Kinderen
alle pijlers
Ervaringen buisjes plaatsen
zondag 24 september 2023 om 11:51
Onze zoon van net twee is niet te verstaan, hij praat met klanken en veel wijzen. Hij is vaak verkouden ook voor een kind, en heeft erg lang niet goed geslapen. Wij hebben gevraagd om advies vanwege zijn achterstand met spraak. Nu lijkt hij eerder voor te lopen dan achter, en heeft begrip van taal. Hij speelt met andere kinderen maar praat dus niet. Hij kan niks aangeven en dat frustreert wel, en dat gaat bij periode. Hij hoort niet goed maar is ook niet doof. Dit is gebaseerd op waarneming want zijn gehoor is niet gemeten. De KNO-arts was er snel uit, vocht achter het oor en erg veel slijmvorming. Dit heeft hij gezien zijn voorgeschiedenis al tijden ook als hij niet verkouden is. Advies is buisjes plaatsen.
Het probleem is dat de wachttijd minimaal 3 maanden is, net u het verkoudheidsseizoen begint. Ik ben gaan zoeken en er zijn wel plekken waar de wachttijd korter is maar dat is veel gedoe met verwijzing zoals een niet meewerkende huisarts, en afstand. Tegelijkertijd heb ik gezocht naar informatie en nu blijkt het wetenschappelijk niet te bewijzen dat het plaatsen van buisjes op langere termijn een positief effect heeft op spraak. Het effect is puur tijdelijk en de kans is groot dat bij ouder worden ook het vocht verdwijnt. In eerste instantie denk ik nou dan hoort hij even goed, ontwikkelt spraak en dat maakt zijn leven makkelijker. Alleen dat is maar de vraag. De kans is ook aanwezig dat hij om het jaar nieuwe buisjes moet, met de nodige complicaties. Narcose zal hij eng vinden, en ik kan het mezelf ook nog herinneren van die leeftijd, echt heel vaag hoor en alleen het vastliggen in bed. (was voor amandelen)
Mijn vraag hier is wie heeft er ook buisjes laten plaatsen bij een jong kind, en wat zijn de ervaringen? Ik ben gewoon benieuwd.
Het probleem is dat de wachttijd minimaal 3 maanden is, net u het verkoudheidsseizoen begint. Ik ben gaan zoeken en er zijn wel plekken waar de wachttijd korter is maar dat is veel gedoe met verwijzing zoals een niet meewerkende huisarts, en afstand. Tegelijkertijd heb ik gezocht naar informatie en nu blijkt het wetenschappelijk niet te bewijzen dat het plaatsen van buisjes op langere termijn een positief effect heeft op spraak. Het effect is puur tijdelijk en de kans is groot dat bij ouder worden ook het vocht verdwijnt. In eerste instantie denk ik nou dan hoort hij even goed, ontwikkelt spraak en dat maakt zijn leven makkelijker. Alleen dat is maar de vraag. De kans is ook aanwezig dat hij om het jaar nieuwe buisjes moet, met de nodige complicaties. Narcose zal hij eng vinden, en ik kan het mezelf ook nog herinneren van die leeftijd, echt heel vaag hoor en alleen het vastliggen in bed. (was voor amandelen)
Mijn vraag hier is wie heeft er ook buisjes laten plaatsen bij een jong kind, en wat zijn de ervaringen? Ik ben gewoon benieuwd.
zondag 24 september 2023 om 11:58
Mijn zoontje was bijna 4 toen hij buisjes kreeg. Daarna hoorde hij weer prima, heeft ze ook niet meer nodig gehad. De ingreep was echt een eitje. Veel spannender voor mij dan voor hem.
En al werkt het niet voor altijd, en doet het weinig voor zijn spraak ... hoe fijn moet het voor een kind zijn om (tijdelijk) weer te horen en zich daardoor makkelijker te verbinden met zijn omgeving?
En al werkt het niet voor altijd, en doet het weinig voor zijn spraak ... hoe fijn moet het voor een kind zijn om (tijdelijk) weer te horen en zich daardoor makkelijker te verbinden met zijn omgeving?
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zondag 24 september 2023 om 12:12
Mijn middelste was anderhalf toen hij buisjes kreeg en ging daarna ineens echt praten.
