Kinderen
alle pijlers
Games 18 plus
zondag 15 november 2015 om 15:50
Mijn jongste van 13 is boos....
Kwam net thuis, teruggestuurd uit de speelgoedwinkel en of ik even mee wilde want hij kreeg "fallout 4" niet mee. Google leerde me dat dit een 18 plus spel is en dus beelden bevat die ongeschikt zijn voor 13 jarige larven.
Ik ga niet mee naar de speelgoedwinkel want ik vind dat 13 jarige kinderen geen 18 plus spellen moeten spelen en nu is larf boos.
Hoe doen jullie dat? Bepalen jullie per spel wat je kind mag spelen, verdiepen jullie je dan ook in zo'n spel of nemen jullie de leeftijdsrichtlijn altijd in acht?
Hebben jullie jonge kinderen die dit soort spellen spelen en merk je daar ook iets van in het gedrag? Ik merk dat ik een beetje zoekende ben naar een standpunt en argumentatie voor mezelf (niet voor kind, die heeft het maar gewoon te doen met mijn nee).
Kwam net thuis, teruggestuurd uit de speelgoedwinkel en of ik even mee wilde want hij kreeg "fallout 4" niet mee. Google leerde me dat dit een 18 plus spel is en dus beelden bevat die ongeschikt zijn voor 13 jarige larven.
Ik ga niet mee naar de speelgoedwinkel want ik vind dat 13 jarige kinderen geen 18 plus spellen moeten spelen en nu is larf boos.
Hoe doen jullie dat? Bepalen jullie per spel wat je kind mag spelen, verdiepen jullie je dan ook in zo'n spel of nemen jullie de leeftijdsrichtlijn altijd in acht?
Hebben jullie jonge kinderen die dit soort spellen spelen en merk je daar ook iets van in het gedrag? Ik merk dat ik een beetje zoekende ben naar een standpunt en argumentatie voor mezelf (niet voor kind, die heeft het maar gewoon te doen met mijn nee).
zondag 15 november 2015 om 16:44
Tessa, ik vind het lastig inderdaad. En weet je wat ik het meest lastig vind? Een eenmaal gezien beeld raak je nooit meer kwijt. Zelfs was ik als kind enorm bang voor dit soort beelden en ik weet wat het met mij deed, wat het met hem doet weet ik niet zo goed. Hun oudere broer heeft ze in het verleden wel eens jumpscares laten zien, dat vinden ze echt heel naar, heeft wekenlang op het netvlies gestaan, ze konden er soms niet van slapen.
Daar voel ik dan toch de moeder verantwoordelijkheid wel drukken.
Daar voel ik dan toch de moeder verantwoordelijkheid wel drukken.
zondag 15 november 2015 om 16:45
quote:smekkie schreef op 15 november 2015 @ 16:23:
Mijn vriend speelt op dit moment Fallout dus ik kijk al een tijdje mee. Het is een schietgame, dat klopt wel. Maar het draait niet echt om geweld. Misschien kan je even hier kijken: https://www.commonsenseme ... out-4/user-reviews/adult#
Er is een setting die het bloed uit kan zetten blijkbaar. Over het algemeen zijn de leeftijdsgrenzen een stuk hoger dan daadwerkelijk nodig is.
Ik denk dat een jongen van 13 het wel kan spelen, maar dat is natuurlijk jouw keuze.zeker verhelderend ik ga de site opschrijven.
Mijn vriend speelt op dit moment Fallout dus ik kijk al een tijdje mee. Het is een schietgame, dat klopt wel. Maar het draait niet echt om geweld. Misschien kan je even hier kijken: https://www.commonsenseme ... out-4/user-reviews/adult#
Er is een setting die het bloed uit kan zetten blijkbaar. Over het algemeen zijn de leeftijdsgrenzen een stuk hoger dan daadwerkelijk nodig is.
