Groep 2 overslaan?

Sunfloweratthesea zondag 16 juni 2024 om 20:09

Mijn zoon is van januari 2019 en zit nu 1,5 jaar in groep 1, dit omdat hij na 1 januari is geboren. Hij zou na de zomervakantie naar groep 2 gaan, maar we twijfelen of hij niet beter naar groep 3 kan. Een aantal maanden geleden is hij getest door school (Cito) en daaruit bleek dat hij echt al op het niveau van groep 2 zit. De juffen vermoedden dit al, vandaar de test door school. Alleen sociaal emotioneel is hij niet zover. Snel boos worden, huilen als iets niet lukt of hij z’n zin niet krijgt (dit doet hij trouwens altijd al, ook als peuter). Voor de juffen reden om hem na de zomer gewoon naar groep 2 doen. Begin dit jaar dachten wij er ook zo over, echter is nu de twijfel toegeslaan. Laatste tijd is hij thuis snel boos, luistert absoluut niet. Doet wat hij zelf wil. Misschien toch te weinig uitdaging op school? Maar waar doen we nu verstandig aan? Hem nog een jaar laten kleuteren terwijl hij qua niveau het wel aan kan en dan misschien nog meer onhandelbaar gedrag of hem naar groep 3 laten gaan terwijl hij sociaal emotioneel misschien nog niet zover is? Hij zit in de combi klas groep 1/2 en zijn vrienden zijn allemaal jongens uit groep 2. Hij heeft eigenlijk altijd al een ontwikkelingsvoorsprong gehad, vroeg kunnen lopen, vroeg kunnen praten.

En is de stap van groep 1 naar groep 3 niet heel groot? Hij kent wel aardig wat letters, maar hij kan nog niet lezen. Hij kan wel goed tellen en sommetjes zoals 4+4, 5+3 lukt hem wel. Moeten ze al een beetje kunnen lezen om in groep 3 te kunnen starten?

Iemand tips? Ervaringen? Iets soortgelijks meegemaakt? Ik weet dat elk kind natuurlijk anders is, maar ik weet het ook even niet meer.

Sidenote; hij heeft veel moeite met stil zitten, is ontzettend beweeglijk (misschien een concentratiestoornis?), zou dit nog verschil maken? Misschien wordt dit ook beter met meer uitdaging in de klas?

Sunfloweratthesea maandag 17 juni 2024 om 13:54

We hebben uiteraard veel contact met school. School denkt dat hij prima naar groep 3 kan qua niveau , maar loopt dus tegen het sociaal emotionele aspect aan.
Ik denk niet dat hij HB is hoor, daar testen we ook niet op.

Azalea747 maandag 17 juni 2024 om 14:06

Solomio schreef: ↑
17-06-2024 11:32
En daar gaat dus veel mis, want leerkrachten hebben die kennis nauwelijks.
Ik heb bijvoorbeeld nog nooit gehoord dat een kind naar groep 3 moet omdat ie sociaal-emotioneel voorloopt.
Altijd wordt dat stuk genoemd als remmende factor.

ik ken nu wel een kind (geboren eerste week januari dus zou eigenlijk 2,5 jaar kleuteren) waarvoor eerder groep 3 is geadviseerd vanwege de combinatie van daar cognitief klaar voor zijn én nogal ‘haantje de voorste’ zijn. School dacht dat het voor de sociaal-emotionele ontwikkeling van dit kind wellicht juist beter uitpakt om, in combinatie met het karakter, dan niet ook nog altijd de oudste, grootste en slimste te zijn.

Is wel de eerste keer dat ik het ‘deze kant op’ hoor, inderdaad!

Wissewis maandag 17 juni 2024 om 16:15

Stel ... Hij blijft waar hij is en gaat naar groep 2.
Wat is het plan van school zodat hij zich niet doodverveelt en zich nog onhandelbaarder gaat gedragen?

Want een jaar de dagen aftellen en een kind dat de muren oploopt lijkt mij niet de bedoeling.

En stel dat hij zou springen ... hoe ziet de klasgroep in groep 3 eruit volgend jaar?
25 haantjes? Of zitten er ook rustigere kinderen tussen?

