Kinderen
alle pijlers
bijdrage vriendje mee naar camping; hoe hoog?
vrijdag 9 juli 2021 om 18:19
OP weghalen mag niet, en hoeft niet voor mij. Maar na 49 pagina's is de basisvraag uit de OP wel afgevinkt. Dus je mag hier gewoon "offtopic" meekletsen over vakantiebeslissingen rondom kinderen, of vertellen waarop jij keuzes baseert.
Ik neem dit jaar een vriendin van mijn zoon (allebei 11) mee naar de camping. Ze logeert wel vaker bij ons en mee op vakantie: ik heb haar vroeger vaak meegenomen naar uitjes in een museum, bioscoop of speeltuin. Destijds was het altijd zo dat zij met ons meeging, en zoon nooit met dat gezin, dus betaalde de moeder vaak de toegang voor haar dochter, of ze regelde een museumjaarkaart ofzo.
Vorig jaar was ze ook een weekje mee op de camping, en toen heb ik van een tegoed dat ik nog had voor allebei ook een creatieve cursus betaald die in de buurt gegeven werd. Toen vroeg ik of moeder een keertje wilde helpen met boodschappen langs brengen omdat anders mijn man dat steeds moest doen: de kinderen wilden nog niet alleen op de camping blijven (ik zit er dus in mij eentje en man heeft even "vrij" en zit thuis met de hond die niet op de camping mag. Hij gaat me wel regelmatig helpen, maar ik vind ook dat hij even mag bijtanken zonder iedere dag te moeten komen opdraven).
Wij zitten dicht bij huis, en vorig jaar werden we in plaats van hulp net de boodschappen uitgenodigd om bij hen te BBQ'en. Was heel leuk en gezellig.
Zij hebben een prima inkomen en wonen in een villa, wij hebben laag inkomen en sociale huur. Daarom vind ik het wel aardig dat moeder probeert te compenseren, en voelde ik me niet bezwaard.
Nu logeert vriendinnetje 1,5 tot 2 weken. Vorig jaar hadden we net van familie 2 kinderracefietsen gekregen in dezelfde maat, dus dat leek handig als campingvervoer, maar alleen mijn zoon wilde er al op fietsen. Toen had ik gevraagd of zij wilden kijken of hun dochter er op wilde oefenen om er vertrouwd mee te raken, en of ze dan zelf even bij een fietsenmaker de oude remblokjes wilden laten vernieuwen. Wij doen verder niets met die fiets; hij is wel handig als we een ijsje gaan kopen, waarvoor je vanaf de camping met 1 persoon op een opoefiets 20 min. onderweg bent. Als we alle 3 even snel zijn duurt het maar 15 min. Ik heb aangegeven dat het fijn zou zijn als hun dochter die fiets dit jaar wil uitproberen (ze is nu langer). Heb het niet meer over reparatie gehad. En gevraagd als het heel erg regent, of de kinderen ook een dagje bij hun kunnen zitten op de PlayStation ofzo, ipv in een natte vouwwagen.
We betalen sowieso 6 euro per dag voor een logee.
Moeder stuurde me een appje of ik een tikkie stuurde voor een bijdrage aan de boodschappen. En dat vind ik ongemakkelijk.
Nu weet ik niet meer of ik alles maar moet laten zitten, een tegenvoorstel doen, of echt een tikkie sturen. Overnachten zou tot 85 euro kosten, eten, ijsjes en lekkere dingen zijn vast ook zo wel 6 euro per dag, en ik had ze een keer mee uit eten willen nemen of bv 2x lekkere catering laten bezorgen. We zouden misschien de fiets nog laten opknappen. Op een regendag naar de film is ook een plan B.
Ik had het gemakkelijker gevonden als de moeder bv gewoon zelf een bijdrage geeft die niet vooraf helemaal uitgerekend is, maar met het idee om gewoon iets extra's te kunnen doen zoals uit eten. En dat ze ev die fiets ff laten opknappen voor hun dochter, of aanbieden dat zij ze op een regendag mee naar de film nemen.
Nu krijg ik het gevoel dat ik me moet gaan verantwoorden voor werkelijke kosten ofzo. En dat het dan zo lullig en berekenend over komt.