Ik denk dat een jongen van 13 het wel kan spelen, maar dat is natuurlijk jouw keuze.zeker verhelderend ik ga de site opschrijven.
zondag 15 november 2015 om 16:51
Die leeftijd aanduiding is er niet voor niks en wel goed dat die speelgoedwinkel wel oplette. Maar ik zou toch kijken naar het verdere game gedrag van je kind, wat voor andere spelletjes speelt hij? Mijn broertje heeft ooit Armageddon gekregen toen hij 14 werd volgens mij en dat spel was ook 16/18+. Maar goed we kenden al andere wat meer gewelddadige spelletjes.
zondag 15 november 2015 om 16:53
quote:Rooss4.0 schreef op 15 november 2015 @ 16:44:
Tessa, ik vind het lastig inderdaad. En weet je wat ik het meest lastig vind? Een eenmaal gezien beeld raak je nooit meer kwijt. Zelfs was ik als kind enorm bang voor dit soort beelden en ik weet wat het met mij deed, wat het met hem doet weet ik niet zo goed. Hun oudere broer heeft ze in het verleden wel eens jumpscares laten zien, dat vinden ze echt heel naar, heeft wekenlang op het netvlies gestaan, ze konden er soms niet van slapen.
Daar voel ik dan toch de moeder verantwoordelijkheid wel drukken.
Hoe lang is dat geleden? want kinderen veranderen ook met hoe ze "dingen" verwerken, maar eens eenmaal gezien beeld raak je niet gemakkelijk kwijt, de mijne heeft nog nooit ergens van wakker gelegen gelukkig! Maar laatst hadden we het over parodies op bestaande series, en zoon kwam met Bob de Flikker, en man daarop met De Tering Tubbies, van vroeger met bart de graaf, zoon vond het gezicht van bart de graaf heeeeel eng en het beeld moest meteen weggeklikt worden, tja....misschien heeft het met de echtheid of zo te maken...en zolang het getekend is dat het dan toch beter weggezet kan worden in het kinderkoppie. nogmaals ik weet het eigenlijk ook allemaal niet zo heel erg goed
vind die site die genoemd is wel verhelderend.....
Tessa, ik vind het lastig inderdaad. En weet je wat ik het meest lastig vind? Een eenmaal gezien beeld raak je nooit meer kwijt. Zelfs was ik als kind enorm bang voor dit soort beelden en ik weet wat het met mij deed, wat het met hem doet weet ik niet zo goed. Hun oudere broer heeft ze in het verleden wel eens jumpscares laten zien, dat vinden ze echt heel naar, heeft wekenlang op het netvlies gestaan, ze konden er soms niet van slapen.
Daar voel ik dan toch de moeder verantwoordelijkheid wel drukken.
Hoe lang is dat geleden? want kinderen veranderen ook met hoe ze "dingen" verwerken, maar eens eenmaal gezien beeld raak je niet gemakkelijk kwijt, de mijne heeft nog nooit ergens van wakker gelegen gelukkig! Maar laatst hadden we het over parodies op bestaande series, en zoon kwam met Bob de Flikker, en man daarop met De Tering Tubbies, van vroeger met bart de graaf, zoon vond het gezicht van bart de graaf heeeeel eng en het beeld moest meteen weggeklikt worden, tja....misschien heeft het met de echtheid of zo te maken...en zolang het getekend is dat het dan toch beter weggezet kan worden in het kinderkoppie. nogmaals ik weet het eigenlijk ook allemaal niet zo heel erg goed
vind die site die genoemd is wel verhelderend.....
zondag 15 november 2015 om 16:55
Ik heb oudste streng verboden zijn broers dit soort beelden te laten zien op straffe van iets verschrikkelijks (innemen computertijd).
Ondertussen is het al wel een jaar geleden ofzo en ik hoor ze niet meer over deze enge beelden.
Het is inderdaad bijzonder, van het één liggen ze wakker en van het andere helemaal niet. Geen idee hoe dat precies werkt.
Ondertussen is het al wel een jaar geleden ofzo en ik hoor ze niet meer over deze enge beelden.