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

WabiSabi maandag 17 juni 2024 om 16:26

Ons kind had groep 2 overgeslagen omdat ze daar echt aan toe was. Kon al lezen en woordjes schrijven. Heeft daar geen nadelen van ondervonden op de basisschool. Ze is in de 2e van het voortgezet onderwijs blijven zitten omdat dat op dat moment ook weer beter voor haar was. Ze kwam toen mentaal zichzelf enorm tegen, omdat ze moest leren leren. Dat had ze op de basisschool nooit hoeven doen omdat ze dat op haar duimpje kon doen. Beide beslissingen pasten precies bij de fase in haar leven waar ze zich in bevond.

Koffieleut123 maandag 17 juni 2024 om 16:43

Een nichtje van ons, kerstkindje, moest en zou met 5,5 naar groep drie. Ze was lang en sociaal-emotioneel heel vaardig als argumenten. Ook een argument was dat de inspectie het als doubleren zou zien als ze een extra jaar zou kleuteren. Vervolgens heeft ze elk schooljaar moeten ploeteren om het niveau te halen en is in 3 vmbo blijven zitten. In mijn optiek is ze door deze versnelling continu overvraagd. Slecht ook voor haar zelfvertrouwen. Mensen in onze omgeving met vergelijkbare verjaardag hebben juist voor langer kleuteren gekozen en die kinderen ondervinden nul problemen in de voortgang maar ze vervelen zich ook niet. Als docent op een gymnasium heb ik ook vrij veel (te) jonge leerlingen gehad. Vooral in de bovenbouw lopen zij vast voornamelijk met problemen veroorzaakt door gebrek aan planning. Ze zijn slim genoeg maar om een diploma te halen in Nederland is veel meer nodig dan dat. Ik vind het aansporen tot versnellen bij herfst- en winterkinderen eerlijk gezegd vooral een teken dat er in het PO te weinig kennis en vaardigheden zijn om alle kinderen te bieden wat ze nodig hebben in alle facetten, niet alleen cognitief.

Assiral maandag 17 juni 2024 om 16:57

Sunfloweratthesea schreef: ↑
17-06-2024 13:54
We hebben uiteraard veel contact met school. School denkt dat hij prima naar groep 3 kan qua niveau , maar loopt dus tegen het sociaal emotionele aspect aan.
Ik denk niet dat hij HB is hoor, daar testen we ook niet op.

Als hij er sociaal emotioneel niet aan toe is zou ik het echt niet doen. Denk ook aan later, dan zal hij heel jong zijn als hij naar de middelbare moet en grote kans dat hij daar helemaal geen aansluiting vind. Ik vind dat zelf ontzettend sneu.
Ik zou gewoon groep 2 doen, en eventueel vragen om wat extra werkjes.
Niks mis met lekker lang kleuteren.

Vutje maandag 17 juni 2024 om 16:57

Mijn kind is van de laatste week december 2018. Dus hooguit paar weken ouder dan die van jou.

Ons kind gaat naar groep 3. Ook hij is sociaal niet de handigste en kan nog snel huilen of in paniek raken als iets tegenzit (hier zit wel verbetering in ten opzichte van in het begin).

Maar hij telt rustig tot 200+ (verder ook vast wel, maar daar hebben wij geen zin in).
Kan lezen, en dan niet alleen de 4 letter woorden. Doet optel- en aftreksommen tot en met 30, eenvoudige deel-sommen.
En hij heeft zichzelf Engels geleerd.
Weet alles van de ruimte, het menselijk lichaam, en dodelijke ziektes (rare intresse, I know)

Hij verveelt zich kapot in groep 2, maar is gelukkig niet onhandelbaar. Hij hecht heel veel waarde aan zijn vrienden, dus wij willen heel graag dat hij met hen mee gaat naar groep 3. Als hij nu zou blijven zitten zou hij zich echt 'lost' voelen, want hij mist de aansluiting met de wat jongere kinderen.
Dus ondanks dat hij sociaal onhandig is, en onzeker is, zijn wij van mening dat hij zich sociaal beter kan ontwikkelen als hij zich op z'n gemak voelt bij de kinderen om hem heen.

snowgirl1 dinsdag 18 juni 2024 om 10:48

Hier een zoontje wat in februari 5 is geworden. Heeft zichzelf lezen geleerd en leest nu op eind groep 3 niveau.
Ook met de rest loopt hij voor.
Hij zet nu regelmatig de klas op stelten en vind het saai.
School wil echter niets doen want zijn gedrag is niet goed.
Voor mij zijn dit juist tekenen dat hij in iedergeval uitdaging nodig heeft, maar ja.
Dus hier nog volop bezig om dit duidelijk te krijgen op school.