We zijn niet meer uitgenodigd om te BBQ'en. Ik vrees dat de relatie met ons wat aan het verwateren is op hun initiatief. Terwijl ze wel zegt dat dochter de camping vorig jaar jaar allerleukste vakantie ooit vond, en dat ze dolgelukkig is dat ze weer mee mag.
Zij zouden een lange dure reis maken, maar zien daar van af door corona. Daarom kan hun dochter bij ons komen logeren.
Wat zouden jullie voorstellen?
Ik neem dit jaar een vriendin van mijn zoon (allebei 11) mee naar de camping. Ze logeert wel vaker bij ons en mee op vakantie: ik heb haar vroeger vaak meegenomen naar uitjes in een museum, bioscoop of speeltuin. Destijds was het altijd zo dat zij met ons meeging, en zoon nooit met dat gezin, dus betaalde de moeder vaak de toegang voor haar dochter, of ze regelde een museumjaarkaart ofzo.
Vorig jaar was ze ook een weekje mee op de camping, en toen heb ik van een tegoed dat ik nog had voor allebei ook een creatieve cursus betaald die in de buurt gegeven werd. Toen vroeg ik of moeder een keertje wilde helpen met boodschappen langs brengen omdat anders mijn man dat steeds moest doen: de kinderen wilden nog niet alleen op de camping blijven (ik zit er dus in mij eentje en man heeft even "vrij" en zit thuis met de hond die niet op de camping mag. Hij gaat me wel regelmatig helpen, maar ik vind ook dat hij even mag bijtanken zonder iedere dag te moeten komen opdraven).
Wij zitten dicht bij huis, en vorig jaar werden we in plaats van hulp net de boodschappen uitgenodigd om bij hen te BBQ'en. Was heel leuk en gezellig.
Zij hebben een prima inkomen en wonen in een villa, wij hebben laag inkomen en sociale huur. Daarom vind ik het wel aardig dat moeder probeert te compenseren, en voelde ik me niet bezwaard.
Nu logeert vriendinnetje 1,5 tot 2 weken. Vorig jaar hadden we net van familie 2 kinderracefietsen gekregen in dezelfde maat, dus dat leek handig als campingvervoer, maar alleen mijn zoon wilde er al op fietsen. Toen had ik gevraagd of zij wilden kijken of hun dochter er op wilde oefenen om er vertrouwd mee te raken, en of ze dan zelf even bij een fietsenmaker de oude remblokjes wilden laten vernieuwen. Wij doen verder niets met die fiets; hij is wel handig als we een ijsje gaan kopen, waarvoor je vanaf de camping met 1 persoon op een opoefiets 20 min. onderweg bent. Als we alle 3 even snel zijn duurt het maar 15 min. Ik heb aangegeven dat het fijn zou zijn als hun dochter die fiets dit jaar wil uitproberen (ze is nu langer). Heb het niet meer over reparatie gehad. En gevraagd als het heel erg regent, of de kinderen ook een dagje bij hun kunnen zitten op de PlayStation ofzo, ipv in een natte vouwwagen.
We betalen sowieso 6 euro per dag voor een logee.
Moeder stuurde me een appje of ik een tikkie stuurde voor een bijdrage aan de boodschappen. En dat vind ik ongemakkelijk.
Nu weet ik niet meer of ik alles maar moet laten zitten, een tegenvoorstel doen, of echt een tikkie sturen. Overnachten zou tot 85 euro kosten, eten, ijsjes en lekkere dingen zijn vast ook zo wel 6 euro per dag, en ik had ze een keer mee uit eten willen nemen of bv 2x lekkere catering laten bezorgen. We zouden misschien de fiets nog laten opknappen. Op een regendag naar de film is ook een plan B.
Ik had het gemakkelijker gevonden als de moeder bv gewoon zelf een bijdrage geeft die niet vooraf helemaal uitgerekend is, maar met het idee om gewoon iets extra's te kunnen doen zoals uit eten. En dat ze ev die fiets ff laten opknappen voor hun dochter, of aanbieden dat zij ze op een regendag mee naar de film nemen.
Nu krijg ik het gevoel dat ik me moet gaan verantwoorden voor werkelijke kosten ofzo. En dat het dan zo lullig en berekenend over komt.