Het is inderdaad bijzonder, van het één liggen ze wakker en van het andere helemaal niet. Geen idee hoe dat precies werkt.
zondag 15 november 2015 om 16:56
Ik sta voor de klas (leerlingen zijn 10/11) en een aantal leerlingen zijn echt gameverslaafd. Als ik vraag of ze wel eens buitenspelen, kijken ze me aan alsof ik vol sta te vloeken voor hun neus. Ik merk dat ze op school veel met hun gedachten bij het gamen zijn. Ze zijn zo trots als ze bij gta in de top drie van de meeste kills staan...
Als ik ouders aanraad hun kinderen wat minder te laten gamen en zeker geen 16 of 18 plus te laten spelen, kijken zij me net zo aan als hun kinderen deden bij de vraag over het buitenspelen. Want hoe doe je dat, je kind minder laten gamen?? Nou, ten eerste misschien de ps in de woonkamer zetten ipv op de slaapkamer.
Wat wil ik hiermee zeggen? Ik snap helemaal dat je geen spellen van 18+ in huis wilt. M.i. worden die kinderzieltjes er mee verpest...
Als ik ouders aanraad hun kinderen wat minder te laten gamen en zeker geen 16 of 18 plus te laten spelen, kijken zij me net zo aan als hun kinderen deden bij de vraag over het buitenspelen. Want hoe doe je dat, je kind minder laten gamen?? Nou, ten eerste misschien de ps in de woonkamer zetten ipv op de slaapkamer.
Wat wil ik hiermee zeggen? Ik snap helemaal dat je geen spellen van 18+ in huis wilt. M.i. worden die kinderzieltjes er mee verpest...
zondag 15 november 2015 om 17:20
zondag 15 november 2015 om 17:20
Je kind mensen zinloos laten neerknallen, ik vraag me af hoe dat verantwoord kan zijn. En ja ik weet wel dat het een spel is, maar kunnen die kids dat altijd relativeren. Worden ze er niet enorm agressief van? Zien ze de werkelijke wereld nog wel. Wat er afgelopen dagen in Frankrijk gebeurde, halen ze daarbij hun schouders op of denken ze dan, nou en in mijn game knal ik er wel meer overhoop?
zondag 15 november 2015 om 17:24
quote:theepoes schreef op 15 november 2015 @ 16:56:
Ik sta voor de klas (leerlingen zijn 10/11) en een aantal leerlingen zijn echt gameverslaafd. Als ik vraag of ze wel eens buitenspelen, kijken ze me aan alsof ik vol sta te vloeken voor hun neus. Ik merk dat ze op school veel met hun gedachten bij het gamen zijn. Ze zijn zo trots als ze bij gta in de top drie van de meeste kills staan...
Als ik ouders aanraad hun kinderen wat minder te laten gamen en zeker geen 16 of 18 plus te laten spelen, kijken zij me net zo aan als hun kinderen deden bij de vraag over het buitenspelen. Want hoe doe je dat, je kind minder laten gamen?? Nou, ten eerste misschien de ps in de woonkamer zetten ipv op de slaapkamer.
Wat wil ik hiermee zeggen? Ik snap helemaal dat je geen spellen van 18+ in huis wilt. M.i. worden die kinderzieltjes er mee verpest...Ja en vroeger waren we trots als we de hoogste score bij Mario of donkey Kong hadden gehaald...
Ik sta voor de klas (leerlingen zijn 10/11) en een aantal leerlingen zijn echt gameverslaafd. Als ik vraag of ze wel eens buitenspelen, kijken ze me aan alsof ik vol sta te vloeken voor hun neus. Ik merk dat ze op school veel met hun gedachten bij het gamen zijn. Ze zijn zo trots als ze bij gta in de top drie van de meeste kills staan...
Als ik ouders aanraad hun kinderen wat minder te laten gamen en zeker geen 16 of 18 plus te laten spelen, kijken zij me net zo aan als hun kinderen deden bij de vraag over het buitenspelen. Want hoe doe je dat, je kind minder laten gamen?? Nou, ten eerste misschien de ps in de woonkamer zetten ipv op de slaapkamer.
