Bewust kindvrij sinds 2010 deel 28

Creatieveling zondag 23 januari 2022 om 12:48

Alweer een nieuw deel. We raken maar niet uitgekletst over ons kindvrije leven.

Praat hier over wat je bezighoudt en wat je kwijt wilt.

Afbeelding

creatieveling wijzigde dit bericht op 23-01-2022 21:08

25.31% gewijzigd

Skadí maandag 4 april 2022 om 20:17

Blauwetrui schreef: ↑
04-04-2022 20:13
Whut?

Dat is de angst dat je als slet gezien wordt. Ik ben midden 30 en toen ik op de middelbare school zat was dit heel erg een ding. Zelf ben ik altijd best wel nieuwsgierig geweest en ik heb het altijd raar gevonden dat sletvrees een ding was. Ik heb familieleden die zon 10 jaar jonger zijn en zij hebben hele andere ervaringen hiermee (ookal zijn we in dezelfde omgeving opgegroeid).

Emboldened by the flame of ambition

tonkje maandag 4 april 2022 om 20:22

aardbei35 schreef: ↑
04-04-2022 20:15
Soms reageerden mensen behoorlijk emotioneel als ik ze vertelde dat ik geen kinderen wil. Ik heb weleens gedacht dat ze zich dan aangesproken voelden: "mijn kind/kinderen mag/mogen er dus niet zijn?" of "je vindt zeker dat wij achterlijk zijn omdat we kinderen op de wereld hebben gezet?!"

Als jij fulmineerde dat je absoluut geen kinderen op de wereld moet zetten in deze verrotte maatschappij die aan alle kanten naar de knoppen gaat, dan kan ik me er iets bij voorstellen.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

koekie1980 maandag 4 april 2022 om 20:39

aardbei35 schreef: ↑
04-04-2022 20:15
Dat herken ik ook wel. Ben nu 38 en merk dat het mettertijd steeds minder wordt. Wat een gezeur over het ontbreken van een kinderwens. Soms reageerden mensen behoorlijk emotioneel als ik ze vertelde dat ik geen kinderen wil. Ik heb weleens gedacht dat ze zich dan aangesproken voelden: "mijn kind/kinderen mag/mogen er dus niet zijn?" of "je vindt zeker dat wij achterlijk zijn omdat we kinderen op de wereld hebben gezet?!"

Ja precies... "Ik hoef zelf geen kind" = niet "Ik vind jouw kind niet leuk". (Nouja, sommigen zijn ook écht niet leuk

)

Blauwetrui maandag 4 april 2022 om 20:49

Skadí schreef: ↑
04-04-2022 20:17
Dat is de angst dat je als slet gezien wordt. Ik ben midden 30 en toen ik op de middelbare school zat was dit heel erg een ding. Zelf ben ik altijd best wel nieuwsgierig geweest en ik heb het altijd raar gevonden dat sletvrees een ding was. Ik heb familieleden die zon 10 jaar jonger zijn en zij hebben hele andere ervaringen hiermee (ookal zijn we in dezelfde omgeving opgegroeid).

Aaah.. Ik dacht even dat je een typefoutje had gemaakt

sprokkelientje maandag 4 april 2022 om 21:00

Ben en blijf altijd weer jaloers op de hobby's die mensen hebben...
Moest ik ff op reageren als los eindje sorry... voel me al ff niet zo goed.
Probeer afgelopen weken zonder ritalin te functioneren maar sla op werk, privé en al het andere gebied de plank volledig mis en ervaar weer een afstand tussen mij en de anderen die ik al mijn hele leven ervaar....

Ik check ff uit met mijn geblaat, ruimte innemen en ad hoc geouwehoer...ga mij ff bezinnen op wat wijsheid is en rrrrrrrust.

Svp niet quoten...

De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.

Blauwetrui maandag 4 april 2022 om 21:01

Sprokkelientje

dianaf maandag 4 april 2022 om 21:20

aardbei35 schreef: ↑
04-04-2022 20:15
Dat herken ik ook wel. Ben nu 38 en merk dat het mettertijd steeds minder wordt. Wat een gezeur over het ontbreken van een kinderwens. Soms reageerden mensen behoorlijk emotioneel als ik ze vertelde dat ik geen kinderen wil. Ik heb weleens gedacht dat ze zich dan aangesproken voelden: "mijn kind/kinderen mag/mogen er dus niet zijn?" of "je vindt zeker dat wij achterlijk zijn omdat we kinderen op de wereld hebben gezet?!"