We zijn niet meer uitgenodigd om te BBQ'en. Ik vrees dat de relatie met ons wat aan het verwateren is op hun initiatief. Terwijl ze wel zegt dat dochter de camping vorig jaar jaar allerleukste vakantie ooit vond, en dat ze dolgelukkig is dat ze weer mee mag.
Zij zouden een lange dure reis maken, maar zien daar van af door corona. Daarom kan hun dochter bij ons komen logeren.
Wat zouden jullie voorstellen?
anoniem_327275 wijzigde dit bericht op 12-07-2021 08:51
3.20% gewijzigd
vrijdag 9 juli 2021 om 22:10
Wat ben je in godesnaam allemaal aan het regelen dan ?blijmetmij schreef: ↑09-07-2021 19:38Echt *hallo?*
Ik ben me het schompes aan het organiseren om een leuke vakantie voor 2 kinderen te organiseren.
O, die fiets even bij de fietsenmaker naar binnen gooien : remblokken voor en achter vervangen : 42 euro.
Berg geld voor andermans ouwe campingfiets.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:12
vrijdag 9 juli 2021 om 22:18
Ik snap er echt geen klap van TO. Je voelt je bezwaard om geld te vragen maar je vraagt wel of ze boodschappen komt brengen en of ze jullie oude fiets wil repareren. Ik zou als ik die andere ouders was echt niet goed weten wat ik er mee an zou moeten. Je maakt het daarmee een soort gezamenlijke onderneming, terwijl die ouders dachten dat hun kind gewoon een weekje met jullie meeging. Ineens zijn ze ongewild onderdeel van het project en krijgen ze allerlei taken in hun mik die je moeilijk kunt weigeren.
De ongeschreven regel in zo'n situatie is gewoon dat zij aanbieden de kosten voor hun dochter te vergoeden en dat jij dan een tikkie stuurt met een redelijk bedrag, ietsjes aan de lage kant maar ook niet te laag dat het voor hun ongemakkelijk is.
Daarmee staat alles quitte en hoef je verder niks met elkaar.
De ongeschreven regel in zo'n situatie is gewoon dat zij aanbieden de kosten voor hun dochter te vergoeden en dat jij dan een tikkie stuurt met een redelijk bedrag, ietsjes aan de lage kant maar ook niet te laag dat het voor hun ongemakkelijk is.
Daarmee staat alles quitte en hoef je verder niks met elkaar.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:30
Ook dat zou ik heel raar vinden als andere ouder. Ik geef je geld om de onkosten voor mijn kind te dekken, dat hebben we vantevoren kortgesloten, en dan kom je een deel weer terug geven? Alsof dat bedrag überhaupt de werkelijke kosten dekte. Wat een gekke bedoeningen maken sommigen er hier van.blijfgewoonbianca schreef: ↑09-07-2021 21:47ik zou een keer ijsjes kopen met dat geld en de rest weer mee terug geven.
Ik maak dit soort afspraken zelfs met een vriendin als haar kind met ons mee gaat (vriendinnetje van mijn dochter), en andersom ook. Terwijl we ongeveer hetzelfde inkomen hebben en de kinderen afwisselend met hun en met ons meegaan. Maar het toont een beetje sensitiviteit en het is maar duidelijk zo. Dan heb je het even afgekaart met elkaar. Anders krijg je toch verwachtingen en ongemakkelijkheden bij andere uitjes, want wat als jouw kind de volgende keer meegaat naar de Efteling met die ouders? En jij hebt net de helft van hun vakantiebijdrage terug gegeven? Voelen zij zich dan verplicht om voor jouw kind dan de efteling te betalen, ga jij daar dan voorliggen? Dus dan heb jij én de vakantie van hun dochter betaalt en je weigert dat zij de efteling betalen. Daar heb je toch allemaal geen zin in? Ik kaart elk langduriger of duurder tripje per uitje even financieel af. Ik ken ook niet anders uit mijn eiben jeugd od uit mijn omgeving.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:40
Parella schreef: ↑09-07-2021 22:30Ook dat zou ik heel raar vinden als andere ouder. Ik geef je geld om de onkosten voor mijn kind te dekken, dat hebben we vantevoren kortgesloten,
Als ik van te voren om geld gevraagd zou hebben dan is het wat anders. Dan komt er niets terug. Maar geeft iemand ongevraagd geld mee zou ik het voor een extra’tje gebruiken en de rest teruggeven.
en dan kom je een deel weer terug geven? Alsof dat bedrag überhaupt de werkelijke kosten dekte. Wat een gekke bedoeningen maken sommigen er hier van.
