg heel wat staan te brullen onderaan de trap. Maar inmiddels gaat dat wel goed.
anoniem_405281 wijzigde dit bericht op 07-02-2022 10:32
23.89% gewijzigd
maandag 7 februari 2022 om 10:31
Dan heeft hij een snelle wijk. Vroeger zelf lang bezorgd, maar ik was 2 uur per dag bezig en op zondag 3 uur. En ik kreeg ook al geen eindejaarsbonus van 500 euroLady*Voldemort schreef: ↑07-02-2022 10:27Nee hoor. Door de week doet ie drie kwartier over de wijk en op zaterdag twee uur (inclusief insteken). Dat is zes uur per week en daar krijgt ie rond de 275 euro voor per vier weken.
.
maandag 7 februari 2022 om 10:34
Dat ben ik met je eens hoor (hier was verzekering gewoon geregeld overigens). Maar ja, de meesten vinden het ook normaal en we betalen het buurmeisje dat oppast ook geen 10 euro per uur.ludwina schreef: ↑07-02-2022 10:2610 euro per uur is ook laag (het heet niet voor niets 'minimumloon') en ik weet niet hoe goed je rekenvaardigheden zijn, maar 3 euro is toch zo'n 70% minder dan dat.
De vraag is waarom je een 13- of 14-jarige per se zou moeten laten werken, zonder dat zij werknemersbescherming genieten.
maandag 7 februari 2022 om 10:35
maandag 7 februari 2022 om 10:37
Omdat je nu eenmaal ook naar leeftijd/ervaring/verantwoording wordt betaald. En dat vind ik helemaal niet zo gek.Student201 schreef: ↑07-02-2022 10:25Klopt. Minimumloon voor volwassenen is ook niet al te hoog. Is weer een andere discussie haha. Maar waarom moeten we kinderen minder geld geven voor hetzelfde werk? Ok, een 13 jarige is minder productief dan een 30 jarige in t algemeen. Maar echt niet overal. Een cassiere van 16 doet haar werk waarschijnlijk net zo goed als iemand van 30 jaar. Waarom moet die de helft betaald krijgen dan? Bij 14 jarige is t zelfs maar 1/3 betaald krijgen van t minimum volwassenen salaris
maandag 7 februari 2022 om 10:38
Wat is dan het verschil in verantwoordelijkheid tussen een zeventienjarige achter de kassa en een veertigjarige achter diezelfde kassa?Irish_Wasser_Woman schreef: ↑07-02-2022 10:37Omdat je nu eenmaal ook naar leeftijd/ervaring/verantwoording wordt betaald. En dat vind ik helemaal niet zo gek.
maandag 7 februari 2022 om 10:47
Jaa en ik heb t dus over een functie waar ervaring en verantwoordelijkheid t zelfde is of niet uitmaakt. In dat geval vind ik een kind 2 of 3x zo weinig betalen wel gek. Leeftijd kan een rol spelen. Maar ik vind t belachelijk om een kind 3 euro te geven waar een volwassene, die t zelfde doet, 10 euro voor krijgt, "want t is nog een kind..."Irish_Wasser_Woman schreef: ↑07-02-2022 10:37Omdat je nu eenmaal ook naar leeftijd/ervaring/verantwoording wordt betaald. En dat vind ik helemaal niet zo gek.
student201 wijzigde dit bericht op 07-02-2022 10:47
19.03% gewijzigd
Zwetser
maandag 7 februari 2022 om 10:47
Ik snap ook niet helemaal wat de aversie is van mensen tegen folderwijken. Mijn broers en zussen hadden vroeger ook van die snabbelbaantjes. En mijn ouders keken daar nooit op neer, die stimuleerden ons juist om dat soort baantjes op te pakken. Het had ook geen negatieve invloed op schoolprestaties of sociale tijd of zoiets, vaak hielp je buurtgenootjes ook wat mee. Het verdient niet goed, maar voor een dertienjarige is het best veel. Volgens mij hield ik iets van 60 of 70 euro per week over, en de kerstkaartjes waren altijd een feestje. Nou dat kreeg ik echt niet als zakgeld hoor als dertienjarige.
maandag 7 februari 2022 om 10:49
Maar krijgt een volwassen kranten/folderbezorger ook zonder enige vorm van vast inkomen betaalt dan? Dus zonder dienstverband en rechten en zo? (geen idee hoor, oprechte vraag!)Student201 schreef: ↑07-02-2022 10:47Jaa en ik heb t dus over een functie waar ervaring en verantwoordelijkheid t zelfde is of niet uitmaakt. In dat geval vind ik een kind 2 of 3x zo weinig betalen wel gek. Leeftijd kan een rol spelen. Maar ik vind t belachelijk om een kind 3 euro te geven waar een volwassene, die t zelfde doet, 10 euro voor krijgt, "want t is nog een kind..."
maandag 7 februari 2022 om 10:55
madamecannibale schreef: ↑07-02-2022 10:47Ik snap ook niet helemaal wat de aversie is van mensen tegen folderwijken. Mijn broers en zussen hadden vroeger ook van die snabbelbaantjes. En mijn ouders keken daar nooit op neer, die stimuleerden ons juist om dat soort baantjes op te pakken. Het had ook geen negatieve invloed op schoolprestaties of sociale tijd of zoiets, vaak hielp je buurtgenootjes ook wat mee. Het verdient niet goed, maar voor een dertienjarige is het best veel. Volgens mij hield ik iets van 60 of 70 euro per week over, en de kerstkaartjes waren altijd een feestje. Nou dat kreeg ik echt niet als zakgeld hoor als dertienjarige.
Ik denk dat je een nulletje in de war bent. Of een paar weken!
Mijn jongens hadden, afhankelijk van de gewichtstoeslag, zo'n zes tot acht euro per week voor een grote wijk met zeven portiekflats.
maandag 7 februari 2022 om 10:56
Kennelijk houden ze tegenwoordig een heel stuk minder over. Terwijl de prijzen alleen maar omhoog zijn gegaan. Dat zou betekenen dat er meer wordt uitgebuit dan voorheen. Zou jij je kind 6 uur per week laten werken door weer en wind, voor 18 euro per week, als jij er 60-70 euro per week voor kreeg?madamecannibale schreef: ↑07-02-2022 10:47Ik snap ook niet helemaal wat de aversie is van mensen tegen folderwijken. Mijn broers en zussen hadden vroeger ook van die snabbelbaantjes. En mijn ouders keken daar nooit op neer, die stimuleerden ons juist om dat soort baantjes op te pakken. Het had ook geen negatieve invloed op schoolprestaties of sociale tijd of zoiets, vaak hielp je buurtgenootjes ook wat mee. Het verdient niet goed, maar voor een dertienjarige is het best veel. Volgens mij hield ik iets van 60 of 70 euro per week over, en de kerstkaartjes waren altijd een feestje. Nou dat kreeg ik echt niet als zakgeld hoor als dertienjarige.
maandag 7 februari 2022 om 10:59
ludwina schreef: ↑07-02-2022 10:56Kennelijk houden ze tegenwoordig een heel stuk minder over. Terwijl de prijzen alleen maar omhoog zijn gegaan. Dat zou betekenen dat er meer wordt uitgebuit dan voorheen. Zou jij je kind 6 uur per week laten werken door weer en wind, voor 18 euro per week, als jij er 60-70 euro per week voor kreeg?
Maar dat bedrag kan gewoon nooit kloppen. Of ze had toen tien wijken of zo.
Zestig of zeventig per week is zes á zeven uur werken tegen tien euro per uur. Of nog minder uren tegen meer loon. Dat heeft geen verspreider ooit betaald hoor!
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 07-02-2022 11:13
0.24% gewijzigd
