Kinderen
alle pijlers
Hoe kinderen iets meegeven buiten hun bubbel?
woensdag 10 juli 2024 om 08:41
Vond een topictitel lastig, maar hoe geven jullie je kinderen mee dat niet iedereen het heeft zoals wij leven. Niet uitermate rijk, maar gewoon prima. We kunnen op vakantie, hebben een huis en kunnen leuke dingen doen. Dat vind ik rijkdom op zich.
Ik ben zelf erg in een bubbel opgegroeid, ondanks dat mijn ouders ons andere dingen lieten zien. Dacht dat wij arm waren want ‘maar’ 1 auto en vier kinderen, geen verre vliegvakanties, geen playstation voor je verjaardag. Toen wij verhuisde op puberleeftijd naar een de hoofdstad wij ineen keer degene die het goed hadden en had ik pas door dat we niet arm waren. Wist ik überhaupt pas wat arm was.
Oftewel je wordt gekleurd waarin je opgroeit. Nu zitten mijn kinderen op een witte school met vooral rijke ouders. Zelf lang getwijfeld over de school maar het is anders 20 minuten fietsen.
Nu vraag ik me af, hoe geven jullie je kinderen wat mee? En wat wil je mee geven?
Ik wil ze meegeven dat je niet iets nieuws krijgt als iets kapot gaat, dat je niet zo maar een game krijgt.
Ik ben zelf erg in een bubbel opgegroeid, ondanks dat mijn ouders ons andere dingen lieten zien. Dacht dat wij arm waren want ‘maar’ 1 auto en vier kinderen, geen verre vliegvakanties, geen playstation voor je verjaardag. Toen wij verhuisde op puberleeftijd naar een de hoofdstad wij ineen keer degene die het goed hadden en had ik pas door dat we niet arm waren. Wist ik überhaupt pas wat arm was.
Oftewel je wordt gekleurd waarin je opgroeit. Nu zitten mijn kinderen op een witte school met vooral rijke ouders. Zelf lang getwijfeld over de school maar het is anders 20 minuten fietsen.
Nu vraag ik me af, hoe geven jullie je kinderen wat mee? En wat wil je mee geven?
Ik wil ze meegeven dat je niet iets nieuws krijgt als iets kapot gaat, dat je niet zo maar een game krijgt.
donderdag 11 juli 2024 om 12:45
Ik zie dat niet nee. Ik woon dichtbij een stad, en de mensen zijn hier hetzelfde als in de dorpen er omheen.
Mijn zoon woont in een andere stad in een andere provincie, daar zie ik ook het verschil niet.
Wat bedoel je precies dan?
Ik heb ook zelf in de stad hier gewoond.
donderdag 11 juli 2024 om 12:50
Nee, dat is dan iets wat je meer meekrijgt op school, als je vanuit een niet zo dure wijk naar een middelbare school gaat die wel in een dure wijk staat en waar het merendeel van je klasgenoten ouders hebben met een flink hoog inkomen. Maar daar kies je niet bewust die school op uit.september schreef: ↑10-07-2024 18:51Gedverderrie zeg, dit is meteen het hele probleem met die bubbels. Je kunt alleen van boven naar beneden bubbelen, je gaat niet door een villawijk rijden om je kinderen te vertellen hoe rijk anderen zijn, of eens naar de poloclub om te kijken hoe het er daar aantoe gaat.
En over anderen die niet uit vrije keus naar kringloop moeten zeggen dat ze zich maar gelukkig mogen prijzen. Wat een nare bijsmaak. (Edit: herlezend, misschien bedoelde die persoon dat haar eigen kinderen zich gelukkig mogen prijzen. Dat hoop ik dan maar… My bad!)
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 juli 2024 om 12:59
Maar dat soort dingen doe je toch vanuit je eigen "bubbel", ik heb niet het idee dat je hier nou zo veel van leert als kind.Pimpelmeesje87 schreef: ↑11-07-2024 12:41Pardon?! Mijn ouders deden in het weekend heel vaak klussen voor armere mensen en maakten mij daar deelgenoot van. Even goed lezen.
Overigens zat mijn basisschool naast een asielzoekersopvang, en kwamen kinderen van asielzoekers bij ons in de klas. Er waren ook kindjes met oorlogswonden, in rolstoelen etc. Ik heb meerdere kinderen geholpen met Nederlands leren en ik ging ook wel eens spelen in het opvangcentrum. Dus volgens mij is dat behoorlijk een andere bubbel.
Ik had op de basisschool enkele juffen en meesters die homo waren en daar werden hele projecten opgetuigd rondom acceptatie (homohuwelijk was er nog niet), dat drong niet eens tot me door wat dat was.
Van die Foster Parents kinderen allemaal, fotootjes, tekeningen voor ze gemaakt. Maar ik dacht volgens mij tot mijn 21e nog dat Afrika één groot arm land is met veel vliegen.