Ik maak dit soort afspraken zelfs met een vriendin als haar kind met ons mee gaat (vriendinnetje van mijn dochter), en andersom ook. Terwijl we ongeveer hetzelfde inkomen hebben en de kinderen afwisselend met hun en met ons meegaan. Maar het toont een beetje sensitiviteit en het is maar duidelijk zo. Dan heb je het even afgekaart met elkaar. Anders krijg je toch verwachtingen en ongemakkelijkheden bij andere uitjes, want wat als jouw kind de volgende keer meegaat naar de Efteling met die ouders? En jij hebt net de helft van hun vakantiebijdrage terug gegeven? Voelen zij zich dan verplicht om voor jouw kind dan de efteling te betalen, ga jij daar dan voorliggen? Dus dan heb jij én de vakantie van hun dochter betaalt en je weigert dat zij de efteling betalen. Daar heb je toch allemaal geen zin in? Ik kaart elk langduriger of duurder tripje per uitje even financieel af. Ik ken ook niet anders uit mijn eiben jeugd od uit mijn omgeving.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:42
Ja dat vond ik ook zo opmerkelijk. Waarom moet dat kind op de fiets van to inclusief zelf te bekostigen nieuwe remblokjes
Alsof ze zelf geen fiets heeft.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:51
Je doet te moeilijk:
Dat logeer kind kan het niet helpen dat jij de verkeerde camping hebt uitgekozen waardoor je hond niet mee kan en je man dus 2 weken thuis zit te relaxen. (Die man is de winnaar van t geheel)
Wat ik zou doen:
Blij zijn dat er een vriendje mee komt. Leuk voor mijn kind. Ik zou niets rekenen. Komt er een tikkie: een te laag maar schappelijk bedrag tikkie’en, denk 40 euro voor 2 weken (voor de vorm of zo)
En nooit meer vragen of ouders van vriendjes een aan jullie gegeven fiets willen opknappen:
Óf aan die ouder geven en dan ophouden met denken.
Óf zelf houden en doen waar je zin in hebt (dus nieuwe remblokken kopen)
Je kunt niet in ander mensen hun hoofden kijken (ook niet als ze een villa hebben) dus hou gewoon rekening niet NIETS en de rest is mooi meegenomen.
Edit: en een racefiets kan ook langzaam dus als de gast op haar eigen fiets wil, lekker laten en gewoon wat langzamer fietsen om je aan te passen. Totáal onbelangrijk dat het verschil dan 5 minuten duurt.
Dat logeer kind kan het niet helpen dat jij de verkeerde camping hebt uitgekozen waardoor je hond niet mee kan en je man dus 2 weken thuis zit te relaxen. (Die man is de winnaar van t geheel)
Wat ik zou doen:
Blij zijn dat er een vriendje mee komt. Leuk voor mijn kind. Ik zou niets rekenen. Komt er een tikkie: een te laag maar schappelijk bedrag tikkie’en, denk 40 euro voor 2 weken (voor de vorm of zo)
En nooit meer vragen of ouders van vriendjes een aan jullie gegeven fiets willen opknappen:
Óf aan die ouder geven en dan ophouden met denken.
Óf zelf houden en doen waar je zin in hebt (dus nieuwe remblokken kopen)
Je kunt niet in ander mensen hun hoofden kijken (ook niet als ze een villa hebben) dus hou gewoon rekening niet NIETS en de rest is mooi meegenomen.
Edit: en een racefiets kan ook langzaam dus als de gast op haar eigen fiets wil, lekker laten en gewoon wat langzamer fietsen om je aan te passen. Totáal onbelangrijk dat het verschil dan 5 minuten duurt.
jamaarhoe wijzigde dit bericht op 09-07-2021 23:11
11.48% gewijzigd
Een zebra is geen paard met strepen
vrijdag 9 juli 2021 om 22:51
Als je er niet tegen kunt als niet alles op z'n allerefficiëntst gaat (zoals een fietsritje wat - de horror - vijf minuten langer zou kunnen duren) dan is het een hele kluif natuurlijk. Alles moet voor elk mogelijk scenario voorbereid worden, snap wel dat dat een hoop geregel lijkt.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:57
Oei...blijmetmij schreef: ↑09-07-2021 19:15Fijne praktische benadering; leg ik het toch bij ze terug. Is een goed idee.
