Geboren in de jaren 70, 80 of 90? Donorkind?

23-01-2024 15:35 2138 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Geen idee of ik bij de goede pijler zit.

Allereerst een tip:

https://podcastluisteren.nl/pod/De-Kwak-Kwaakt

Een paar jaar geleden kwam ik erachter doordat iemand zich versprak dat ik een donorkind was. De bedoeling was dat dit tot de dood van mijn ouders en ook mijn eigen dood geheim zou blijven. Als de verspreking er niet was geweest was ik er nooit achtergekomen.

Daarom wil ik nu proberen andere volwassenen te helpen. De onzichtbare groep donorkinderen. Die hun levenlang al worden voorgelogen door mensen die jou leerden dat je eerlijk moest zijn.

Eerlijk? Ik had nooit verwacht dat ik een donorkind zou zijn. Mijn moeder kon achteraf gezien bijzonder goed liegen. Ze had een uitgebreid verhaal klaar over zwangerschappen die niet goed gingen en uiteindelijk na jaren die wonderdokter die haar en mijn vader geholpen heeft.

Dat mijn broer en ik niet op mijn ouders of elkaar leken kon ze ook prima verklaren. Er was altijd wel een oma of neef waar de een of ander kennelijk op leek.

Naar schatting weten ongeveer 40.000 volwassenen niet dat ze een andere biologische vader hebben dan dat ze dachten. De ouders zullen het nooit vertellen. Zij hebben nooit hun verantwoordelijkheid genomen wat betreft kans op relaties met halfbroers en zussen. Of ernstige erfelijke ziektes. Overal werd over gelogen.

De ouders komen op een leeftijd dat ze zullen overlijden. Missie geslaagd, zij hun kinderen, de kinderen zelf, en vele anderen levenslang voorgelogen en met de leugens dan sterven.

De donoren worden ook ouder en zijn al vaak niet meer in leven.

Ik hoop dat ik op deze manier mensen wakker kan schudden die denken dit kan weleens over mij gaan.

Iedereen van de 40.000 personen die nog op tijd erachter komt is er één. Op wat kleine campagnes na stopt de overheid alles in de doofpot.

Doe een test bij Ancestry of Myheritage en laat je helpen door mensen die dat goed kunnen.

Ik heb inmiddels 11 halfbroers en zussen gevonden en ben zo blij dat ik niet meer in een leugen leef.

Handige link: https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... %20this%7D
bamboetafeltje wijzigde dit bericht op 02-05-2024 12:48
15.45% gewijzigd
Ravintola schreef:
20-02-2024 13:07
Nee, dat kan niet. DNA diagnostiek is kostbaar (wel vergoed uit basisverzekering met evt eigen risico) en er gelden richtlijnen wie wel of niet in aanmerking komen. Voor BRCA-dna diagnostiek krijg je eerst een uitgebreide counseling, omdat het ook gevolgen kan hebben voor bepaalde verzekeringen (orv / aov) en zo impact kan hebben als je nog een huis wilt kopen of als ondernemer wilt starten en jezelf tegen arbeidsongeschiktheid wilt verzekeren.

Er zijn commerciële testen die een Health variant aanbieden. Ik heb er eentje gedaan en meer dan “je hebt iets meer / minder kans op dit of dat” zegt het niet. Bovendien test het ook maar op een specifieke selectie genen.





Ik denk dat je hier op de NIPT test doelt? Die wordt vrij algemeen gedaan, maar zoekt niet zomaar op alle erfelijke aandoeningen bij het ongeboren kind. Bijvoorbeeld BRCA (borstkankergen met iets van 35-85% kans om ziek te worden) wordt niet onderzocht. NIPT kijkt naar een selectie van bepaalde erfelijke en niet erfelijke aandoeningen en syndromen.