Kiwimeisje dinsdag 18 juni 2024 om 11:54

snowgirl1 schreef: ↑
18-06-2024 10:48
Hier een zoontje wat in februari 5 is geworden. Heeft zichzelf lezen geleerd en leest nu op eind groep 3 niveau.
Ook met de rest loopt hij voor.
Hij zet nu regelmatig de klas op stelten en vind het saai.
School wil echter niets doen want zijn gedrag is niet goed.
Voor mij zijn dit juist tekenen dat hij in iedergeval uitdaging nodig heeft, maar ja.
Dus hier nog volop bezig om dit duidelijk te krijgen op school.

Is er een orthopedagoog betrokken op school? Misschien kun je daar een gesprek mee aanvragen? Bij ons komt er 3 keer per jaar een orthopedagoog om leerlingen te bespreken en wij hebben een keer een gesprek over ons kind bijgewoond. Hielp heel veel. Zij kon ook veel duidelijker uitleggen aan de leerkrachten waarom hij (in ons geval) juist gaat huilen als iets niet lukt en dit niet betekent dat hij te jong is voor groep 3.

snowgirl1 dinsdag 18 juni 2024 om 11:59

Kiwimeisje schreef: ↑
18-06-2024 11:54
Is er een orthopedagoog betrokken op school? Misschien kun je daar een gesprek mee aanvragen? Bij ons komt er 3 keer per jaar een orthopedagoog om leerlingen te bespreken en wij hebben een keer een gesprek over ons kind bijgewoond. Hielp heel veel. Zij kon ook veel duidelijker uitleggen aan de leerkrachten waarom hij (in ons geval) juist gaat huilen als iets niet lukt en dit niet betekent dat hij te jong is voor groep 3.

Nee dat gaat helaas niet, iets met familieverbanden. We zijn nu wel bezig op een andere manier

moizer vrijdag 21 juni 2024 om 18:55

Frizz schreef: ↑
17-06-2024 12:57

Nou precies; wie ben jij dan? Dat lijkt me nou bij uitstek iets dat ouders met school bespreken. Wat ik dus ook adviseerde. Bovendien is de quickscan afnemen niet iets dat veel tijd kost. Geld kost het ook niet.

Die quickscan afnemen kost geen geld, weinig tijd, maar levert naar mijn idee ook amper iets op. Gehaaide, bazige kinderen bijvoorbeeld, scoren al snel heel hoog. Een heel slim, rustig wat teruggetrokken kind komt er op geen enkele manier bij naar boven. Hij is enorm gericht op taal en 'aanwezig zijn'. Ik heb zelfs wel eens een kind met rood alarmlicht uit de Quickscan gehad die uit eindelijk met veel moeite naar VMBO basis ging,

Autumnmoon zaterdag 22 juni 2024 om 08:25

Ik kan uit je verhaal niet echt opmaken dat hij nou zo'n grote voorsprong heeft om door te gaan naar groep drie.
Mijn jongste in van augustus, kon in groep twee lezen en had een 2 score voor cito M3 rekenen. In groep twee kreeg hij extra uitdaging, extra werkjes en extra moeilijke vragen in overleg met juf en de IB'er. Hij verveelde zich verschrikkelijk, maar sociaal emotioneel zat hij daar met zijn vriendjes goed. Spelen met zijn vrienden vond hij wel heel leuk.

Inmiddels zit hij in groep drie en de verveling blijft. Hij wordt ook dit jaar extra uitgedaagd met andere boekjes en hij blijft vooruitlopen. En dat is precies het probleem met deze kinderen, want een klas overslaan is een tijdelijke oplossing, terwijl deze kinderen steeds blijven voorlopen.
Kind gaat zich trouwens niet misdragen oid. Hij is juist een heel rustige leerling die netjes en rustig zijn werkjes doet zoals juf van hem vraagt. Thuis komt dan alles eruit. Ik hou hem ook echt wel eens een dag thuis om die reden. Als jouw kind niet kan stilzitten in de klas, zal groep drie voor de andere kinderen heel vervelend worden.