Ja, maar dat staat los van mijn ontbrekende kinderwens.

.

aardbei35 schreef: ↑
04-04-2022 20:07
Over de yoga: is yin yoga misschien iets voor je, Diana?
Vroeger zelf veel gedaan en goede ervaringen mee gehad.

Yin klinkt goed. Ook een keer Astanfa yoga gedaan, was ook best pittig.

koekie1980 schreef: ↑
04-04-2022 20:14
Wauw, dat klinkt ontzettend gaaf!!!
Foto?? Inspiratie?

Ik ga deze doen: Workshop

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Anoniem_66f1068fbefb8 maandag 4 april 2022 om 23:26

Jij bent echt van het tekenen en schilderen Dianaf, of niet? Wist je dat ze bij het Rijksmuseum ook workshops en cursussen geven? Heb ik wel eens met een vriendin gedaan en was heel leuk. Zeker ook omdat de omgeving behoorlijk inspirerend is.

Ik heb een miniworkshop tuinontwerpen gedaan afgelopen weekend, en heb dus vanavond de hele avond op ruitjespapier zitten schetsen. Heerlijk! Ik kan helemaal niet tekenen, maar leuke plannen maken als de beste (uitvoeren is een tweede).

LuluLeCrap dinsdag 5 april 2022 om 08:54

koekie1980 schreef: ↑
04-04-2022 20:39
Ja precies... "Ik hoef zelf geen kind" = niet "Ik vind jouw kind niet leuk". (Nouja, sommigen zijn ook écht niet leuk )

Gistermiddag ook weer vol eraan herinnerd; in de sportschool mijn rondje aan het doen en ondertussen startte er ook een groepsles in een andere zaal.
Waar 2 moeders het een goed idee vonden om aan de groepsles mee te doen en hun kinderen zonder toezicht vrij los te laten rennen in de sportschool. Nadat ze werkelijk iedereen die daar was hadden lastiggevallen met bijdehand gedoe (In de categorie; ik vind jouw kind niet leuk, dit waren echt van die niet-leuke kinderen), ontdekten ze de loopband.
Gingen ze met z'n 2en op en de band op volle snelheid aan, dat werd echt een lawaai en daarna een ongeluk van jewelste want natuurlijk werden ze eraf gelanceerd. Moeders hadden nog steeds geen idee....

Naast dat het echt gewoon gevaarlijk is om je kids daar zo rond te laten lopen, is nu werkelijk iedereen met jouw kinderen bezig behalve jij zelf en dat vind ik ook gewoon asociaal. Kan me voorstellen dat het soms moeilijk te combineren is en dat je toch echt je sportuurtje erin wil krijgen, maar kom op

Ik doe trouwens niet echt yoga, het is eigenlijk pilates. Het is zwaar.
Ik merk wel dat ik leniger word maar heb niet echt het gevoel dat de poses dan makkelijker worden. Hoe meer ik het onder de knie krijg des te beter ik de pose kan, des te meer pijn het ook doet

Het zen gevoel heb ik erna wel

dianaf dinsdag 5 april 2022 om 09:10

@Katkaatje, ik vind met name tekenen heel erg leuk, schilderen is iets waar ik minder vaardig in ben, maar ik wil het wel graag leren. Ik weet dat je via de Talens ook workshops bij het Rijksmuseum kunt doen, maar ik wist niet dat je er ook echt cursussen kunt doen.
Het is alleen voor mij nogal uit de richting. Ik woon zelf in Apeldoorn en moet met de trein. Misschien als de NS weer goedkope kaartjes heeft.

Maar zeker leuk om in mijn achterhoofd te houden, want die cursus Botanisch tekenen lijkt mij heel erg gaaf!
Wat heb jij toen gevolgd in het Rijksmuseum??