Nou ja, zo makkelijk als je het stelt is het dus niet ;)
https://www.umcg.nl/-/dragerschapstest

Ik bedoelde deze test. Wordt sowieso nog niet vergoed maar wel gewoon een ziekenhuis en geen commercieel bedrijf. Ik weet niet wat je dan nog kan missen met 70 erfelijke ziekten.
Ravintola schreef:
20-02-2024 13:07
Nee, dat kan niet. DNA diagnostiek is kostbaar (wel vergoed uit basisverzekering met evt eigen risico) en er gelden richtlijnen wie wel of niet in aanmerking komen. Voor BRCA-dna diagnostiek krijg je eerst een uitgebreide counseling, omdat het ook gevolgen kan hebben voor bepaalde verzekeringen (orv / aov) en zo impact kan hebben als je nog een huis wilt kopen of als ondernemer wilt starten en jezelf tegen arbeidsongeschiktheid wilt verzekeren.

Er zijn commerciële testen die een Health variant aanbieden. Ik heb er eentje gedaan en meer dan “je hebt iets meer / minder kans op dit of dat” zegt het niet. Bovendien test het ook maar op een specifieke selectie genen.





Ik denk dat je hier op de NIPT test doelt? Die wordt vrij algemeen gedaan, maar zoekt niet zomaar op alle erfelijke aandoeningen bij het ongeboren kind. Bijvoorbeeld BRCA (borstkankergen met iets van 35-85% kans om ziek te worden) wordt niet onderzocht. NIPT kijkt naar een selectie van bepaalde erfelijke en niet erfelijke aandoeningen en syndromen.

Nou ja, zo makkelijk als je het stelt is het dus niet ;)
https://www.umcg.nl/-/dragerschapstest

Ik bedoelde deze test. Wordt sowieso nog niet vergoed maar wel gewoon een ziekenhuis en geen commercieel bedrijf. Ik weet niet wat je dan nog kan missen met 70 erfelijke ziekten.
Bamboetafeltje schreef:
20-02-2024 13:13
Wat heeft het heel veel moeite om zwanger te raken ermee te maken?
Ik denk dat je hiermee op mij probeerde te reageren. Ik had het over keuze momenten. Dat je op dat moment doet wat jou het beste lijkt. Zoals jouw ouders toentertijd ook dachten dat het beste was om het geheim te houden en waarschijnlijk niet eens nadachten over erfelijkheid. Ik probeerde je empathisch vermogen aan te spreken door je je te laten voorstellen dat jij voor een moeilijke en emotioneel beladen keuze staat. Bijvoorbeeld je laten testen als de felbegeerde zwangerschap tot stand is gekomen en wat die je dan met de uitslag? Zo stonden jouw ouders ook voor een moeilijke en emotioneel beladen keuze.
Bamboetafeltje schreef:
20-02-2024 13:20
Niks is te vergelijken met liegen over de afkomst van een kind.
Liegen is liegen, je denkt zwart-wit of je doet het niet. 😉
aikidoka schreef:
20-02-2024 15:04
Omdat je blijft vastlopen op waarom vragen en geen hypothese van iemand accepteert, je lijkt het niet erns te overwegen, je herhaalt jezelf alleen maar continu en daarnaast ook zaken verdraait.

Dit is ook een hypothese waarom je ouders zo standvastig zijn blijven liegen hierover. Want begrijp me niet verkeerd, ik vind het vreselijk voor je dat je ouders zo ver en lang daarmee doorgegaan zijn. Maar gedrag van mensen wordt veroorzaakt door overtuigingen, angsten, wensen. En dat lijk jij niet zien. Jij lijkt te willen dat jouw ouders en die artsen slechte, leugenachtige mensen waren. Dat dat het is. En daarmee ga je voorbij aan hun redenen, die jij simpelweg niet accepteert. Jij wil niet zien dat de redenen voor hen wel valide waren, ook als ze dat voor jou niet waren.
Wat een top uitleg!
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
20-02-2024 05:52
De woorden walgelijk en verderfelijk zet jij hier neer dat zijn niet mijn woorden.

En ja ik ben er trots op dat ik niet zoiets zou doen. En mijn ouders zijn daar weer trots op.
Welzeker heb jij die woorden gebruikt.