Ik zou er niet voor kiezen om korter te kleuteren. Geef je kind thuis rust, je kind kan ook overprikkeld zijn. Geef ook de nodige uitdaging thuis en eventueel op school.

Ravintola zaterdag 22 juni 2024 om 08:40

Koffieleut123 schreef: ↑
17-06-2024 16:43
Een nichtje van ons, kerstkindje, moest en zou met 5,5 naar groep drie. Ze was lang en sociaal-emotioneel heel vaardig als argumenten. Ook een argument was dat de inspectie het als doubleren zou zien als ze een extra jaar zou kleuteren. Vervolgens heeft ze elk schooljaar moeten ploeteren om het niveau te halen en is in 3 vmbo blijven zitten. In mijn optiek is ze door deze versnelling continu overvraagd. Slecht ook voor haar zelfvertrouwen. Mensen in onze omgeving met vergelijkbare verjaardag hebben juist voor langer kleuteren gekozen en die kinderen ondervinden nul problemen in de voortgang maar ze vervelen zich ook niet. Als docent op een gymnasium heb ik ook vrij veel (te) jonge leerlingen gehad. Vooral in de bovenbouw lopen zij vast voornamelijk met problemen veroorzaakt door gebrek aan planning. Ze zijn slim genoeg maar om een diploma te halen in Nederland is veel meer nodig dan dat. Ik vind het aansporen tot versnellen bij herfst- en winterkinderen eerlijk gezegd vooral een teken dat er in het PO te weinig kennis en vaardigheden zijn om alle kinderen te bieden wat ze nodig hebben in alle facetten, niet alleen cognitief.

Je loopt 40 jaar achter als je het hebt over herfstkinderen die versnellen. 1 oktober regel geldt al niet meer sinds 1985, nu is het zogenaamd maatwerk.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... gende-klas

Star⁴ zaterdag 22 juni 2024 om 08:54

Ravintola schreef: ↑
22-06-2024 08:40
Je loopt 40 jaar achter als je het hebt over herfstkinderen die versnellen. 1 oktober regel geldt al niet meer sinds 1985, nu is het zogenaamd maatwerk.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... gende-klas

Geldt niet meer, maar genoeg scholen die 'm nog wel gebruiken.

Anne1235 zaterdag 22 juni 2024 om 09:02

Wij hebben achteraf spijt gehad van het versneld door laten gaan naar groep 3. Dochter liep op alle vlakken voor, was niet geïnteresseerd in spelen in de bouwhoek of de huishoek en was vooral bevriend oudere kinderen destijds. Ze was echter ook perfectionistisch, dromerig (bleek later add) en onzeker (wat later faalangstig werd). In groep 2 was dat allemaal nog niet zo duidelijk maar naarmate ze ouder werd, werd dit steeds erger. Het feit dat ze alleen maar met oudere kinderen in de klas zat waardoor dochter de lat voor zichzelf heel hoog ging leggen, hielp daarin zeker niet mee.
Later hebben we overwogen dochter alsnog een jaar over te laten doen maar daarvoor was zeker met bepaalde vakken te ver vooruit en ze wilde het zelf ook niet want ze had veel vriendinnetjes in de klas waarin ze zat.
Achteraf gezien had ik haar gegund dat ze, voor haar eigen gevoel, niet zo op haar tenen had hoeven lopen.

Schaartje76 zaterdag 22 juni 2024 om 09:40

Er wordt hier door iemand gezegd dat het sociaal emotionele aspect verkeerd gebruikt wordt en dat leerkrachten daar te weinig verstand van hebben.
Als leerkracht van groep 3 EN als moeder van een kind dat ( helaas) versneld is, kan ik toch wel degelijk zeggen dat dit een enorm belangrijk aspect is en dat de meeste leerkrachten dit ook echt wel kunnen inschatten.
Ik lees in dit geval niks waardoor ik denk dat kind groep 2 moet overslaan. Geen enorme voorsprong en zelfs het gevoel dat kind er sociaal emotioneel ook nog niet aan toe is. Niet doen dan!
Laat kind nog even lekker kleuteren en bespreek met de leerkracht dat er aandacht moet zijn voor eventueel pluswerk.
Volgend jaar is hij dan echt alweer een stukje “sterker” en zal hij waarschijnlijk minder moeite hebben met stilzitten en meer toe zijn aan het werken aan een tafeltje.