Dat verwateren is helaas geen doemdenken: ik heb zoons feestje moeten verzetten (hij wilde maar 4 kinderen vragen) omdat zij na toezegging ineens alsnog besloot dat haar dochter naar een ander feestje zou gaan dat later ineens ook gepland werd op "onze" datum. Wij hadden netjes bij iedereen gecheckt en "gereserveerd", maar ze vond die andere moeder belangrijker en klaagde tegen mij, maar had dus geen nee tegen haar willen zeggen.
Zij vond het voor haar dochter niet nodig dat ze met "ons" feestje meedeed, "want ze zou toch al meegaan naar de camping en dat vond ze geweldig". Dat was wel heel erg geredeneerd buiten wat leuk was voor mijn zoon (en haar dochter), dus daar heb ik haar zo vriendelijk mogelijk op aangesproken. Daar is ze nooit op ingegaan, maar dat was wel het einde van de toeschietelijkheid, en ik moest dus een andere datum kiezen.
TO, je denkt nogal eh...apart, sorry dat ik het zo zeg, maar ik vind die moeder van het vriendinnetje veel logischer klinken dan jij.
vrijdag 9 juli 2021 om 22:57
S-Groot schreef: ↑09-07-2021 22:51Als je er niet tegen kunt als niet alles op z'n allerefficiëntst gaat (zoals een fietsritje wat - de horror - vijf minuten langer zou kunnen duren) dan is het een hele kluif natuurlijk. Alles moet voor elk mogelijk scenario voorbereid worden, snap wel dat dat een hoop geregel lijkt.
en het was vorig jaar de allerleukste vakantie ooit, dat moet het dit jaar dan natuurlijk ook weer worden
vrijdag 9 juli 2021 om 23:16
Dat weet je nooit. Het is wel perfect in lijn met alle andere topics van TO.
vrijdag 9 juli 2021 om 23:27
Nou; ik ken ze allebei, en in een tochtje van 30 minuten hebben ze vaak "geen zin". Het gaat er niet om dat het langer duurt, maar dat er in dezelfde tijd verder komen en dus een grotere actieradius hebben. Na het eten ff een ijsje halen moet laagdrempelig zijn.
vrijdag 9 juli 2021 om 23:30
Dan hebben ze in een tochtje van 25 minuten ook geen zin. En had je beter een camping kunnen kiezen met ijsjes op loopafstand. Weer wat geleerd.blijmetmij schreef: ↑09-07-2021 23:27Nou; ik ken ze allebei, en in een tochtje van 30 minuten hebben ze vaak "geen zin". Het gaat er niet om dat het langer duurt, maar dat er in dezelfde tijd verder komen en dus een grotere actieradius hebben. Na het eten ff een ijsje halen moet laagdrempelig zijn.
vrijdag 9 juli 2021 om 23:35
Nou, opgelost. Haal je geen ijsje.blijmetmij schreef: ↑09-07-2021 23:27Nou; ik ken ze allebei, en in een tochtje van 30 minuten hebben ze vaak "geen zin". Het gaat er niet om dat het langer duurt, maar dat er in dezelfde tijd verder komen en dus een grotere actieradius hebben. Na het eten ff een ijsje halen moet laagdrempelig zijn.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 9 juli 2021 om 23:44
ik woon niet in een villa maar ik ben ook geen kampeerder. Ik zou bij zo'n bedrag het gevoel hebben dat ik de vakantie van dat gezin moet betalen en zou dan zeggen dat mijn kind niet mee gaat.Chrissie88 schreef: ↑09-07-2021 21:22En even vanuit het perspectief van de ouders geredeneerd: zouden die echt zo bezwaard zijn als ze horen dat het 175 euro kost? Die mensen wonen in een villa.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 9 juli 2021 om 23:49
Je vraagt het niet aan mij maar ik zou mijn kind 50 of 100 euro meegeven maar idd ook verwachten dat kind met 'wisselgeld' of zelfs met het volledige bedrag weer terug komt. Gewoon omdat ik zelf ook niet die 50 of 100 euro in mijn portemonnee zou stoppen maar een gastkind voor de vorm een keer 6 magnums zou laten betalen of 3 pizza's ofzo, maar verder niks.blijfgewoonbianca schreef: ↑09-07-2021 21:41Nous, Cuculus, wat verwacht je dan na die vakantie ; dat de envelop geheel leeg is ? Dat het echt een volledig bedrag is voor boodschappen etc of dat het geld gebruikt wordt voor een ( extra ) uitje oid en dat er misschien nog een bedragje ( zeg 5,95 ) terug komt ?