Edit: ik heb een deel teruggelezen en idd heb jij die woorden niet gebruikt. Wel: achterlijke keuze, lege keuze, platte keuze, een keuze van oneerlijke mensen, vreselijk dat jouw moeder dit heeft gedaan, enz. enz.

Komt m.i. op hetzelfde neer.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
20-02-2024 07:44
De bewoordingen van Solomio heb ik niet gebruikt. Dat is gewoon iets verzinnen. De afhaalchinees heb ik ook niet genoemd al is het wel een vergelijking die ik van andere donorkinderen heb gehoord dat zij het zo voelden.
De afhaalchinees heb je wel genoemd, zag ik net met teruglezen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
20-02-2024 18:19
De afhaalchinees heb je wel genoemd, zag ik net met teruglezen.
Ja klopt maar in een andere context dat is al uitgelegd.
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
20-02-2024 17:01
Ik denk dat je hiermee op mij probeerde te reageren. Ik had het over keuze momenten. Dat je op dat moment doet wat jou het beste lijkt. Zoals jouw ouders toentertijd ook dachten dat het beste was om het geheim te houden en waarschijnlijk niet eens nadachten over erfelijkheid. Ik probeerde je empathisch vermogen aan te spreken door je je te laten voorstellen dat jij voor een moeilijke en emotioneel beladen keuze staat. Bijvoorbeeld je laten testen als de felbegeerde zwangerschap tot stand is gekomen en wat die je dan met de uitslag? Zo stonden jouw ouders ook voor een moeilijke en emotioneel beladen keuze.
Dat testen zou ik ook doen is ik heel makkelijk zwanger zou kunnen raken hoor. Elk kin in mijn buik zou dezelfde doen qua testen als dat nodig zou zijn, als daar een medische noodzaak voor zou zijn.

Dat is wat anders dan denken dat het het beste is voor je kind om zwanger te raken van een onbekende en dat geheim te houden. En vervolgens ondanks de adviezen in 1989 en het verbod in 2004 maar te blijven liegen.

Ik kan wel denken dat roken goed is voor mijn ongeboren kind maar als dat overal wordt afgeraden (en verboden kan niet maar bij wijze van) en ik blijf het maar doen omdat het me zo goed lijkt voor het kind dan klopt er echt iets niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
20-02-2024 12:30
Nou dit vind ik wel echt heel apart van je moeder. Mag ik vragen om wat voor kwesties dat ging? Ik heb namelijk de indruk dat veel mensen niet eens weten dat ze drager zijn van een erfelijke ziekte als ze er zelf geen last van hebben. Je kan altijd dacht ik, donor of niet, je laten testen op erfelijke aandoeningen als je daar bang voor bent. Maar dat is ook weer zo’n keuze moment. Stel nu jij, heel veel moeite gedaan om zwanger te worden. Laat je dan zo’n test doen of niet? En als er dan uitkomt dat het kindje ook drager is: wat dan? Of wil je het dan maar liever niet weten? Of laat je het kindje sosiweso geboren worden? Het lijkt net alsof jij alles heel plat (zonder meerdere lagen) en zwart wit ziet. Dat houdt de wereld wel lekker overzichtelijk maar zo simpel liggen zaken meestal niet.
Het gaat erom dat mijn moeder tijdens de vragenlijsten over ziektes etc aan kant van vader of moeder volledig suggereerde dat de kant van mijn vader er toe deed. De kant van mijn vader is helemaal besproken. En of dat nou allemaal relevant of erfelijk is voor mijn zwangerschap, nee dat weten we inderdaad niet. Het gaat ook niet om de keiharde wetenschappelijke cijfers of de ziektes van de zus van vader of de miskramen van de moeder van vader erfelijk zijn. Dat is niet het punt van discussie. Het gaat erom dat moeder erg gedetailleerd de kant van vader qua ziektes etc heeft besproken met mij zodat ik dit kon noemen bij de verloskundige zodat het dossier compleet was en je beter alles kon noemen voor het geval dat het wel relevant was voor het ongeboren kind.