Olea zaterdag 22 juni 2024 om 09:42

Ravintola schreef: ↑
22-06-2024 08:40
Je loopt 40 jaar achter als je het hebt over herfstkinderen die versnellen. 1 oktober regel geldt al niet meer sinds 1985, nu is het zogenaamd maatwerk.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... gende-klas

Maar als ik dat artikel begrijp is het dus ook niet waar dat een kind dat jarig was tussen januari en juni altijd met 5.5 al door ging. Dan lijkt het dus eerder dat kinderen voor 1985 gemiddeld genomen juist ouder waren als ze aan klas 1 begonnen dan nu.

Ik las ook nog dat iemand vroeg wat dan als nadeel werd genoemd van nog een jaar kleuteren: er werd gezegd dat het extra volle jaar gezien zou kunnen worden als doubleren en als dan zou blijken dat er ooit nog een jaar gedoubleerd zou moeten worden dat dat dan als nadelig wordt gezien. Maar dan zouden alle kinderen die jarig zijn van januari tot en met mei zo ongeveer gezien worden als kinderen die doubleren... En alleen de kinderen die in de zomer jarig zijn of die als één van de jongsten die 6 worden in het begin van groep drie, die niet.

Star⁴ zaterdag 22 juni 2024 om 09:43

Schaartje76 schreef: ↑
22-06-2024 09:40
Er wordt hier door iemand gezegd dat het sociaal emotionele aspect verkeerd gebruikt wordt en dat leerkrachten daar te weinig verstand van hebben.
Als leerkracht van groep 3 EN als moeder van een kind dat ( helaas) versneld is, kan ik toch wel degelijk zeggen dat dit een enorm belangrijk aspect is en dat de meeste leerkrachten dit ook echt wel kunnen inschatten.
Ik lees in dit geval niks waardoor ik denk dat kind groep 2 moet overslaan. Geen enorme voorsprong en zelfs het gevoel dat kind er sociaal emotioneel ook nog niet aan toe is. Niet doen dan!
Laat kind nog even lekker kleuteren en bespreek met de leerkracht dat er aandacht moet zijn voor eventueel pluswerk.
Volgend jaar is hij dan echt alweer een stukje “sterker” en zal hij waarschijnlijk minder moeite hebben met stilzitten en meer toe zijn aan het werken aan een tafeltje.

N=1 dan wellicht.

Olea zaterdag 22 juni 2024 om 09:51

Het nadeel is nu eenmaal dat die schooljaren op hetzelfde moment starten terwijl de groei bij kleuters heel springerig en wirrewarriger verloopt. Zo tegen de zesde verjaardag merkten wij ook ineens groei op, een beetje kleuter-af, saaiheid die begon toe te nemen, een toename in werkhouding, een beter resultaat de toets. Eigenlijk zou je dan hopen dat je een of twee maanden later met groep 3 kunt starten en dan is het inderdaad lang wachten nog.
En heel vervelend als je de opmerkingen krijgt van "logisch als je haar hebt laten doubleren, ze had het een half jaar geleden ook makkelijk gekund."

De ene helft spreekt dan over "versnellen" als ze wel eerder was doorgegaan, de andere helft over "doubleren" omdat ze 2.5 jaar heeft gekleuterd.

Mugske zaterdag 22 juni 2024 om 10:05

Op school van dochter beginnen ze in groep 3 niet met hele dagen stil zitten aan je tafeltje en werken. Daar is ruim tijd voor spelen en bewegen. Ze spelen meer buiten en kinderen mogen soms naar de kleuterklas om even te spelen.