Wat wil ik hiermee zeggen? Ik snap helemaal dat je geen spellen van 18+ in huis wilt. M.i. worden die kinderzieltjes er mee verpest...Ja en vroeger waren we trots als we de hoogste score bij Mario of donkey Kong hadden gehaald...
zondag 15 november 2015 om 17:28
Ik zou een kleine marge inbouwen, bijvoorbeeld van 1,5-2 jaar. Met een jongetje van 11 naar de nieuwe James bond zou dus wel moeten kunnen, maar een 13-jarige die een 18+ game speelt kan dan weer niet.
Verder zou ik ook zeker kijken naar wat je zoon aankan. Leg hem uit dat er van die heftige scenes in zitten (mensen martelen en verkrachten).
Verder zou ik ook zeker kijken naar wat je zoon aankan. Leg hem uit dat er van die heftige scenes in zitten (mensen martelen en verkrachten).
zondag 15 november 2015 om 17:37
Je kan er beter wat te voorzichtig mee om springen dan alles maar toe te staan. Zeker als je weet dat het kind toch al erg gevoelig is met betrekking tot bepaalde beelden. Je kent je eigen kind natuurlijk ook wel en je weet ook hoe een kind reageert op zulke beelden of hoe ze sowieso reageren op spelletjes. Sommige kinderen kunnen niet goed om gaan met gamen en spelen bijvoorbeeld heel lang of kunnen niet loskomen van het spel.. Dat kan juist nog wat sterker zijn bij sommige heftige spellen. Er zijn ook kinderen die agressiever worden van computerspellen spelen. Mijn neefjes bijvoorbeeld. Die speelden altijd heel agressief met elkaar. Toen ging de spelcomputer de deur uit (evenals de televisie) en hun gedrag is flink opgeknapt. Mijn eigen kinderen lijken daar geen last van te hebben maar ze gaan soms wel erg op in een spel. Het leeft dan wel echt voor ze. Ik ben dus liever iets te voorzichtig. Het zal ze geen kwaad doen om een paar jaar langer te moeten wachten met een spel. En ik ben bereid om elk spel individueel te beoordelen en dus eventueel eerder toe te staan.
zondag 15 november 2015 om 21:41
quote:Moiren_ schreef op 15 november 2015 @ 16:21:
[...]
Ik/ vader speelt ook mee.
GTA is hier ook echt verboden om dezelfde reden.
Geweld in games schijnt helemaal niet zo schadelijk te zijn als aanvankelijk gedacht. Helemaal niet juist, Mits met mate.Precies. Nogal veel beweringen op fit vlak komen zonder enige wetenschappelijke onderbouwing helaas
[...]
Ik/ vader speelt ook mee.
GTA is hier ook echt verboden om dezelfde reden.
Geweld in games schijnt helemaal niet zo schadelijk te zijn als aanvankelijk gedacht. Helemaal niet juist, Mits met mate.Precies. Nogal veel beweringen op fit vlak komen zonder enige wetenschappelijke onderbouwing helaas
zondag 15 november 2015 om 22:35
quote:Rooss4.0 schreef op 15 november 2015 @ 22:08:
Ik heb geen wetenschappelijke onderbouwing nodig voor het volgen van mijn gezonde verstand. Is dit niet een typisch "we kletsen in ons straatje" ding?Mensen overschatten hun gezonde verstand makkelijk. Maar goed, als je daar zo op vertrouwt, wat is dan echt je vraag?
Ik heb geen wetenschappelijke onderbouwing nodig voor het volgen van mijn gezonde verstand. Is dit niet een typisch "we kletsen in ons straatje" ding?Mensen overschatten hun gezonde verstand makkelijk. Maar goed, als je daar zo op vertrouwt, wat is dan echt je vraag?
zondag 15 november 2015 om 22:39
quote:theinvasion schreef op 15 november 2015 @ 17:24:
[...]
Ja en vroeger waren we trots als we de hoogste score bij Mario of donkey Kong hadden gehaald...Kweenie hoor, ik speelde als 12 jarige Mario, maar ook Wolfenstein en Doom. En GTA, iets later. Duiters afknallen in een gebouw. Wel minder realistisch dan tegenwoordig, maar toch.
[...]