Zo'n miniworkshop tuinontwerpen klinkt echt leuk en het is een schets hè, het hoeft niet accuraat te zijn.

Ik wilde al vragen of het voor je eigen tuin is, maar je bent niet zo van het uitvoeren?

@LuluLeCrap, nee echt? En niemand in de sportschool zegt daar iets van?? Ik dacht dat kinderen niet toegestaan waren in de sportschool??
Pilates is ook nog een optie. Lenigheid is voor mij niet een probleem, maar het lijkt mij vooral handig om de kernspieren en de kleine spieren te trainen. Ik kan mijzelf prima in de knoop vouwen, maar alleen bij een voorwaartse beweging, niet bij een zijwaartse zoals met gespreide benen. Dan val ik steeds om.

Ik heb trouwens een bom gedropt in het topic over Wat je te duur vindt.

Het ging over verzekeringen en dat veel basisdingen niet vergoed worden, maar niet noodzakelijke dingen zoals IVF en zo wel. Verkeerde opmerking.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

LuluLeCrap dinsdag 5 april 2022 om 10:55

Nee dat mag ook officieel niet in de sportschool, maar er zijn verschillende verdiepingen waar je niet perse via de receptie langs hoeft waar ze dus ongezien langs konden glippen. Maar de meiden achter de receptie hadden ook helemaal geen zin om ermee te dealen want het was wel duidelijk te horen dat ze de sportschool door liepen.

Haha het omvallen zorgt altijd wel voor veel komische momenten, dat gaat ook wel snel vooruit vind ik wanneer je er eenmaal aan begint, die stabiliteit komt vrij snel en dan voel je dat je inderdaad heel andere spieren aanspreekt.

Oei zo misschien even ramptoeristen in dat topic dan

Ik doe hier trouwens wel leuke ideetjes al op voor workshops. Mini workshop tuin ontwerpen lijkt me heel erg leuk, of een cursus tekenen (voor absolute beginners, niveautje stickfigure), of theatersport. Ik wil ook al een hele tijd een workshop/cursus klussen en doe-het-zelf doen, wel wat online aanbod gezien maar ik merk wel dat door veel thuiswerken de afgelopen jaren ik het liefst niet een cursus op afstand wil doen. Ik wil echt ergens heen en onder de mensen zijn.

dianaf dinsdag 5 april 2022 om 12:04

@LuluLeCrap. Online vind ik ook niet zo leuk. Ik heb via mijn werk eens een workshop cupcakes maken gedaan. Dan bakte je mee met de docent. Was best hilarisch, want mijn partner was gewoon in de kamer aan het werk. Leuk als dan de mixer aan moet tijdens een call. Collega's dachten dat hij het getroffen had en ik een margarita voor hem aan het maken was of zo.

(Was niet zo, waarom zou hij het beter hebben dan zij, toch?

)

Die tekencursussen en zo zijn ook online geweest, maar dan moet je toch vrij veel materiaal aanschaffen. En ik wil juist zo'n workshop doen om te kijken of het iets voor mij is vóór ik het aanschaf. Daarnaast kan een docent ook gewoon niet meekijken of iets voordoen. En eigenlijk vind ik ze daarvoor te duur.

Theatersport?? Als in jongleren en op stelten lopen? Dat klinkt namelijk best wel leuk.

Ik zit ook te kijken naar een workshop of cursus tiffany/glas-in-lood. Zoiets, alleen dan meer in de buurt.

Workshop glas in lood

Ik wil veel te veel.

@katkaatje, wat leerde je bij zo'n miniworkshop tuinontwerp? Moet je daar nog een beetje kennis van planten hebben?

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Anoniem_66f1068fbefb8 dinsdag 5 april 2022 om 14:06

Nou, het was een online Tuinstartersdag bij De tuinen van Appeltern. Dat was maar €17,50 voor 1,5 uur virtueel. En vond ik al best leuk en leerzaam. Ze hebben daar ook een Tuinontwerpworkshop. Die wil ik nog eens doen, maar ik ging samen met een vriendin en die leek dat niet zo leuk. Was deze: https://appeltern.nl/nl/tuinadvies/work ... nontwerpen. Misschien ga ik zelf nog eens, heb nu best de smaak te pakken.