Het effect is misschien tijdelijk, maar als het effect een jaar is, dan is dat wel een derde van een peuterleven. En in de belangrijkste periode van de spraak- en taalontwikkeling.
De narcose is zo kort, daar merken ze amper wat van. Binnen 10 minuten zijn ze alweer terug, ik had amper de tijd om even te gaan plassen. Ik zou het meteen weer doen als ik nu weer een peuter met dezelfde problemen zou hebben.
Het effect is misschien tijdelijk, maar als het effect een jaar is, dan is dat wel een derde van een peuterleven. En in de belangrijkste periode van de spraak- en taalontwikkeling.
De narcose is zo kort, daar merken ze amper wat van. Binnen 10 minuten zijn ze alweer terug, ik had amper de tijd om even te gaan plassen. Ik zou het meteen weer doen als ik nu weer een peuter met dezelfde problemen zou hebben.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire." -Voltaire
zondag 24 september 2023 om 12:19
Mijn dochter heeft 2x buisjes gehad toen ze anderhalf en 2 was maar die kon al goed praten voor de buisjes kreeg. Wel werden haar oorontstekingen en looporen minder/verdwenen.
Mijn zoon is ook 2 en heeft vlak na zn 2e verjaardag buisje gekregen omdat hij niet of nauwelijks praat.
Nu is dat 3 maanden geleden ongeveer en moet zeggen dat ik het teleurstelling vind. Hij praat nog steeds niet of nauwelijks. Wel wat meer woordjes dan eerst maar nog geen zinnen en veel woorden zegt hij verkeerd en bepaalde letters lukken niet.
In augustus controle gehad bij kno arts, toen zat er weer een partij oorsmeer in zn oren wat ze eruit moest halen voor ze de buisjes kon zien.
En anderhalve week terug had ie weer een loopoor en nu erg verkouden.
Mijn zoon is ook 2 en heeft vlak na zn 2e verjaardag buisje gekregen omdat hij niet of nauwelijks praat.
Nu is dat 3 maanden geleden ongeveer en moet zeggen dat ik het teleurstelling vind. Hij praat nog steeds niet of nauwelijks. Wel wat meer woordjes dan eerst maar nog geen zinnen en veel woorden zegt hij verkeerd en bepaalde letters lukken niet.
In augustus controle gehad bij kno arts, toen zat er weer een partij oorsmeer in zn oren wat ze eruit moest halen voor ze de buisjes kon zien.
En anderhalve week terug had ie weer een loopoor en nu erg verkouden.
zondag 24 september 2023 om 12:36
Mijn zoon heeft buisjes gekregen toen hij anderhalf was (en zijn neus amandelen zijn toen in dezelfde ingreep geknipt). Het wakker worden uit de narcose was even vervelend maar vergelijkbaar met vervelend wakker worden uit een middagslaapje. Daarna een ander kind terug gekregen: geen oorontstekingen meer, en bijna niet meer ziek. Daarvoor was hij bijna elke week ziek en huilde hij erg veel. Dus ik ben erg dankbaar voor de ingreep.
zondag 24 september 2023 om 13:21
De buisjes voorkomen toch geen looporen? Ze zorgen dat er een gaatje in het trommelvlies blijft en dus dat er bij een oorontsteking niet eerst een pijnlijke druk ontstaat waardoor het trommelvlies scheurt en de pus naar buiten loopt.Pizzaaaatje10 schreef: ↑24-09-2023 12:19Mijn dochter heeft 2x buisjes gehad toen ze anderhalf en 2 was maar die kon al goed praten voor de buisjes kreeg. Wel werden haar oorontstekingen en looporen minder/verdwenen.
Mijn zoon is ook 2 en heeft vlak na zn 2e verjaardag buisje gekregen omdat hij niet of nauwelijks praat.
Nu is dat 3 maanden geleden ongeveer en moet zeggen dat ik het teleurstelling vind. Hij praat nog steeds niet of nauwelijks. Wel wat meer woordjes dan eerst maar nog geen zinnen en veel woorden zegt hij verkeerd en bepaalde letters lukken niet.
In augustus controle gehad bij kno arts, toen zat er weer een partij oorsmeer in zn oren wat ze eruit moest halen voor ze de buisjes kon zien.