Ja en vroeger waren we trots als we de hoogste score bij Mario of donkey Kong hadden gehaald...Kweenie hoor, ik speelde als 12 jarige Mario, maar ook Wolfenstein en Doom. En GTA, iets later. Duiters afknallen in een gebouw. Wel minder realistisch dan tegenwoordig, maar toch.
zondag 15 november 2015 om 22:41
quote:yoshe schreef op 15 november 2015 @ 17:20:
Je kind mensen zinloos laten neerknallen, ik vraag me af hoe dat verantwoord kan zijn. En ja ik weet wel dat het een spel is, maar kunnen die kids dat altijd relativeren. Worden ze er niet enorm agressief van? Zien ze de werkelijke wereld nog wel. Wat er afgelopen dagen in Frankrijk gebeurde, halen ze daarbij hun schouders op of denken ze dan, nou en in mijn game knal ik er wel meer overhoop?
Is dit nou serieus?
Ik heb in games heul veel mensen vermoord, in enge games en ook in the sims en schattige games. En ik game al vanaf dat het kon, dus vanaf een jaar of 11. Ik geloof niet zo in agressie door gamen.
Je kind mensen zinloos laten neerknallen, ik vraag me af hoe dat verantwoord kan zijn. En ja ik weet wel dat het een spel is, maar kunnen die kids dat altijd relativeren. Worden ze er niet enorm agressief van? Zien ze de werkelijke wereld nog wel. Wat er afgelopen dagen in Frankrijk gebeurde, halen ze daarbij hun schouders op of denken ze dan, nou en in mijn game knal ik er wel meer overhoop?
Is dit nou serieus?
Ik heb in games heul veel mensen vermoord, in enge games en ook in the sims en schattige games. En ik game al vanaf dat het kon, dus vanaf een jaar of 11. Ik geloof niet zo in agressie door gamen.
zondag 15 november 2015 om 22:51
Ik speel zelf fallout en vriend ook. Fallout heeft wel echt schrik momenten met enge wezens die ineens op je af komen rennen, dus als je kind daar gevoelig voor is zou ik er nog eens extra over nadenken. Ook is het wel bloederig en wordt er zeker ook gerefereerd aan martelen en dergelijke, maar ik kan me indenken dat sommige van de verwijzingen in fallout over het hoofd van een dertienjarige gaan. Het is niet zo expliciet als GTA wat ik zeker niet geschikt vind voor 13 jarigen.
Overigens eens met Sid dat agressie in spellen echt niet perse leidt tot agressie in 'Real life'.
Overigens eens met Sid dat agressie in spellen echt niet perse leidt tot agressie in 'Real life'.
zondag 15 november 2015 om 23:06
quote:Sid-returns schreef op 15 november 2015 @ 22:41:
[...]
Ik geloof niet zo in agressie door gamen.
Dat is prachtig maar het bestaat natuurlijk wel, wellicht was jij er niet gevoelig voor.
Ik denk dat we hier allemaal enige tunnelvisie tentoonspreiden, ik ook trouwens.
Dus Jolly, daar heb je je antwoord.
Het spel komt er niet in. Verwijzingen naar martelingen vind ik geen plan voor mijn kind.
[...]
Ik geloof niet zo in agressie door gamen.
Dat is prachtig maar het bestaat natuurlijk wel, wellicht was jij er niet gevoelig voor.
Ik denk dat we hier allemaal enige tunnelvisie tentoonspreiden, ik ook trouwens.
Dus Jolly, daar heb je je antwoord.
Het spel komt er niet in. Verwijzingen naar martelingen vind ik geen plan voor mijn kind.
zaterdag 21 november 2015 om 13:15
quote:matroesjka_ schreef op 15 november 2015 @ 16:04:
Heel simpel lijkt me: als er een leeftijdsgrens staat aangegeven dan moet je je daar aan houden. Spellen die geen leeftijdsgrens hebben daarbij wordt de grens gesteld door de ouders. En wat jij ok vindt voor jouw kind kan ik niet bepalen.Gelukkig is het 'moeten' helemaal geen moeten. Ik (en mijn man) bepalen de grens. Ik vind die leeftijdgrenzen onzin. Alsof ikzelf niet na kan denken.