Terwijl de kant van mijn vader er genetisch sowieso helemaal niet toe doet. Nul procent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
20-02-2024 08:09
en kun je dat zien, als excuses naar jou?
Nee want dat was bij elk ander onderwerp zo geweest. Als ik in therapie was gegaan omdat ik me vreselijk had gevoeld omdat ik bv gepest zou zijn of een slechte relatie had gehad of noem maar op dan waren ze er ook trots op geweest als ik me had kunnen uitdrukken over hoe ik mij voel.
Alle reacties Link kopieren Quote
apiejapie schreef:
20-02-2024 16:30
Die indruk had ik ook.

Ik merk dat ik dit een lastig topic vind. Wanneer er begrip getoond wordt, wordt dit een beetje afgesnauwd door "dat is toch doodnormaal". Als ik iets aangeef hoe zaken overkomen, wordt dat genegeerd. Als er vragen komen, hetzelfde, zelfs na meerdere keren vragen stellen. Als er door reacties een bepaald beeld ontstaat, dan moeten we niet invullen. Wanneer regeerders iets suggereren worden woorden verdraaid. Het lijkt wel of de reageerders het elke keer verkeerd doen in de ogen van to, behalve als de reageerder zelfs een donorkind is. Echte communicatie lijkt niet op gang te komen/mogelijk te zijn in dit topic.
Ik ben gewoon verbaasd hoe iemand het enorm liefdevol kan vinden als ouders trots zijn op een kind dat zich dmv therapie kan uitdrukken. Of een kind in therapie gaat terwijl dat toch doodnormaal is lijkt me.

Het is toch ook niet enorm liefdevol van mij als ik later mijn kinderen steun bij therapie als ze iets ergs hebben meegemaakt? Het is juist liefdeloos als je het niet doet. Je kinderen steunen is doodnormaal.
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 03:01
Dat testen zou ik ook doen is ik heel makkelijk zwanger zou kunnen raken hoor. Elk kin in mijn buik zou dezelfde doen qua testen als dat nodig zou zijn, als daar een medische noodzaak voor zou zijn.

Dat is wat anders dan denken dat het het beste is voor je kind om zwanger te raken van een onbekende en dat geheim te houden. En vervolgens ondanks de adviezen in 1989 en het verbod in 2004 maar te blijven liegen.

Ik kan wel denken dat roken goed is voor mijn ongeboren kind maar als dat overal wordt afgeraden (en verboden kan niet maar bij wijze van) en ik blijf het maar doen omdat het me zo goed lijkt voor het kind dan klopt er echt iets niet.
Ik bedoelde met die test, stel, jij bent dan eindelijk zwanger na veel moeite en tijd. Ga je dan nipt test doen bijvoorbeeld en als dan blijkt dat het kindje gehandicapt is, wat dan? Zijn er handicaps acceptabel? Wat als je kind later niet blij is met de keuzes die jij toen gemaakt hebt?

Ik merk dat je perspectief begint te verschuiven van dat je ouders überhaupt nooit een kind via een donor hadden mogen krijgen, naar ze hadden het moeten vertellen toen in 2004 de richtlijnen daarom heen veranderde.

En tot slot nog een serieuze vraag: heb jij soms autisme? Je manier van communiceren komt wat anders over. Als je dat zou willen delen hoor, geen moeten.
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 03:20
Het gaat erom dat mijn moeder tijdens de vragenlijsten over ziektes etc aan kant van vader of moeder volledig suggereerde dat de kant van mijn vader er toe deed. De kant van mijn vader is helemaal besproken. En of dat nou allemaal relevant of erfelijk is voor mijn zwangerschap, nee dat weten we inderdaad niet. Het gaat ook niet om de keiharde wetenschappelijke cijfers of de ziektes van de zus van vader of de miskramen van de moeder van vader erfelijk zijn. Dat is niet het punt van discussie. Het gaat erom dat moeder erg gedetailleerd de kant van vader qua ziektes etc heeft besproken met mij zodat ik dit kon noemen bij de verloskundige zodat het dossier compleet was en je beter alles kon noemen voor het geval dat het wel relevant was voor het ongeboren kind.