En anderhalve week terug had ie weer een loopoor en nu erg verkouden.
zondag 24 september 2023 om 13:39
Dat klopt, maar mijn zoon had met buisjes ook bijna geen looporen meer.wolkewitje schreef: ↑24-09-2023 13:21De buisjes voorkomen toch geen looporen? Ze zorgen dat er een gaatje in het trommelvlies blijft en dus dat er bij een oorontsteking niet eerst een pijnlijke druk ontstaat waardoor het trommelvlies scheurt en de pus naar buiten loopt.
Mijn dochter had trouwens ook bij verkoudheden vocht achter haar oren en hoorde dan beduidend slechter dan als ze niet verkouden was. Maar omdat ze er verder geen pijn aan had en ze daar vanzelf overheen zou groeien was het advies van de KNO arts in haar geval geen buisjes plaatsen. Nu is ze 10 en is ze er inderdaad over geen gegroeid.
zondag 24 september 2023 om 13:46
Dat hij geen looporen had zou kunnen omdat het er dan ongezien in kleine beetjes uit kan "ontsnappen". Een loopoor is een hele bups in één keer, bijv omdat net het buisje dan even verstopt zat, er opbouw was, en het er dan ineens toch uitkomt.alouette schreef: ↑24-09-2023 13:39Dat klopt, maar mijn zoon had met buisjes ook bijna geen looporen meer.
Mijn dochter had trouwens ook bij verkoudheden vocht achter haar oren en hoorde dan beduidend slechter dan als ze niet verkouden was. Maar omdat ze er verder geen pijn aan had en ze daar vanzelf overheen zou groeien was het advies van de KNO arts in haar geval geen buisjes plaatsen. Nu is ze 10 en is ze er inderdaad over geen gegroeid.
zondag 24 september 2023 om 13:49
To; ik vind het persoonlijk een no-brainer; buisjes, asap. Júist met het verkoudheidsseizoen voor de deur.
Die narcose is echt peanuts, het is amper een echte narcose te noemen hoor
Het is lopende band werk (net als amandelen); als ze vijf minuten onder zeil zijn, is het lang. Vastbinden heb ik echt nog nóóit gehoord, en ik was in de jaren 80 kind aan huis op de kno
Hier ben ik trouwens bij de eerste loopneus met zoutspray in de weer en snuiten, bij zoon; álles om dat dikke, groene snot te voorkomen. Gelukkig ziet hij (3) er zelf ook het nut van in, omdat hij ook merkt dat het leven een stuk leuker is, zonder dichte neus en goor snot.
Die narcose is echt peanuts, het is amper een echte narcose te noemen hoor
Het is lopende band werk (net als amandelen); als ze vijf minuten onder zeil zijn, is het lang. Vastbinden heb ik echt nog nóóit gehoord, en ik was in de jaren 80 kind aan huis op de kno
Hier ben ik trouwens bij de eerste loopneus met zoutspray in de weer en snuiten, bij zoon; álles om dat dikke, groene snot te voorkomen. Gelukkig ziet hij (3) er zelf ook het nut van in, omdat hij ook merkt dat het leven een stuk leuker is, zonder dichte neus en goor snot.
zondag 24 september 2023 om 14:19
Bij mijn zoontje zijn buisjes geplaatst rond zijn 3e verjaardag. Hij is doorgestuurd omdat hij nog vrijwel niet praatte. Ook taalbegrip was minimaal. Hij was wel vaak verkouden, maar had nooit echt last van zijn oren. Ook leek hij wel te kunnen horen, want op sommige geluiden reageerde hij wel. Daarom werd er eerder niet perse aan zijn gehoor getwijfeld.
We zijn nu een half jaar verder en hij begint nu met zinnen te praten. Hij is nog niet altijd verstaanbaar. Maar als je bedenkt dat hij een half jaar geleden nog maar 5 woordjes kon zeggen, gaat hij wel met sprongen vooruit.
Het onder narcose gaan was even vervelend. Mijn zoontje was goed overstuur. Maar het ging allemaal heel snel. We moesten ons om half 8 melden, en om 9 uur waren we al weer thuis. De rest van de dag ook geen last meer gehad.
We zijn nu een half jaar verder en hij begint nu met zinnen te praten. Hij is nog niet altijd verstaanbaar. Maar als je bedenkt dat hij een half jaar geleden nog maar 5 woordjes kon zeggen, gaat hij wel met sprongen vooruit.