Heel simpel lijkt me: als er een leeftijdsgrens staat aangegeven dan moet je je daar aan houden. Spellen die geen leeftijdsgrens hebben daarbij wordt de grens gesteld door de ouders. En wat jij ok vindt voor jouw kind kan ik niet bepalen.Gelukkig is het 'moeten' helemaal geen moeten. Ik (en mijn man) bepalen de grens. Ik vind die leeftijdgrenzen onzin. Alsof ikzelf niet na kan denken.
Interviewer: And you see an equivalence between the idea of god and the idea of a fairy or a Leprechaun??? Dawkins: The evidence of both is equally poor! 
zaterdag 21 november 2015 om 13:52
quote:tessa44 schreef op 15 november 2015 @ 16:38:
[...]
Ik zelf zit hier bijvoorbeeld met films voor 12+ ik denk dat mijn zoon die wel aan zou kunnen, maar komen we de bioscoop in? (denk aan de nieuwe james bond, lijkt me wel kunnen, toch, of zie het verkeerd en moet ik 12 + aanhouden, ga ik hier dan scheef en kom ik straks mijn kind aan met ja toen en toen mocht ik ook naar de film dus waarom niet die game van 18+, want dat was altijd mijn standpunt. Moeilijk hè!?
Over die films, 6+ en 12+ is een richtlijn, dus je mag in de bios gerust met je 4 jarige een 12+ film bekijken. 16+ en 18+ zijn harde grenzen die, als het goed is, door personeel van de bios worden gecontroleerd. Daar kom je er dus niet in als je onder 16 of 18 bent.
Dit zou je ook aan kunnen houden met de videogames, je bekijkt per spel of je het geschikt vindt of niet en van 16+ en 18+ maak je een harde grens.
[...]
Ik zelf zit hier bijvoorbeeld met films voor 12+ ik denk dat mijn zoon die wel aan zou kunnen, maar komen we de bioscoop in? (denk aan de nieuwe james bond, lijkt me wel kunnen, toch, of zie het verkeerd en moet ik 12 + aanhouden, ga ik hier dan scheef en kom ik straks mijn kind aan met ja toen en toen mocht ik ook naar de film dus waarom niet die game van 18+, want dat was altijd mijn standpunt. Moeilijk hè!?
Over die films, 6+ en 12+ is een richtlijn, dus je mag in de bios gerust met je 4 jarige een 12+ film bekijken. 16+ en 18+ zijn harde grenzen die, als het goed is, door personeel van de bios worden gecontroleerd. Daar kom je er dus niet in als je onder 16 of 18 bent.
Dit zou je ook aan kunnen houden met de videogames, je bekijkt per spel of je het geschikt vindt of niet en van 16+ en 18+ maak je een harde grens.
zaterdag 21 november 2015 om 14:04
quote:yoshe schreef op 15 november 2015 @ 17:20:
Je kind mensen zinloos laten neerknallen, ik vraag me af hoe dat verantwoord kan zijn. En ja ik weet wel dat het een spel is, maar kunnen die kids dat altijd relativeren. Worden ze er niet enorm agressief van? Zien ze de werkelijke wereld nog wel. Wat er afgelopen dagen in Frankrijk gebeurde, halen ze daarbij hun schouders op of denken ze dan, nou en in mijn game knal ik er wel meer overhoop?
Hoe toch op zeg!! Jij wil beweren dat kinderen van games sympathie krijgen, of zich meten aan gewetenloze massa moordenaars?!
Te idioot voor woorden!
Je kind mensen zinloos laten neerknallen, ik vraag me af hoe dat verantwoord kan zijn. En ja ik weet wel dat het een spel is, maar kunnen die kids dat altijd relativeren. Worden ze er niet enorm agressief van? Zien ze de werkelijke wereld nog wel. Wat er afgelopen dagen in Frankrijk gebeurde, halen ze daarbij hun schouders op of denken ze dan, nou en in mijn game knal ik er wel meer overhoop?
Hoe toch op zeg!! Jij wil beweren dat kinderen van games sympathie krijgen, of zich meten aan gewetenloze massa moordenaars?!
Te idioot voor woorden!