Terwijl de kant van mijn vader er genetisch sowieso helemaal niet toe doet. Nul procent.

Wat zei je moeder later over dat moment? Ik ga er althans van uit dat dit ook in de therapie is besproken? Die jullie met elkaar hadden toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
21-02-2024 05:51
Ik bedoelde met die test, stel, jij bent dan eindelijk zwanger na veel moeite en tijd. Ga je dan nipt test doen bijvoorbeeld en als dan blijkt dat het kindje gehandicapt is, wat dan? Zijn er handicaps acceptabel? Wat als je kind later niet blij is met de keuzes die jij toen gemaakt hebt?

Ik merk dat je perspectief begint te verschuiven van dat je ouders überhaupt nooit een kind via een donor hadden mogen krijgen, naar ze hadden het moeten vertellen toen in 2004 de richtlijnen daarom heen veranderde.

En tot slot nog een serieuze vraag: heb jij soms autisme? Je manier van communiceren komt wat anders over. Als je dat zou willen delen hoor, geen moeten.
Haha geen autisme hoor. En ik had zelf nooit een donorkind willen zijn idd en daarnaast is idd in 2004 anoniem doneren verboden dat zijn idd 2 dingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
21-02-2024 05:54
Wat zei je moeder later over dat moment? Ik ga er althans van uit dat dit ook in de therapie is besproken? Die jullie met elkaar hadden toch?
Ja ze wilde koste wat kost alles geheimhouden dus daarom deed ze dat. Daar voelt ze verder ook niks bij. Geheim op één.
Theres75 schreef:
21-02-2024 05:51
Ik bedoelde met die test, stel, jij bent dan eindelijk zwanger na veel moeite en tijd. Ga je dan nipt test doen bijvoorbeeld en als dan blijkt dat het kindje gehandicapt is, wat dan? Zijn er handicaps acceptabel? Wat als je kind later niet blij is met de keuzes die jij toen gemaakt hebt?
.
Maar hoe zit het nou met mijn eerste vraag? Snap je dat er soms heel moeilijke emotioneel beladen keuzes zijn en dat dit een vergelijking is die ook om een kinderwens gaat?
anoniem_6691258009b30 wijzigde dit bericht op 21-02-2024 07:14
16.69% gewijzigd
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 06:36
Ja ze wilde koste wat kost alles geheimhouden dus daarom deed ze dat. Daar voelt ze verder ook niks bij. Geheim op één.
En toen jij zei in de therapie dat het heel moeilijk voor je was dat ze op dat moment niet de waarheid vertelde en wat zei jij moeder toen? “Dat doet mij niks?”
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
21-02-2024 07:13
En toen jij zei in de therapie dat het heel moeilijk voor je was dat ze op dat moment niet de waarheid vertelde en wat zei jij moeder toen? “Dat doet mij niks?”
Ze zei dat was onderdeel van het geheim houden dat was het belangrijkste. Maar behalve het zwangerschapsgedeelte zijn er nig tig situaties geweest waarin ze op dergelijke manieren mij, halfbroer, ouders andere familie info heeft gegeven wat niet klopt. Actief liegen. Dus dit van die zwangerschap is 1 ding. Voor haar was het geheim houden het belangrijkste dus daar ging het om. Dus zeker niet alleen deze situ is daar besproken. Zij kan daar verder niet zo mee, geheimhouden oa door liegen stond op 1.
Alle reacties Link kopieren Quote
Theres75 schreef:
20-02-2024 16:56
https://www.umcg.nl/-/dragerschapstest

Ik bedoelde deze test. Wordt sowieso nog niet vergoed maar wel gewoon een ziekenhuis en geen commercieel bedrijf. Ik weet niet wat je dan nog kan missen met 70 erfelijke ziekten.



Mooi dat zoiets nu kan. Maar natuurlijk is dat niet hetzelfde als de medische geschiedenis kennen en zijn die 70 erfelijke aandoeningen niet compleet. Ik mis direct al BRCA1/2. En we mogen er ook weer fors voor betalen om onze kinderen te beschermen.