Het onder narcose gaan was even vervelend. Mijn zoontje was goed overstuur. Maar het ging allemaal heel snel. We moesten ons om half 8 melden, en om 9 uur waren we al weer thuis. De rest van de dag ook geen last meer gehad.
zondag 24 september 2023 om 15:29
Ik heb zelf ook buisjes gehad op ongeveer 6 jarige leeftijd. Ik ben inmiddels 42 jaar dus kan wel stellen dat ze er al heel lang ervaring mee hebben.
Ik zou het gewoon proberen, helpt het dan heb je geluk. Bij mij hielp het helaas niet. Gehoorapparaten waren in die tijd nog te beperkt en werkte voor mij niet (ik hoor bepaalde frequenties wel goed namelijk).
Het alternatief is dus gehoorapparaten, maar als je dat kunt voorkomen dan is dat uiteraard beter.
Overigens bij de narcose moest ik tot 10 tellen maar de 10 heb ik nooit gehaald, erna wordt je wakker in het ziekenhuisbed en is alles al achter de rug. Kortom je kind zal er waarschijnlijk weinig van meekrijgen en met een 2 jarige leeftijd wellicht ook geen herinneringen aan overhouden.
Ik zou het gewoon proberen, helpt het dan heb je geluk. Bij mij hielp het helaas niet. Gehoorapparaten waren in die tijd nog te beperkt en werkte voor mij niet (ik hoor bepaalde frequenties wel goed namelijk).
Het alternatief is dus gehoorapparaten, maar als je dat kunt voorkomen dan is dat uiteraard beter.
Overigens bij de narcose moest ik tot 10 tellen maar de 10 heb ik nooit gehaald, erna wordt je wakker in het ziekenhuisbed en is alles al achter de rug. Kortom je kind zal er waarschijnlijk weinig van meekrijgen en met een 2 jarige leeftijd wellicht ook geen herinneringen aan overhouden.
zondag 24 september 2023 om 18:45
Dank voor jullie reacties. Ik denk dat ik voor nu toch voor de buisjes ga ook al is effect tijdelijk, kunnen we toch zien hoe hij er op reageert. Wie weet helpt het wel.
Dan ga ik morgen toch maar achter de niet meewerkende huisarts aan, en contact opnemen met de kliniek waar het een stukje sneller kan. De wachtlijst hier is zo lang, hij zou pas op zijn vroegst eind december geholpen kunnen worden, zo bizar eigenlijk.
Dan ga ik morgen toch maar achter de niet meewerkende huisarts aan, en contact opnemen met de kliniek waar het een stukje sneller kan. De wachtlijst hier is zo lang, hij zou pas op zijn vroegst eind december geholpen kunnen worden, zo bizar eigenlijk.
zondag 24 september 2023 om 19:32
Mijn kind heeft ze ook gehad. Met 2, 4, 6 en 8 jaar (tis een echt "orenkind").
Het is tijdelijk ja, maar kind ging er zo op vooruit elke keer (met name praten en horen).
De KNO-arts weet inmiddels dat als wij aangeven dat het weer minder gaat er weer buisjes in moeten
Wat betreft de narcose, dat is met name de eerste keer een ding maar je went eraan, vind ik. Kind zelf ook trouwens.
Het is tijdelijk ja, maar kind ging er zo op vooruit elke keer (met name praten en horen).
De KNO-arts weet inmiddels dat als wij aangeven dat het weer minder gaat er weer buisjes in moeten
Wat betreft de narcose, dat is met name de eerste keer een ding maar je went eraan, vind ik. Kind zelf ook trouwens.
zondag 24 september 2023 om 20:51
Hier kind die ook achter liep in spraak. Vocht achter trommelvliezen zou de oorzaak kunnen zijn. Nooit oorontstekingen ehad
Met 2 jr 9 mnd buisjes geplaatst.
Procedure ging goed, uit de narcose boos, verdrietig en hangry. Maar snel weer haarzelf.
Absoluut geen verbetering qua spraak of gehoor.
Bleek ook echt een andere reden voor haar gehoorverlies en daardoor dus spraakachterstand.
Hoortoestellen gekregen en daarna enorm verschil.
Met 2 jr 9 mnd buisjes geplaatst.