En bij het Rijks heb ik deze ooit voor mijn verjaardag gekregen: https://rijks-web.azurewebsites.net/nl/ ... -blauwdruk . Dat is dus niet echt tekenen, maar wel heel leuk en kwamen ook mooie dingen uit.

Het tuinontwerp is overigens wel voor mijn eigen nieuwe tuin, maar ik vind de planfase gewoon heel erg veel leuker dan de uitvoering. En die uitvoering zal toch over de aankomende 10 jaar ofzo moeten worden qua tijd en geld. Ondertussen moet het huis ook nog worden verbouwd (en daar kan ik dus ook uuuuuren op schetsen en plannen).

Een doe-het-zelf-cursus lijkt mij ook nog wel eens heel leuk. Ik ben inmiddels best handig geworden na verschillende verbouwingen, maar het lijkt me leuk om echt meer te leren van het timmeren enzo. Maar inderdaad, dan wel met een groep en in het echt. Ik werk en studeer de hele week thuis en online, dus wil met mijn hobby projecten echt weer onder de mensen komen.

tonkje dinsdag 5 april 2022 om 14:20

dianaf schreef: ↑
05-04-2022 09:10
Ik heb trouwens een bom gedropt in het topic over Wat je te duur vindt. Het ging over verzekeringen en dat veel basisdingen niet vergoed worden, maar niet noodzakelijke dingen zoals IVF en zo wel. Verkeerde opmerking.

Ik ben het helemaal met je eens. Er worden rare keuzes gemaakt in wat wel/niet vergoed wordt en wat mij betreft IVF van wel > niet.
En dan anti-conceptie naar wel. En ik las in dat topic dat Viagra vergoed wordt?! Snel naar niet vergoeden, vind ik.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Anoniem_66f1068fbefb8 dinsdag 5 april 2022 om 14:21

dianaf schreef: ↑
05-04-2022 09:10

Ik heb trouwens een bom gedropt in het topic over Wat je te duur vindt. Het ging over verzekeringen en dat veel basisdingen niet vergoed worden, maar niet noodzakelijke dingen zoals IVF en zo wel. Verkeerde opmerking.

Auw, da's wel een flinke bom inderdaad. Maar je hebt wel goede punten, zien anderen ook wel. Maar het probleem is dat mensen zo slecht over hun eigen belang heen kunnen kijken, met een helikopterview naar dingen kunnen kijken. Ze maken het allemaal zo persoonlijk: "Je begrijpt er niets van, kinderloosheid is echt heeeellll erg". Is het natuurlijk ook voor diegene, maar dat is eigenlijk irrelevant voor de discussie.

aardbei35 dinsdag 5 april 2022 om 18:18

Dit is ook weer zo'n "pareltje" qua column in Flair:

https://www.flair.nl/column/er-zijn-mam ... ervloekte/

Ik heb gelukkig de #momlifemodus waar de columniste het over heeft nooit aan hoeven zetten. En de kans dat dat zal gebeuren is zero to none existing

kerst woensdag 6 april 2022 om 08:55

tonkje schreef: ↑
05-04-2022 14:20
Ik ben het helemaal met je eens. Er worden rare keuzes gemaakt in wat wel/niet vergoed wordt en wat mij betreft IVF van wel > niet.
En dan anti-conceptie naar wel. En ik las in dat topic dat Viagra vergoed wordt?! Snel naar niet vergoeden, vind ik.

Helemaal mee eens.
Ongewilde kinderloosheid is verdrietig maar geen medisch probleem.
Ik vind trouwens dat ombouwen van gender ook niet vergoedt moet worden.
Ook vast geen populaire mening

dianaf woensdag 6 april 2022 om 09:48

Misschien moeten we een topic aanmaken over niet populaire meningen.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

aardbei35 woensdag 6 april 2022 om 10:03

En dat wordt dan een rel

dianaf woensdag 6 april 2022 om 10:09

Ja, met als regels:
- verboden om tegenargumenten te geven waarom iets wel of niet goed is (in tegenspraak met de opinie).
- Je mag je niet aangevallen voelen.
- Uitleg vragen mag, maar iemand hoeft zich niet te verantwoorden.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

tonkje woensdag 6 april 2022 om 10:39

kerst schreef: ↑
06-04-2022 08:55
Helemaal mee eens.
Ongewilde kinderloosheid is verdrietig maar geen medisch probleem.
Ik vind trouwens dat ombouwen van gender ook niet vergoedt moet worden.
Ook vast geen populaire mening