Gevoelsmatig zou ik het laatste fijner vinden, al gaat het natuurlijk niet om die paar euro.
Ik kan me van vroeger ook herinneren dat ik als kind dan ook weer met 'wisselgeld' terug kwam en dan helemaal opgetogen was dat ik niet al mijn geld had hoeven uitgeven. Ik ging als kind ook vaker met andere mensen mee en kreeg dan altijd een portemonneetje met een briefje van 25 of 50 of 100 (afhankelijk van waar ik mee naartoe ging) mee.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 9 juli 2021 om 23:55
Zelf zou ik geen bijdrage vragen als we een vriendje mee op vakantie nemen.
Als mijn kinderen meegevraagd worden zou ik het vooral fijn vinden als de verwachtingen worden uitgesproken. Ik ben dan best bereid te betalen maar wil dat wel van te voren weten wat ongeveer de bedoeling is. Als er niet over geld wordt gesproken zou ik wel een bedrag mee willen geven om te trakteren.
Praktische hulp vind ik iets anders. Dat zou misschien logisch zin als jij ook goed bevriend bent met de ouders en jullie dit samen plannen. Echter blijkbaar zijn jullie niet goed bevriend met de ouders of willen zij dat niet. In dat geval is het allemaal wat lastiger en zou ik daar niet om vragen. Ik zou zelf dat soort verwachtingen ook moeilijker vinden dan een financiele bijdrage.
Als mijn kinderen meegevraagd worden zou ik het vooral fijn vinden als de verwachtingen worden uitgesproken. Ik ben dan best bereid te betalen maar wil dat wel van te voren weten wat ongeveer de bedoeling is. Als er niet over geld wordt gesproken zou ik wel een bedrag mee willen geven om te trakteren.
Praktische hulp vind ik iets anders. Dat zou misschien logisch zin als jij ook goed bevriend bent met de ouders en jullie dit samen plannen. Echter blijkbaar zijn jullie niet goed bevriend met de ouders of willen zij dat niet. In dat geval is het allemaal wat lastiger en zou ik daar niet om vragen. Ik zou zelf dat soort verwachtingen ook moeilijker vinden dan een financiele bijdrage.
vrijdag 9 juli 2021 om 23:56
Dan dus geen ijsje als niemand zin heeft in een fietstochtje. Dat is ook prima.blijmetmij schreef: ↑09-07-2021 23:27Nou; ik ken ze allebei, en in een tochtje van 30 minuten hebben ze vaak "geen zin". Het gaat er niet om dat het langer duurt, maar dat er in dezelfde tijd verder komen en dus een grotere actieradius hebben. Na het eten ff een ijsje halen moet laagdrempelig zijn.
zaterdag 10 juli 2021 om 00:07
Ik ook, maar dan wel voor een vakantie die ik zelf heb uitgekozen. Als mijn kind met een ander gezin mee gaat, dan ga ik er in beginsel vanuit dat ik dat gezin een plezier doe en niet andersom. Die mensen willen kennelijk graag een speelkameraadje voor hun eigen kind mee (logisch, dat wil ik ook weleens) en tuurlijk mag mijn kind dan mee als het zelf ook mee wil. Maar dan ga ik niet die vakantie bekostigen, verder. Wat geld om een keer te trakteren en een eigen souvenir te kopen maar dat is het dan ook wel.
Als ik een bedrag als 175 euro moet betalen dan boek ik wel een vakantiekamp.
Am Yisrael Chai!