Procedure ging goed, uit de narcose boos, verdrietig en hangry. Maar snel weer haarzelf.
Absoluut geen verbetering qua spraak of gehoor.
Bleek ook echt een andere reden voor haar gehoorverlies en daardoor dus spraakachterstand.
Hoortoestellen gekregen en daarna enorm verschil.
maandag 25 september 2023 om 01:20
Bij ons zoontje onlangs ook met 2 jaar buisjes geplaatst. Ik vond het echt enorm meevallen. Bij ons mocht 1 ouder mee naar de ok. Zoontje mocht op schoot blijven en kreeg kapje op voor de narcose. Heeft er echt geen spanning van gehad. Ik mocht alweer bij hem voordat hij wakker was dus meteen op schoot gepakt en was even onwennig maar heeft zelfs niet gehuild.
Voor ons was het vanwege oorontstekingen. Geen problemen met spraak dus daarover geen adviezen.
Voor ons was het vanwege oorontstekingen. Geen problemen met spraak dus daarover geen adviezen.
maandag 25 september 2023 om 05:17
Zo vaak? Zijn dan ook de neus en/of keelamandelen geknipt?The_Architect schreef: ↑24-09-2023 19:32Mijn kind heeft ze ook gehad. Met 2, 4, 6 en 8 jaar (tis een echt "orenkind").
Het is tijdelijk ja, maar kind ging er zo op vooruit elke keer (met name praten en horen).
De KNO-arts weet inmiddels dat als wij aangeven dat het weer minder gaat er weer buisjes in moeten
Wat betreft de narcose, dat is met name de eerste keer een ding maar je went eraan, vind ik. Kind zelf ook trouwens.
Mijn kind is volgende maand ook aan de beurt voor buisjes (ook na 3 maanden wachttijd, rustig afgewacht omdat het in de zomer minder was en ze wel wilde zwemmen op vakantie) en de neusamandelen worden ook verwijderd (deels). KNO arts zei dat de kans dat ze opnieuw buisjes moet daardoor ook kleiner wordt. Neusamandelen zagen er ook gezwollen uit. Ik heb gevraagd of dit niet minder zou worden bij het groeien (had ik ergens terug gelezen). Dat kan inderdaad maar gezien de last die kind nu ervaart gaan we daar niet op wachten.
Nu is kind wel al 8 en ze heeft erg veel last van pijn en slechter horen.
Ik hoop dat we met 1 keer klaar zijn.
@TO Ik zou vanuit mijn ervaringen niet wachten of hij erover heen groeit. Wie weet hoelang dat duurt. Als je weet dat het een jaartje duurt oké maar je weet het niet...
Verder kun je de zorgverzekering vragen om wachtlijstbemiddeling om ergens anders sneller geholpen te worden.
maandag 25 september 2023 om 08:54
In principe heb je één neusamandelduizel schreef: ↑25-09-2023 05:17Zo vaak? Zijn dan ook de neus en/of keelamandelen geknipt?
Mijn kind is volgende maand ook aan de beurt voor buisjes (ook na 3 maanden wachttijd, rustig afgewacht omdat het in de zomer minder was en ze wel wilde zwemmen op vakantie) en de neusamandelen worden ook verwijderd (deels). KNO arts zei dat de kans dat ze opnieuw buisjes moet daardoor ook kleiner wordt. Neusamandelen zagen er ook gezwollen uit. Ik heb gevraagd of dit niet minder zou worden bij het groeien (had ik ergens terug gelezen). Dat kan inderdaad maar gezien de last die kind nu ervaart gaan we daar niet op wachten.
Nu is kind wel al 8 en ze heeft erg veel last van pijn en slechter horen.
Ik hoop dat we met 1 keer klaar zijn.
@TO Ik zou vanuit mijn ervaringen niet wachten of hij erover heen groeit. Wie weet hoelang dat duurt. Als je weet dat het een jaartje duurt oké maar je weet het niet...
Verder kun je de zorgverzekering vragen om wachtlijstbemiddeling om ergens anders sneller geholpen te worden.