Dat mag dan van mij juist weer wel en zeer ruimhartig vergoed worden. 'In het verkeerde lichaam zitten' is voor de mensen die dat overkomt een zeer groot psychisch probleem. Ik ken meerdere transgenders die echt niet verder hadden willen leven met een lichaam compleet met borsten, vagina etc. Omdat dit voor hen totaal onnatuurlijk voelde.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

kerst71 woensdag 6 april 2022 om 10:47

tonkje schreef: ↑
06-04-2022 10:39
Dat mag dan van mij juist weer wel en zeer ruimhartig vergoed worden. 'In het verkeerde lichaam zitten' is voor de mensen die dat overkomt een zeer groot psychisch probleem. Ik ken meerdere transgenders die echt niet verder hadden willen leven met een lichaam compleet met borsten, vagina etc. Omdat dit voor hen totaal onnatuurlijk voelde.

Ik ken twee transgenders en allebei zijn ze na de operatie er niet gelukkiger op geworden.

dianaf woensdag 6 april 2022 om 10:58

Ik heb daar eigenlijk geen echte mening over, omdat ik dat echt hele ingewikkelde materie vind.

Bij de psychische problemen van het niet krijgen van een kind, zadel je een kind/ander op met de verplichting/verwachting dat deze jouw probleem oplost. Dat vind ik ethisch ook bezwaarlijk.
Bij gevoelens over een niet passend lichaam of lichaamsdeel belast je enkel jezelf. Maar het gevoel dat jouw lichaam niet bij je past gaat namelijk van; mijn neus past niet bij mij tot mijn hand hoort niet bij mij tot mijn biologische geslacht hoort niet bij mij. De oplossing van de psychische pijn is niet een ander persoon, maar wel serieuze medische ingrepen.
In beide gevallen gaat het om psychisch leed, waarvoor de oplossing fysiek/medisch is.

Nou ja, ik weet eigenlijk niet precies welke kant ik op wil. Logisch denkend, denk ik dan, dat ze hetzelfde behandeld moeten worden. Gevoelsmatig, gun ik beiden het beste. Ethisch gezien, hebben beiden problemen en moeten geholpen worden. Economisch gezien, zou ik misschien eerder voor hulp bij kinderwens gaan, want nieuw mens levert ook wat op, maar bij beiden de vraag krijg je de kosten er uit.

Laten we het dan gewoon over het vergoeden van een basismodel bril hebben, veel makkelijker.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

kerst71 woensdag 6 april 2022 om 11:06

dianaf schreef: ↑
06-04-2022 10:58
Ik heb daar eigenlijk geen echte mening over, omdat ik dat echt hele ingewikkelde materie vind.

Bij de psychische problemen van het niet krijgen van een kind, zadel je een kind/ander op met de verplichting/verwachting dat deze jouw probleem oplost. Dat vind ik ethisch ook bezwaarlijk.
Bij gevoelens over een niet passend lichaam of lichaamsdeel belast je enkel jezelf. Maar het gevoel dat jouw lichaam niet bij je past gaat namelijk van; mijn neus past niet bij mij tot mijn hand hoort niet bij mij tot mijn biologische geslacht hoort niet bij mij. De oplossing van de psychische pijn is niet een ander persoon, maar wel serieuze medische ingrepen.
In beide gevallen gaat het om psychisch leed, waarvoor de oplossing fysiek/medisch is.

Dat is natuurlijk niet waar.
Je belast de ziektenkostenverzkering met behoorlijke bedragen,
Kosten die we met zijn allen moeten ophoesten.
Je belast de partner, vrienden , kinderen, werkgever ermee, die moeten de genderwisseling accepteren.
Kost veel operaties en medicijnen en tijd waarin je niet inzetbaar bent voor je werkgever.
Nog afgezien van het feit dat ik het het nooit echt gelukt vind, vooral niet na de puberteit.