Er bestaat geen kalendergrens meer, ook niet van 1 januari. Bij ons op school wordt naar individuele kind gekeken. Wat is het beste voor dit kind op dit moment.
Gelukkig wordt er niet gekeken naar lengte (dan zou iedereen in mijn gezin wel heel lang in de kleuterklas gezeten hebben ,

). Oh ja, ik ben ruim in de 40, niet groot en ik kan nog steeds geen fatsoendelijk poppetje tekenen

Wombat zaterdag 22 juni 2024 om 10:12

Olea schreef: ↑
22-06-2024 09:51
Het nadeel is nu eenmaal dat die schooljaren op hetzelfde moment starten terwijl de groei bij kleuters heel springerig en wirrewarriger verloopt. Zo tegen de zesde verjaardag merkten wij ook ineens groei op, een beetje kleuter-af, saaiheid die begon toe te nemen, een toename in werkhouding, een beter resultaat de toets. Eigenlijk zou je dan hopen dat je een of twee maanden later met groep 3 kunt starten en dan is het inderdaad lang wachten nog.
En heel vervelend als je de opmerkingen krijgt van "logisch als je haar hebt laten doubleren, ze had het een half jaar geleden ook makkelijk gekund."

De ene helft spreekt dan over "versnellen" als ze wel eerder was doorgegaan, de andere helft over "doubleren" omdat ze 2.5 jaar heeft gekleuterd.

Dit vind ik echt zo raar. Vroeger was er een 1 oktober grens. Nu is dat 1 januari met extra flexibiliteit. Maar die flexibiliteit geldt vooral voor de oktober-november-decemberkinderen, daar wordt extra gekeken of ze niet beter nog kunnen kleuteren. Een februarikind laten kleuteren is normaal. Daar is helemaal niks doubleren aan.
En inderdaad je zou eigenlijk graag meerdere doorstroommomenten per jaar hebben. Maar uiteindelijk zal je dat dan toch weer gelijk moeten trekken voor het VO.

Gryla zaterdag 22 juni 2024 om 10:28

Lucifee2024 schreef: ↑
17-06-2024 08:28
Ik vond het ook fijn dat ze niet met 11 al naar de middelbare hoefde, mijn jongste is nu 11 en zit in groep 7. Die was echt nog niet klaar geweest nu voor de middelbare. En mijn oudste toe ook niet.

En ik denk ook altijd, ze kunnen later in schooltijd altijd nog een klas overslaan als ze echt zo voorlopen.

Dit.

Mangogo zaterdag 22 juni 2024 om 10:32

Mijn maart kind kan hetzelfde als jouw kind als ik het zo lees en vergelijk met zijn rapport. Er is hier geen moment gesproken over groep 3 en helemaal prima.

Hier op school krijgen kleuters die er klaar voor zijn gewoon al meer opdrachten met letters uiteindelijk. Ik vermoed dat dit bij onze zoom ergens in groep 2 ook wel komt. Zeker met een broer die leert lezen krijgt hij er thuis al meer van mee.

Frizz zaterdag 22 juni 2024 om 13:34

moizer schreef: ↑
21-06-2024 18:55
Die quickscan afnemen kost geen geld, weinig tijd, maar levert naar mijn idee ook amper iets op. Gehaaide, bazige kinderen bijvoorbeeld, scoren al snel heel hoog. Een heel slim, rustig wat teruggetrokken kind komt er op geen enkele manier bij naar boven. Hij is enorm gericht op taal en 'aanwezig zijn'. Ik heb zelfs wel eens een kind met rood alarmlicht uit de Quickscan gehad die uit eindelijk met veel moeite naar VMBO basis ging,

Dat laatste zegt toch niks over het instrument?

•

Ravintola zaterdag 22 juni 2024 om 14:16

Olea schreef: ↑
22-06-2024 09:42
Maar als ik dat artikel begrijp is het dus ook niet waar dat een kind dat jarig was tussen januari en juni altijd met 5.5 al door ging. Dan lijkt het dus eerder dat kinderen voor 1985 gemiddeld genomen juist ouder waren als ze aan klas 1 begonnen dan nu.

Klopt, de (niet meer officiële) grens is verlegd van 1 oktober naar 1 januari.

Kinderen van oktober - november - december gaan nu in principe met 5 jaar en 10 - 9 - 8 maanden naar groep 3. Vroeger gingen alleen de september kinderen al vóór hun 6e verjaardag naar groep 3.

Meer instapmomenten in groep 3 per jaar zou beter zijn. Maar geeft weer andere issues.

Actieve topics