(wel twee keel ) En in de pubertijd zou die neusamandel moeten krimpen, als een soort verschrompeld erwtje Maar als er nu zo veel last is, zou ik daar zéker niet op wachten inderdaad, zeker als ze toch al op de tafel ligt voor de buisjes
maandag 25 september 2023 om 09:39
maandag 25 september 2023 om 09:49
Mijn oudste heeft 3 of 4 keer buisjes gehad, mijn middelste geloof ik 2 x. Ze hadden allebei vaak oorontsteking en vocht achter het oor. Ik heb zelf als kind ook vaak oorontsteking en oorpijn gehad en dat is echt een heel naar gevoel.
Als de arts adviseert om buisjes te laten zetten, dan zou ik dat zeker doen. Ook al moet het na een jaar misschien nog een keer. Het is een kleine ingreep, de dag erna voelt je kind zich alweer helemaal prima.
Je mag er in ons ziekenhuis als ouder bij blijven terwijl de narcose wordt toegediend en zodra je kind uit de ok komt mag je meteen weer naast zijn bed zitten, zodat je kunt troosten en geruststellen tijdens het wakker worden.
Als de arts adviseert om buisjes te laten zetten, dan zou ik dat zeker doen. Ook al moet het na een jaar misschien nog een keer. Het is een kleine ingreep, de dag erna voelt je kind zich alweer helemaal prima.
Je mag er in ons ziekenhuis als ouder bij blijven terwijl de narcose wordt toegediend en zodra je kind uit de ok komt mag je meteen weer naast zijn bed zitten, zodat je kunt troosten en geruststellen tijdens het wakker worden.
maandag 25 september 2023 om 10:20
The architect, worden jullie dan elke keer snel geholpen?
Duizel, dat zwemmen is ook wel een ding maar zoon houdt wel van water maar gaat er toch niet in.
Kind heeft geen oorontsteking, wrs wel 1x gehad maar het gaat echt om vocht achter het oor. Volgens zijn eigen arts had hij wel altijd een vergrootte neusamandel maar daar is nu geen sprake van. Laatste keer was eind juli dus dat wordt wel een beetje spannend met het najaar en winter in aantocht.
Ondertussen weer twee klinieken gebeld maar overal is het ondertussen hetzelfde, dat komt ook door zijn jonge leeftijd. Daarnaast moet je eerst weer een afspraak voor diagnostiek. Zorgverzekering kan dan weinig doen. Ik vraag wel alvast een verwijzing naar de logopedist want dat kan ook zo weer een half jaar duren. Stel dat de ingreep niet helpt, of kort helpt dan krijgt hij toch steun bij communicatie.
Duizel, dat zwemmen is ook wel een ding maar zoon houdt wel van water maar gaat er toch niet in.
Kind heeft geen oorontsteking, wrs wel 1x gehad maar het gaat echt om vocht achter het oor. Volgens zijn eigen arts had hij wel altijd een vergrootte neusamandel maar daar is nu geen sprake van. Laatste keer was eind juli dus dat wordt wel een beetje spannend met het najaar en winter in aantocht.
Ondertussen weer twee klinieken gebeld maar overal is het ondertussen hetzelfde, dat komt ook door zijn jonge leeftijd. Daarnaast moet je eerst weer een afspraak voor diagnostiek. Zorgverzekering kan dan weinig doen. Ik vraag wel alvast een verwijzing naar de logopedist want dat kan ook zo weer een half jaar duren. Stel dat de ingreep niet helpt, of kort helpt dan krijgt hij toch steun bij communicatie.
maandag 25 september 2023 om 10:29
Mijn oudste dochter heeft nu 4 keer buisjes gehad. De eerste keer was rond 1 jaar en nadat ze buisjes had gekregen begon ze ineens te praten en al snel zinnen te praten. En ze was ook wat doof, na de buisjes niet meer.
Jongste heeft ook rond 1 jaar buisjes gehad en zag je ook verschil qua horen en dat ze nu ook begint met praten.
Beide kids hadden veel oorontsteking.
Jongste heeft ook rond 1 jaar buisjes gehad en zag je ook verschil qua horen en dat ze nu ook begint met praten.
Beide kids hadden veel oorontsteking.
maandag 25 september 2023 om 15:11
Meestal binnen een maand of drie, van wat ik me zo herinner.
Het is ook echt lopendebandwerk. De laatste keer was kind binnen 15 min of zo al weer op de uitslaapkamer.
Hij zwemt wel gewoon trouwens. Dat zal misschien niet zo goed helpen maar hij moet toch zijn diploma's halen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