Er zou een gedegen onderzoek moeten komen naar het fysieke en mentale welzijn van geopereerde transgenders tot 10 jaar na de operatie, in vergelijking met voor de operatie.

aardbei35 woensdag 6 april 2022 om 11:35

kerst71 schreef: ↑
06-04-2022 11:06
Dat is natuurlijk niet waar.
Je belast de ziektenkostenverzkering met behoorlijke bedragen,
Kosten die we met zijn allen moeten ophoesten.
Je belast de partner, vrienden , kinderen, werkgever ermee, die moeten de genderwisseling accepteren.
Kost veel operaties en medicijnen en tijd waarin je niet inzetbaar bent voor je werkgever.
Nog afgezien van het feit dat ik het het nooit echt gelukt vind, vooral niet na de puberteit.

Er zou een gedegen onderzoek moeten komen naar het fysieke en mentale welzijn van geopereerde transgenders tot 10 jaar na de operatie, in vergelijking met voor de operatie.

Ik kan het in deze niet met je eens zijn. Tegenwoordig moeten we als mens vooral (en misschien haast wel alleen maar) "rendabel" zijn. Ik vind je opinie teveel uitgaan van economische belangen. Want als ik jouw retoriek daarin volg; dan zou je ook moeten zeggen tegen een roker met longkanker dat we gaan behandelen, maar de rekening voor de roker is. En dat deze kosten dan ook niet op de maatschappij mogen worden afgewenteld. Roken is een keuze. Dat kun je, gelukkig zelf geen ervaring mee (ben blij met mijn vrouwenlijf), niet doortrekken naar iemand die het gevoel heeft in het verkeerde lijf te zijn geboren en daar mentaal zwaar onder lijdt.

Onze ziektekosten stijgen niet door de transitie van enkele (ik heb geen exacte cijfers maar ik ga er van uit dat het er uiteraard meer dan een enkeling zijn) personen, maar doordat we in rap tempo vergrijzen en ook niet meer accepteren dat het leven nu eenmaal eindig is. Dat 90 niet het nieuwe 80 is. We blijven behandelen mede omdat daar een verdienmodel op zit. We sleutelen nog nieuwe heupen in hoogbejaarden alsof die mensen nog decennia lang de tijd hebben diezelfde heup te verslijten. Daarbij komt ook dat de meeste ouderen vaak stijf staan van de suiker, cholestrol en overgewicht hebben gecombineerd met een inactieve leefstijl. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk maar het gros van de ouderen zijn niet echt gezond oud. Dat laatste legde de coronapandemie haarfijn bloot. Ouderdom kost enorm veel. De zorg is de op een na grootste kostenpost op de rijksbegroting: 100 miljard. Daarvan gaat 20% naar zorg voor heel oude mensen van boven de 80. En dat allemaal omdat we niet kunnen aanvaarden dat oude mensen nu eenmaal een keer doodgaan.

Gevoelens en mentale gezondheid lijken wat minder belangrijk te worden gevonden door de maatschappij. We doen wel alsof we heel tolerant zijn als samenleving, maar dat zijn we niet. In mijn vroegere vrijwilligerswerk heb ik twee keer meegemaakt wat het voor een persoon betekende om te leven met het gevoel in het verkeerde lichaam te zijn geboren en wat een bevrijding een geslachtsverandering (transitie) was. Dat de samenleving dan moest leren accepteren dat iemand van man naar vrouw ging of van vrouw naar man vond en vind ik eigenlijk van ondergeschikt belang. We gaan nog véél meer verandering meemaken de komende jaren (klimaat en overbevolking) die denk ik vele malen ingrijpender zal zijn dan de transitie van een enkel mens.

Mensen houden sowieso niet van verandering. En een gedegen onderzoek naar fysiek en mentaal welzijn 10 jaar na de transitie? Waarom dan? Wat maakt controleren dan anders? Je kunt zoiets helemaal niet toetsen. Het is de persoonlijke beleving. Een persoonlijke mening kun je vind ik dan niet generaliseren. We leven in een veel te kapitalistische maatschappij.

Actieve topics