Kinderen
alle pijlers
Bewust kindvrij sinds 2010, deel 26
zaterdag 4 juli 2020 om 10:49
Ja, ik heb het gelezen. Dit kan toch gewoon niet waar zijn? Ik bedoel schrijven mensen die hier werken dat niet gewoon? Misschien trap ik nu een open deur in hoor...Puz_n_Boots schreef: ↑04-07-2020 10:11Iemand deze al gelezen: https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/in ... -kinderen/
Mocht dit wel waar zijn: wat een dombo. Ik kan er gewoon niets beters van maken. Weer een gevalletje beter nadenken voordat je aan een kind begint. Het is geen speelgoed.. ik erger mij echt aan haar. Moeder kan ik het niet noemen.. alleen baren (of in geval van de man verwekken), maakt je in mijn ogen geen moeder.
Eerst drie kinderen op de wereld zetten en dan lekker één keer per maand naar de dierentuin. Ik vind echt dat ouders hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Jouw kinderen hebben niet gevraagd om geboren te worden. Ga je wonden likken en zorg voor je kinderen.
Emboldened by the flame of ambition
zaterdag 4 juli 2020 om 10:51
[quote=Skadí post_id=31600821 time=1593852592 user_id=396293]
Ja, ik heb het gelezen. Dit kan toch gewoon niet waar zijn? Ik bedoel schrijven mensen die hier werken dat niet gewoon? Misschien trap ik nu een open deur in hoor...
Mocht dit wel waar zijn: wat een dombo. Ik kan er gewoon niets beters van maken. Weer een gevalletje beter nadenken voordat je aan een kind begint. Het is geen speelgoed.. ik erger mij echt aan de persoon in dit stuk. Moeder kan ik het niet noemen.. alleen baren (of in geval van de man verwekken), maakt je in mijn ogen geen moeder.
Eerst drie kinderen op de wereld zetten en dan lekker één keer per maand naar de dierentuin. Ik vind echt dat ouders hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Jouw kinderen hebben niet gevraagd om geboren te worden. Ga je wonden likken en zorg voor je kinderen.
Ik begrijp dat ik hard overkom, maar ik vind echt veel ouders gewoon veel te makkelijk zijn. Die arme kinderen in dat stuk ook dat die moeder vindt dat haar zoon een rotkop heeft met die scheve tandjes. Naar word ik ervan. Kinderen verdienen een stabiele thuisbasis met ouders die van hen houden en waarbij zij zich veilig en geborgen voelen. Niet van die rotouders die gewoon een kind krijgen omdat het zogenaamd net als een kitten is.
Ja, ik heb het gelezen. Dit kan toch gewoon niet waar zijn? Ik bedoel schrijven mensen die hier werken dat niet gewoon? Misschien trap ik nu een open deur in hoor...
Mocht dit wel waar zijn: wat een dombo. Ik kan er gewoon niets beters van maken. Weer een gevalletje beter nadenken voordat je aan een kind begint. Het is geen speelgoed.. ik erger mij echt aan de persoon in dit stuk. Moeder kan ik het niet noemen.. alleen baren (of in geval van de man verwekken), maakt je in mijn ogen geen moeder.
Eerst drie kinderen op de wereld zetten en dan lekker één keer per maand naar de dierentuin. Ik vind echt dat ouders hun verantwoordelijkheid moeten nemen. Jouw kinderen hebben niet gevraagd om geboren te worden. Ga je wonden likken en zorg voor je kinderen.
Ik begrijp dat ik hard overkom, maar ik vind echt veel ouders gewoon veel te makkelijk zijn. Die arme kinderen in dat stuk ook dat die moeder vindt dat haar zoon een rotkop heeft met die scheve tandjes. Naar word ik ervan. Kinderen verdienen een stabiele thuisbasis met ouders die van hen houden en waarbij zij zich veilig en geborgen voelen. Niet van die rotouders die gewoon een kind krijgen omdat het zogenaamd net als een kitten is.
skadí wijzigde dit bericht op 04-07-2020 10:54
20.80% gewijzigd
Emboldened by the flame of ambition
zaterdag 4 juli 2020 om 10:53
Dit vind ik ook echt bizar. Ik was als kind ook best een giller, maar dat herinner ik me vooral doordat mijn vader regelmatig boos naar buiten kwam met: "De buren het dorp verderop horen je nog, even dimmen". En dan was ik ook stil. Wij wonen in een kinderlijke buurt, maar ik hoor dit soort gecorrigeer helaas nooit.Skadí schreef: ↑03-07-2020 08:44Gister was ik thuis aan het werk met het raam open. Constant gillende koters in de straat. Ik snap er niks van want normaal is het altijd stil. Wat ik nog minder snap is het gebrek aan opvoeding. Als ik een ouder was en ik hoor een kind gillen dan zou ik toch echt er zeker van willen zijn dat het niet mijn wondertje is. Ik snap gewoon niet hoe mensen zo weinig van hun omgeving kunnen aantrekken.
Sowieso was 'stil zijn' en 'rekening houden met de buren' een ding bij ons thuis. Ik heb het gevoel dat dat minder is tegenwoordig, maar dat kan ook door de coronacrisis komen en het feit dat iedereen nu thuis is.
zaterdag 4 juli 2020 om 10:57
haha de buren in het dorp verderopkatkaatje schreef: ↑04-07-2020 10:53Dit vind ik ook echt bizar. Ik was als kind ook best een giller, maar dat herinner ik me vooral doordat mijn vader regelmatig boos naar buiten kwam met: "De buren het dorp verderop horen je nog, even dimmen". En dan was ik ook stil. Wij wonen in een kinderlijke buurt, maar ik hoor dit soort gecorrigeer helaas nooit.
Sowieso was 'stil zijn' en 'rekening houden met de buren' een ding bij ons thuis. Ik heb het gevoel dat dat minder is tegenwoordig, maar dat kan ook door de coronacrisis komen en het feit dat iedereen nu thuis is.
Ik kan er ook veel beter tegen als ouders wel proberen om hun kinderen op te voeden. Als ik ergens ben en een kind is lastig en gilt en de ouder doet er alles aan om het rustig te krijgen, dan kan ik er veel beter tegen. Ik snap dat een kind geen uitknop heeft, maar gelukkig doen ze hun best. Het zijn vooral ouders die gewoon niks doen. Beetje schaapachtig staan te kijken. Ik zie dan echt zo'n bolletje tumbleweed uit het wilde westen in hun hoofd voorbij vliegen (met bijbehorend wind geluid)
Emboldened by the flame of ambition
zaterdag 4 juli 2020 om 11:03
Haha, zou dat het zijn? Gewoon pure leegte? Maar eens, het is veel beter te handelen wanneer je merkt dat de ouders er ook van balen. Bij de schaapachtig kijkenden denk ik vaak: die is vast zelf al helemaal afgestompt en depressief. Beetje zoals de verteller in dat Viva-artikel dat net gedeeld werd. Nog erger vind ik de 'kinderen moeten zich nu eenmaal vrij kunnen bewegen en alle ruimte krijgen'-ouders. Asociaal voor de buurtgenoten en uiteindelijk ook heel slecht voor de kinderen die opgroeien als verwende geprivilegieerde 'ik heb recht op alles'-kinderen.Skadí schreef: ↑04-07-2020 10:57haha de buren in het dorp verderop
Ik kan er ook veel beter tegen als ouders wel proberen om hun kinderen op te voeden. Als ik ergens ben en een kind is lastig en gilt en de ouder doet er alles aan om het rustig te krijgen, dan kan ik er veel beter tegen. Ik snap dat een kind geen uitknop heeft, maar gelukkig doen ze hun best. Het zijn vooral ouders die gewoon niks doen. Beetje schaapachtig staan te kijken. Ik zie dan echt zo'n bolletje tumbleweed uit het wilde westen in hun hoofd voorbij vliegen (met bijbehorend wind geluid)
zaterdag 4 juli 2020 om 15:54
Als ik dat artikel lees vraag ik me echt af, bedenken mensen nou niet vooraf de mogelijke scenario's voor ze aan kinderen beginnen?? Ja als ik zeker wist dat ik snel zwanger zou zijn, met een perfect verlopende zwangerschap en een voorbeeldig kindje die opgroeit tot een rustige verantwoordelijke volwassene, zou ik er wellicht sneller voor kiezen. Maar je kan ook uitkomen bij een zwaar IVF traject, een zwangerschap vol misselijkheid en vervolgens een huilbaby of in dit geval drie hyperactieve jongens.... Dat overdenk je toch ook?!
Daarnaast klinken ze niet als 'gewoon druk' maar deels onopgevoed. Natuurlijk heb ik makkelijk praten maar in de (jongens) gezinnen om me heen is het echt niet iets normaal als het behang van de muren getrokken wordt
Daarnaast klinken ze niet als 'gewoon druk' maar deels onopgevoed. Natuurlijk heb ik makkelijk praten maar in de (jongens) gezinnen om me heen is het echt niet iets normaal als het behang van de muren getrokken wordt
zaterdag 4 juli 2020 om 16:00
Hoewel wij het nooit hebben geprobeerd want tot nu toe geen kinderwens, speelt in de overweging ook mee dat we uit moeten gaan van medische trajecten. Nou dan denk ik al gelijk, laat maar!
Alleen wordt er zo vaak gezegd 'oh dat klokje gaat vast ook nog tikken bij jou', dat ik ook zelf nog een slag om de arm hou en durf ik nu nog niet definitief nee te zeggen. Maar als ik nu op dit moment zou moeten kiezen: heel erg 'bewust kindvrij'
zaterdag 4 juli 2020 om 16:18
Brilly_ schreef: ↑04-07-2020 16:00Hoewel wij het nooit hebben geprobeerd want tot nu toe geen kinderwens, speelt in de overweging ook mee dat we uit moeten gaan van medische trajecten. Nou dan denk ik al gelijk, laat maar!
Alleen wordt er zo vaak gezegd 'oh dat klokje gaat vast ook nog tikken bij jou', dat ik ook zelf nog een slag om de arm hou en durf ik nu nog niet definitief nee te zeggen. Maar als ik nu op dit moment zou moeten kiezen: heel erg 'bewust kindvrij'
Herkenbaar! Ik heb een vriendin bij wie dat ook zo geldt. Die had zoiets van 'wie weet vind ik het ooit wel een leuk idee, maar ik ga er niet alles voor uit de kast halen'.
En dat je nog een slag om te arm houdt, lijkt mij ook prima. Je hoeft aan niemand verantwoording af te leggen als je wel of niet van mening verandert. Dat mag namelijk gewoon. Ik ben inmiddels bijna de vruchtbare leeftijd voorbij en heb in de afgelopen 15 jaar alles voorbij zien komen: mensen die perse moeder wilden worden toen ze 27 waren, maar op hun 35ste niet meer wilden. Mensen die nóóit kinderen wilden, maar opeens op 34 het tóch wilden. Mensen die geen kinderen wilden, ongepland zwanger raakten, en nu heel gelukkig lijken. Mensen die ze altijd heel graag wilden, hoe eerder hoe beter, en me nu met kinderen wel eens toefluisteren dat ze ze liever niet hadden gehad. Voor sommige mensen staat op jonge leeftijd al heel erg vast dat ze niet willen, voor anderen staat het vast met lichte twijfel, voor weer anderen is het 'liever niet', voor sommigen eeuwige twijfel, voor weer anderen 'liever wel', voor enkelen 'het zou mooi zijn als, maar ook geen ramp als niet', voor veel 'ja, toch wel heel graag' en nog een paar 'het moet en het zal'. En dat varieert door de jaren heen.
Ik zou op opmerkingen als 'wacht maar' alleen maar antwoorden: "Ja, wie weet. Misschien ook niet. Ik verwacht het nu eigenlijk niet." Ook een leuk antwoord op 'dat klokje gaat nog wel tikken is': "Goh, ik zeg toch tegen jou ook niet: je krijgt nog wel spijt van je kinderen, wacht maar." Eigenlijk best wel een gekke opmerking namelijk. Zeker nu steeds meer mensen inzien dat het geen must is.
die onthoud ik!
zondag 5 juli 2020 om 09:06
Zo, aangenomen in IJsland! Prima vlucht gehad en een fijne rit van 2+ uur met de auto naar ons huisje. Wat een rust hier! Ben net wakker en hoor dus helemaal niks, geen mensen zoals thuis, bouwvakkers die aan het bouwen zijn, vogels. Alleen een lichte piep in mijn eigen oren welke ik blijkbaar altijd al had maar nooit is opgemerkt omdat er altijd wel geluid is.
Verder vroegen vrouwlief en ik ons onderweg naar IJsland af hoe het met vriendin J is van haar, we hadden toch al zeker 4 maand niks meer van haar vernomen? Nou dat treft want bij aankomst kregen we erg toevallig een appje van haar J
Lang verhaal kort: haar leven in combinatie met 2 kinderen en werk en onregelmatige werktijden van partner is zo druk dat ze niet meer alle ballen kan hooghouden. Goh? Nou dat had ik enige tijd geleden al geconstateerd maar sinds begin april zit ze dus met een burnout thuis....
Nummertje zoveel in de vriendenkring met problemen. Vrouw en ik hebben elkaar na die nieuws een high five gegeven en ons gelukkig geprezen dat wij hier geen last van hebben en van drukte of stress totaal geen last hebben
Straks de wandelschoenen aan en erop uit! Fantastisch uitzicht hier vanuit het huisje!
Verder vroegen vrouwlief en ik ons onderweg naar IJsland af hoe het met vriendin J is van haar, we hadden toch al zeker 4 maand niks meer van haar vernomen? Nou dat treft want bij aankomst kregen we erg toevallig een appje van haar J
Lang verhaal kort: haar leven in combinatie met 2 kinderen en werk en onregelmatige werktijden van partner is zo druk dat ze niet meer alle ballen kan hooghouden. Goh? Nou dat had ik enige tijd geleden al geconstateerd maar sinds begin april zit ze dus met een burnout thuis....
Nummertje zoveel in de vriendenkring met problemen. Vrouw en ik hebben elkaar na die nieuws een high five gegeven en ons gelukkig geprezen dat wij hier geen last van hebben en van drukte of stress totaal geen last hebben
Straks de wandelschoenen aan en erop uit! Fantastisch uitzicht hier vanuit het huisje!
maandag 6 juli 2020 om 09:05
Eens hoor. Maar ik denk dat dát een combinatie is van kinderen die waarschijnlijk super druk zijn, een moeder die niet veel van ze kan hebben/het misschien allemaal maar teveel werk vindt én een vader die het gezag van de moeder denk ik ondermijnt.Brilly_ schreef: ↑04-07-2020 15:54Als ik dat artikel lees vraag ik me echt af, bedenken mensen nou niet vooraf de mogelijke scenario's voor ze aan kinderen beginnen?? Ja als ik zeker wist dat ik snel zwanger zou zijn, met een perfect verlopende zwangerschap en een voorbeeldig kindje die opgroeit tot een rustige verantwoordelijke volwassene, zou ik er wellicht sneller voor kiezen. Maar je kan ook uitkomen bij een zwaar IVF traject, een zwangerschap vol misselijkheid en vervolgens een huilbaby of in dit geval drie hyperactieve jongens.... Dat overdenk je toch ook?!
Daarnaast klinken ze niet als 'gewoon druk' maar deels onopgevoed. Natuurlijk heb ik makkelijk praten maar in de (jongens) gezinnen om me heen is het echt niet iets normaal als het behang van de muren getrokken wordt
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 6 juli 2020 om 17:18
Ik heb dat artikel ook gelezen. Wat een horror lijkt me dat! En triest voor die kinderen. Die hebben er niet om gevraagd. Ik vind haar nogal naïef. Omdat haar oppasmeisjes zo leuk waren, zullen haar eigen kids dat ook wel zijn. Krijgt ze 3 hyperactieve jongens. Om sommige dingen moet ik wel lachen. Zoals dat ze op de wc net zo erg stonken als hun vader en daar niks schattigs meer aan was. Maar dat maakt vast niet uit of het dan jongens of meisjes zijn. Stront stinkt zou eenmaal altijd. Hoe erg kan verschillen, maar toch.
Elke dag een kapotte broek vind ik ook niet normaal.
Elke dag een kapotte broek vind ik ook niet normaal.
hondenmens wijzigde dit bericht op 06-07-2020 17:32
Reden: Niet gezien dat er al over geschreven was.
Reden: Niet gezien dat er al over geschreven was.