Maar bovenal, als je gelooft dat je gewoon een biologisch kind van je beide ouders bent (omdat je ouders je niet vertellen dat je via kid verwekt bent) dan heb je geen reden om deze test te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ravintola schreef:
21-02-2024 07:39
Mooi dat zoiets nu kan. Maar natuurlijk is dat niet hetzelfde als de medische geschiedenis kennen en zijn die 70 erfelijke aandoeningen niet compleet. Ik mis direct al BRCA1/2. En we mogen er ook weer fors voor betalen om onze kinderen te beschermen.

Maar bovenal, als je gelooft dat je gewoon een biologisch kind van je beide ouders bent (omdat je ouders je niet vertellen dat je via kid verwekt bent) dan heb je geen reden om deze test te doen.
BRCA zit er niet in omdat dit een autosomaal dominante mutatie is: als je één ziek gen van je ouder krijgt heb je al een probleem. De test gaat over autosomaal recessieve aandoeningen. Dan ontstaat er pas (25% kans op) een probleem als beide ouders drager zijn. Die test is eigenlijk voor alle ouderparen relevant, dus niet alleen voor donorkinderen, omdat je als gezond individu nooit weet van welke aandoeningen je allemaal drager bent. Maar in een populatie zonder inteelt is de kans dat je een mededrager als partner treft wel heel klein. (Dit is dus ook het grote probleem met donoren die 100+ kinderen verwekken!)

Edit: Overigens zijn er - even opgezocht - 1900 van deze autosomaal recessief overervende ziektes bekend. Die test geeft dus ook geen zekerheid dat er geen erfelijke ziektes zullen ontstaan bij je kind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 07:17
Ze zei dat was onderdeel van het geheim houden dat was het belangrijkste. Maar behalve het zwangerschapsgedeelte zijn er nig tig situaties geweest waarin ze op dergelijke manieren mij, halfbroer, ouders andere familie info heeft gegeven wat niet klopt. Actief liegen. Dus dit van die zwangerschap is 1 ding. Voor haar was het geheim houden het belangrijkste dus daar ging het om. Dus zeker niet alleen deze situ is daar besproken. Zij kan daar verder niet zo mee, geheimhouden oa door liegen stond op 1.
Ik kan me voorstellen dat dat echt heel vervelend voelt, als je zo actief voorgelogen bent. Hoewel ik kan begrijpen waarom ze dat deden, kan ik me ook voorstellen dat dat voor jou verschrikkelijk is en je daarmee anders naar je ouders bent gaan kijken. Hopelijk komt er een moment van rust daarin voor je, maar snap dat je met therapie je leven weer opnieuw vorm wilde geven in dat stuk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 06:36
Ja ze wilde koste wat kost alles geheimhouden dus daarom deed ze dat. Daar voelt ze verder ook niks bij. Geheim op één.
Best logisch als je eenmaal deze afslag hebt genomen. Je onthuld niet zomaar tussen neus en lip een zwaar bewaakt geheim dat heeft ook negatieve gevolgen voor de kinderen ( en omgeving) Het is denk ik lastig inschatten waar je op een geven moment goed of slecht aan doet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 03:33
Ik ben gewoon verbaasd hoe iemand het enorm liefdevol kan vinden als ouders trots zijn op een kind dat zich dmv therapie kan uitdrukken. Of een kind in therapie gaat terwijl dat toch doodnormaal is lijkt me.

Het is toch ook niet enorm liefdevol van mij als ik later mijn kinderen steun bij therapie als ze iets ergs hebben meegemaakt? Het is juist liefdeloos als je het niet doet. Je kinderen steunen is doodnormaal.
Je gebruikt zulke lelijke woorden en je kan jezelf totaal niet verplaatsen in hun situatie dus ik vind het idd erg liefdevol dat zij dit allemaal accepteren en over zich heen laten komen in jouw belang!
Alle reacties Link kopieren Quote
Bamboetafeltje schreef:
21-02-2024 06:33
Haha geen autisme hoor.
Je lacht maar ik dacht hetzelfde. Het zou het een en ander kunnen verklaren.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven