Kinderen
alle pijlers
Docent zoon heeft uitgesproken mening
donderdag 8 december 2022 om 14:43
Mijn zoon van 15 volgt een mbo-opleiding en heeft een docent voor het vak burgerschap. Deze vrouw heeft nogal een uitgesproken mening, bijvoorbeeld over het conflict in de Gazastrook. Zo erkent ze de staat Israël niet als land omdat het “gestolen grond” is. Ze weet niets van onze Joodse achtergrond en dat ga ik nu natuurlijk helemaal zo houden.
Verder noemt ze mainstream media “indoctrinatie” en houdt ze er bijzondere denkbeelden op na over homoseksualiteit. Mijn zoon is hiervoor gelukkig absoluut niet kwetsbaar en lacht haar een beetje uit achter haar rug om.
Maar ik voel me soms best geroepen om eens in gesprek te gaan op die school. Want ik vind dit gedrag niet erg normaal, of stel ik me aan?
Verder noemt ze mainstream media “indoctrinatie” en houdt ze er bijzondere denkbeelden op na over homoseksualiteit. Mijn zoon is hiervoor gelukkig absoluut niet kwetsbaar en lacht haar een beetje uit achter haar rug om.
Maar ik voel me soms best geroepen om eens in gesprek te gaan op die school. Want ik vind dit gedrag niet erg normaal, of stel ik me aan?
donderdag 8 december 2022 om 17:35
Het is zo spannend als je het zelf maakt. Gewoon een beetje algemeen houden en vragen over het vak (‘Hoe wordt het vak vorm gegeven? Hoe beoordelen jullie de verplichtingsinspanning? Wat staat er op het curriculum?). Ook niet echt heel raar dat ouders informeren naar de hen onbekende vakken, zeker als de eigen puber niet bijzonder spraakzaam is (‘gewoon/stom/saai/ruk’). Ik krijg wel vaker ouders voor mijn neus die volgens mij gewoon een gezicht willen bij bepaalde verhalen van hun kindvaniteifear schreef: ↑08-12-2022 16:01Dat ben ik ook, maar een afspraak maken vind ik wel een beetje spannend. Voor hetzelfde geld krijgt mijn zoon straks geen goede beoordeling van deze docent. Dat is ook exact de reden dat ik onze achtergrond verzwijgen voor haar.
En voordat iemand gaat zeggen dat dit aanstellerij is: helaas hebben wij eerder met antisemitisme te maken gehad.
. En ook zat ouders die het gewoon interessant vinden (‘Welke voorsprong geeft dit vak voor een vervolgopleiding? Bij welk profiel is dit een handig vak? Doen jullie ook iets aan *vul een thema in*’). Ik verwacht echt niet dat ouders hun hele ziel en zaligheid op tafel leggen voordat ik een afspraak maak. Echt niets raars, zo’n vraag om een gesprek.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 08-12-2022 17:39
0.35% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 8 december 2022 om 17:35
Ja, daar ben ik erg van geschrokken. Zeker omdat ze gezegd heeft dat het tegennatuurlijk is. En dat ze lacht, maar zogenaamd geen mening mag geven als kinderen homohaat verkondigen in de klas. Los van of leraren wel of geen meningen mogen hebben, denk ik niet dat dat het juiste signaal is.LuciFee2022 schreef: ↑08-12-2022 17:33En de homohaat, is dat alleen al niet waard om dat aan te kaarten?
donderdag 8 december 2022 om 17:42
In een groot deel van Polen en Tsjechië woonden Duitsers en die moesten weg. Toch hoor je hier veel minder over. Enfin, Polen, Tsjechië en Israël zijn internationaal erkende staten en lid van de VN. Maar Israël/Palestina maakt veel meer emoties los. Dat onderwerp kun je beter wat neutraler brengen of niet bespreken in een klas.Lila-Linda schreef: ↑08-12-2022 15:43ooit woonden er Palestijnen en die moesten weg
dus tja
Maar goed, daar gaat het hier niet om.
Op zich mogen leraren gewoon een mening hebben. Zolang ze zich binnen de wet houden aan wat ze verkondigen
Verder mag een leraar gewoon een eigen mening hebben. Homoseksualiteit tegennatuurlijk vinden en dat uitdragen vind ik echter op of over het randje.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 8 december 2022 om 17:44
Waarom dan nog aankijken? Dit lijkt me een uitstekende reden om verhaal te halen.vaniteifear schreef: ↑08-12-2022 17:35Ja, daar ben ik erg van geschrokken. Zeker omdat ze gezegd heeft dat het tegennatuurlijk is. En dat ze lacht, maar zogenaamd geen mening mag geven als kinderen homohaat verkondigen in de klas. Los van of leraren wel of geen meningen mogen hebben, denk ik niet dat dat het juiste signaal is.
Je zegt dat je het spannend vind. Is dat omdat je bang bent voor een confrontatie? Dan kun je misschien samen met je partner gaan? En zie het als een gesprek om wijzer te worden, niet als een 'gevecht'.
Je noemde dat je bang bent dat het de resultaten van je zoon beïnvloedt. Ten eerste zou ik daar niet vanuit gaan, dat is namelijk aan te tonen en zou dus erg dom zijn van die docent. Dus maak je daar pas druk om als het aan de hand is. Ten tweede: als ze echt zulke discriminerende ideeën heeft, wat is dan de waarde van haar beoordeling?
tyche wijzigde dit bericht op 08-12-2022 17:50
0.05% gewijzigd
What a nuanced anxiety
donderdag 8 december 2022 om 17:45
donderdag 8 december 2022 om 17:47
Dat mag gewoon nietvaniteifear schreef: ↑08-12-2022 17:35Ja, daar ben ik erg van geschrokken. Zeker omdat ze gezegd heeft dat het tegennatuurlijk is. En dat ze lacht, maar zogenaamd geen mening mag geven als kinderen homohaat verkondigen in de klas. Los van of leraren wel of geen meningen mogen hebben, denk ik niet dat dat het juiste signaal is.
donderdag 8 december 2022 om 17:48
De juiste reactie zou hier inderdaad zijn om uit te leggen hoe de Nederlandse wetgeving in elkaar zit en bij voorkeur ook waarom dat zo is.vaniteifear schreef: ↑08-12-2022 17:35Ja, daar ben ik erg van geschrokken. Zeker omdat ze gezegd heeft dat het tegennatuurlijk is. En dat ze lacht, maar zogenaamd geen mening mag geven als kinderen homohaat verkondigen in de klas. Los van of leraren wel of geen meningen mogen hebben, denk ik niet dat dat het juiste signaal is.
donderdag 8 december 2022 om 18:05
Zeker niet op 't randje, ver erover.oudebaas schreef: ↑08-12-2022 17:42In een groot deel van Polen en Tsjechië woonden Duitsers en die moesten weg. Toch hoor je hier veel minder over. Enfin, Polen, Tsjechië en Israël zijn internationaal erkende staten en lid van de VN. Maar Israël/Palestina maakt veel meer emoties los. Dat onderwerp kun je beter wat neutraler brengen of niet bespreken in een klas.
Verder mag een leraar gewoon een eigen mening hebben. Homoseksualiteit tegennatuurlijk vinden en dat uitdragen vind ik echter op of over het randje.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
donderdag 8 december 2022 om 18:11
donderdag 8 december 2022 om 18:22
Niet aan de drank bij mijn weten. Ze lijkt zelfs een leuke moeder als ik op haar fb kijk. Wel staat er de nodige bullshit tussen over de Corona”leugens” etc. Ook veel free Palestine dingen, waardoor ik wel echt denk dat mijn zoon het goed heeft opgevat wat deze vrouw allemaal zegt.Henk-und-Roelie schreef: ↑08-12-2022 18:11Als docent verkondigen dat je homoseksualiteit tegennatuurlijk vindt is zelfs schadelijk, er zal maar een (onzekere) puber in de klas zitten en nog niet uit de kast.
Is deze docent aan de drank?
donderdag 8 december 2022 om 18:23
In deze post staan echt heel veel goede en bruikbare tips waar ik zelf nooit opgekomen was, bedankt daarvoor. Daar ga ik iets mee doen.lemoos2 schreef: ↑08-12-2022 17:35Het is zo spannend als je het zelf maakt. Gewoon een beetje algemeen houden en vragen over het vak (‘Hoe wordt het vak vorm gegeven? Hoe beoordelen jullie de verplichtingsinspanning? Wat staat er op het curriculum?). Ook niet echt heel raar dat ouders informeren naar de hen onbekende vakken, zeker als de eigen puber niet bijzonder spraakzaam is (‘gewoon/stom/saai/ruk’). Ik krijg wel vaker ouders voor mijn neus die volgens mij gewoon een gezicht willen bij bepaalde verhalen van hun kind
donderdag 8 december 2022 om 18:32
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat je zoon van 15 hier onhandig instaat? Als dit al is gezegd, oké dan mosterd. Ik hebnog ff te lezen.vaniteifear schreef: ↑08-12-2022 15:32Zo komt het niet op mij over, maar ik sluit niet uit dat het zo bedoeld kan zijn. Dan wel op een heel onhandige manier…
donderdag 8 december 2022 om 18:35
Is ze zo’n Moederhart wappie? Die hoort niet voor de klas.vaniteifear schreef: ↑08-12-2022 18:22Niet aan de drank bij mijn weten. Ze lijkt zelfs een leuke moeder als ik op haar fb kijk. Wel staat er de nodige bullshit tussen over de Corona”leugens” etc. Ook veel free Palestine dingen, waardoor ik wel echt denk dat mijn zoon het goed heeft opgevat wat deze vrouw allemaal zegt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 8 december 2022 om 18:47
Graag gedaan. Je staat sowieso sterker als je eerst zelf een gesprek hebt aangeknoopt met betreffende docent, mocht alles zo zijn als geïnterpreteerd door zoon (en je dat linksom of rechtsom er een beetje uit hebt gekregen). Als je gelijk op hoge poten de directie wenst te spreken op basis van tweedehands info dan krijg je in het meest negatieve geval een dooddoener of in het beste geval een pr-praatje waarna ze gewoon wat docenten wisselen (indien ze je inschatten als hoog risico op nog meer gezeik). Als je met eigen info verkregen uit hoor en wederhoor komt ben je niet makkelijk aan de kant te schuiven voor zo’n directie en dan moeten ze wel een heel ander pad nemen. Dan bereik je echt iets.vaniteifear schreef: ↑08-12-2022 18:23In deze post staan echt heel veel goede en bruikbare tips waar ik zelf nooit opgekomen was, bedankt daarvoor. Daar ga ik iets mee doen.
En het kan zeker hoor, dat zoon het goed heeft geïnterpreteerd. Ik sluit het zeker niet uit. Zo nu en dan kom ik helaas ook ‘collega’s’ tegen waar ik nog geen hond onbeheerd bij achter zou laten. En dan is het altijd fijn als je naast je eigen signalen als ‘collega’ ook mensen van buitenaf hebt die bovenstaande tweetraps tactiek hebben uitgevoerd met dezelfde conclusie. Het resultaat is dan altijd dat zo iemand niet meer is aan te houden op betreffende locatie en directie geen andere optie meer heeft. Dat is dan een probleem van de directie en daar worden ze voor betaald om mee te dealen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 8 december 2022 om 18:49
Dat vind ik dan weer heel rigoureus. En ter info een directie valt de leerkracht bij zulke handelswijze zelden tot eigenlijk nooit af. Ik kan het weten. In mijn werkzame leven, kreeg ik dit als IB er op mijn bord.fashionvictim schreef: ↑08-12-2022 17:45Ik zou hier helemaal geen gesprek over aangaan met betreffende docent maar gelijk een gesprek met de directie plannen en afhankelijk van hoe dat gesprek verloopt wellicht ook een klacht bij de onderwijsinspectie indienen.
donderdag 8 december 2022 om 19:04
Als docent is het echt niet de bedoeling dat je actief je eigen mening gaat verkondigen. Het gaat namelijk niet om jezelf wanneer je voor de klas staat. Je wordt geacht om de wetgeving en de normen en waarden van de school uit te dragen. Daarnaast begeleid je studenten in het voeren van gesprekken over moeilijke onderwerpen, luisteren, verplaatsen in de standpunten van een ander. Wanneer je een standpunt inneemt als docent (bv op gebied van homoseksualiteit) komt deze overeen met de wetgeving van dit land en de normen en waarden van de school. Wanneer je als docent afwijkende meningen hebt, houd je die voor je. Je zou moeten snappen dat je jonge, kwetsbare mensen die nog niet in staat zijn om heel kritisch te denken niet moet beïnvloeden.
Als het waar is, is deze docent absoluut haar boekje te buiten gegaan. Hoe oud is je zoon to? Indien meerderjarig zou ik investeren in gesprekken met hem ipv de docent aanspreken. Dit kan altijd nog, maar hij moet zichzelf gaan ontwikkelen in een kritisch denkend volwassenen die niet alles aanneemt wat iemand uitdraagt en kritische vragen durft te stellen. Ik denk dat je daar meer mee bereikt.
Mijn ervaring is namelijk dat er weinig gebeurd met klachten. Als ze dit zo actief uitdraagt dan weten alle collega's al lang hoe ze is. Dat ze daar nog werkt zegt genoeg. Je kunt het wel aankaarten natuurlijk als je een patroon merkt. Ik vind het enorm onprofessioneel.
Ps: zeg ik als docent in het mbo.
Als het waar is, is deze docent absoluut haar boekje te buiten gegaan. Hoe oud is je zoon to? Indien meerderjarig zou ik investeren in gesprekken met hem ipv de docent aanspreken. Dit kan altijd nog, maar hij moet zichzelf gaan ontwikkelen in een kritisch denkend volwassenen die niet alles aanneemt wat iemand uitdraagt en kritische vragen durft te stellen. Ik denk dat je daar meer mee bereikt.
Mijn ervaring is namelijk dat er weinig gebeurd met klachten. Als ze dit zo actief uitdraagt dan weten alle collega's al lang hoe ze is. Dat ze daar nog werkt zegt genoeg. Je kunt het wel aankaarten natuurlijk als je een patroon merkt. Ik vind het enorm onprofessioneel.
Ps: zeg ik als docent in het mbo.
donderdag 8 december 2022 om 19:07
Dit.
Als deze docent het al zo heeft gezegd, zie ik er wel nul pedagogische waarde in.
Je deelt meningen ten behoeve van een bepaald leerproces of om een punt te maken om ieder zich veilig te laten voelen, of om een professionele/maatschappelijke 'regel' uit te leggen.
Daar draagt dit niet aan bij.
In een bepaalde setting deel ik mijn in sommige gevallen wat heftiger mening wel, maar hou in dat geval heel erg in het midden of het 'de waarheid' is.
Het zijn jongvolwassenen, ze mogen er anders over denken. En ik ben soms ook benieuwd waar bepaalde meningen vandaan komen, net zoals studenten moeten leren te discussiëren en dan weleens een wat te heftige mening eruitgooien.
In een prettige omgeving leer je dat, leer je dal elkaar, maar dat bereik je niet door als docent extreme meningen te verkondigen.
donderdag 8 december 2022 om 19:07
Ja, zeker als er ook klasgenoten zijn die dit verkondigen, gewoon meteen melden.LuciFee2022 schreef: ↑08-12-2022 17:33En de homohaat, is dat alleen al niet waard om dat aan te kaarten?
donderdag 8 december 2022 om 19:27
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