75.94% gewijzigd
maandag 6 juli 2020 om 17:20
Wel erg dat ze er 3 genomen heeft! Met eentje had ze wellicht nog een normale balans kunnen vinden.hondenmens schreef: ↑06-07-2020 17:18Ik heb weer eens een Viva gekocht gisteren. Koop ze alleen als er titels in staan die me aanspreken. Dit keer staat er een moeder in die spijt heeft van haar kinderen. Alleen de babytijd vond ze leuk, daarna niet meer. Haar kids zijn 3 wildebrassen (jongens). Elke dag wel een gescheurde broek. Nieuwe schoenen binnen 2 dagen kapot. Omgestoten tv. Gat in het gordijn. En dat noemt haar huisarts "gewone gezonde kerels." Pffff.... je zou maar zulke kids hebben.
maandag 6 juli 2020 om 17:20
Zonde van je geld, Hondenmens. Die stond ook online: https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/in ... -kinderen/
Absurd gewoon, bijna ongeloofwaardig.
Absurd gewoon, bijna ongeloofwaardig.
maandag 6 juli 2020 om 17:30
Ik weet het. Maar er stonden ook andere dingen in die ik wilde lezen.Puz_n_Boots schreef: ↑06-07-2020 17:20Zonde van je geld, Hondenmens. Die stond ook online: https://www.viva.nl/tijdschrift-viva/in ... -kinderen/
Absurd gewoon, bijna ongeloofwaardig.
maandag 6 juli 2020 om 18:43
maandag 6 juli 2020 om 18:59
maandag 6 juli 2020 om 19:06
@MarindaH, tja ik merk dat ik inderdaad veroordelingen op voel komen als ik het artikel lees maar mijn eerste reactie is om aan het belang van de kinderen te denken. Het is natuurlijk heel rot als je er zo achterkomt de verkeerde keuze te hebben gemaakt maar als je kiest voor kinderen dan is dat jouw verantwoordelijkheid...
Het scenario wat zij schetst is precies de reden dat wij wel twee (of honderd) keer nadenken...
Het scenario wat zij schetst is precies de reden dat wij wel twee (of honderd) keer nadenken...
maandag 6 juli 2020 om 19:15
Ik vraag me wel eens af of rustige kinderen nog wel bestaan. Ik kom ze in mijn omgeving nooit meer tegen. Ik verbaas me telkens weer hoeveel drukker/losgeslagen deze generatie is dan toen ik jong was, en nee... ik ben nog lang niet bejaard.
Ligt dus puur aan de laksheid (die ik als ouder 100% ook zou hebben) van de ouders/opvoeding in mijn optiek. Niks mis met een strikte opvoeding lijkt mij. Maar wie voedt zijn/haar kind nog consequent en met duidelijke grenzen op? Niemand kan dat tegenwoordig meer opbrengen. En degenen die vol goede moed beginnen, haken in de cruciale peuterfase snel af. Vaarwel goede basis voor het verdere leven.
Ligt dus puur aan de laksheid (die ik als ouder 100% ook zou hebben) van de ouders/opvoeding in mijn optiek. Niks mis met een strikte opvoeding lijkt mij. Maar wie voedt zijn/haar kind nog consequent en met duidelijke grenzen op? Niemand kan dat tegenwoordig meer opbrengen. En degenen die vol goede moed beginnen, haken in de cruciale peuterfase snel af. Vaarwel goede basis voor het verdere leven.
maandag 6 juli 2020 om 19:32
Herinneringen over hoe kinderen zich gedroegen toen je zelf een was is wel heel realistisch natuurlijk.Puz_n_Boots schreef: ↑06-07-2020 19:16Een strikte opvoeding is ook helemaal niet meer realistisch in dit tijdperk.
maandag 6 juli 2020 om 20:19
Natuurlijk bestaan er nog rustige kinderen. Alleen vallen die niet zo op.... Ik ken in mijn familie wel wat kinderen die zeker niet druk zijn.
Ik heb ook wel te doen met zo'n moeder die spijt heeft. Ik kan het me zo voorstellen! En moeders kunnen ook steevast rekenen op oordelen...waar het van vaders veel meer geaccepteerd is als ze de drukte en het gedoe maar niks vinden.
Ik heb ook wel te doen met zo'n moeder die spijt heeft. Ik kan het me zo voorstellen! En moeders kunnen ook steevast rekenen op oordelen...waar het van vaders veel meer geaccepteerd is als ze de drukte en het gedoe maar niks vinden.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