Ik denk dat het hooguit een soort arrogantie kweekt bij de witte mens. Het blijft altijd een safari. Het is niet dat je zelf 6 jaar in Etiopië gewoond hebt of met een boot hebt moeten vluchten uit je land, of dat je ooit zal weten hoe racisme voelt als je zelf wit bent in een wit land.
donderdag 11 juli 2024 om 13:11
Ja het geeft zo’n lekker gevoel voor jezelf als je die arme stakkers zo goed helpt. Maar dat gevoel is er alleen als je het etaleert, demense moeten natuurlijk wel weten hoe goed jij wel niet doet.
donderdag 11 juli 2024 om 13:19
Mijn kinderen groeien op in een geitenwollensokkenbubbel op school. Vind ik zelf ook fijn, dus thuis doen we dat nog eens dunnetjes over.
We wonen zelf in een buurt met veel hoogopgeleide tweeverdieners. Kind 1 zit op hockey, echt een gemêleerd gezelschap (had ik zo mijn vooroordelen over). Kind 2 zit op voetbal, de pluimage in zijn team is minder divers. Bijna alle kinderen wonen hier in de buurt.
Ene opa en oma zijn zeer kerkelijk, andere opa en oma juist volks. We hebben vrienden door het hele land, maar altijd wel in grotere steden.
Ik hoop dat mijn kinderen met open blik anderen tegemoet komen in de wereld. Maar ik ga niet bewust dingen forceren. Ik wil mensen/kinderen buiten onze "bubbel" niet tot potentieel leerobject maken. Daarmee neem je anderen niet serieus vind ik.
We wonen zelf in een buurt met veel hoogopgeleide tweeverdieners. Kind 1 zit op hockey, echt een gemêleerd gezelschap (had ik zo mijn vooroordelen over). Kind 2 zit op voetbal, de pluimage in zijn team is minder divers. Bijna alle kinderen wonen hier in de buurt.
Ene opa en oma zijn zeer kerkelijk, andere opa en oma juist volks. We hebben vrienden door het hele land, maar altijd wel in grotere steden.
Ik hoop dat mijn kinderen met open blik anderen tegemoet komen in de wereld. Maar ik ga niet bewust dingen forceren. Ik wil mensen/kinderen buiten onze "bubbel" niet tot potentieel leerobject maken. Daarmee neem je anderen niet serieus vind ik.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
donderdag 11 juli 2024 om 13:28
Bijzonder dat je denkt dat je niks van leert van ervaringen in je eigen omgeving. Een jongen met een granaatscherf in zijn knie, die naar boven werd gedragen door de meester (onze school had geen lift), maakte enorm veel indruk op mij. Ik snapte heel goed dat wij het goed hadden en niet iedereen dat had. Tegelijkertijd denk ik dat het ook niet realistisch is om te denken dat alle jonge kinderen alles snappen op die jonge leeftijd.bijtie schreef: ↑11-07-2024 12:59Maar dat soort dingen doe je toch vanuit je eigen "bubbel", ik heb niet het idee dat je hier nou zo veel van leert als kind.
Ik had op de basisschool enkele juffen en meesters die homo waren en daar werden hele projecten opgetuigd rondom acceptatie (homohuwelijk was er nog niet), dat drong niet eens tot me door wat dat was.
Van die Foster Parents kinderen allemaal, fotootjes, tekeningen voor ze gemaakt. Maar ik dacht volgens mij tot mijn 21e nog dat Afrika één groot arm land is met veel vliegen.
Ik denk dat het hooguit een soort arrogantie kweekt bij de witte mens. Het blijft altijd een safari. Het is niet dat je zelf 6 jaar in Etiopië gewoond hebt of met een boot hebt moeten vluchten uit je land, of dat je ooit zal weten hoe racisme voelt als je zelf wit bent in een wit land.
Oh ja, het heette Foster Parents. Inderdaad een andere tijd, inmiddels zijn er voortschrijdende inzichten. Ik vind het nogal harde woorden die je gebruikt, 'arrogantie bij de witte mens' en 'racisme'. Misschien wisten we toen niet beter. Dat neemt niet weg dat je altijd moet blijven luisteren en in het hier en nu kijken waar het beter kan en daar naar moet handelen. Gelukkig is het bewustzijn een stuk beter dan toen.
donderdag 11 juli 2024 om 13:31
maar uiteindelijk komen die kinderen zoals die jongen deels in jouw bubbel, jij nog steeds niet in die van hem.Pimpelmeesje87 schreef: ↑11-07-2024 13:28Bijzonder dat je denkt dat je niks van leert van ervaringen in je eigen omgeving. Een jongen met een granaatscherf in zijn knie, die naar boven werd gedragen door de meester (onze school had geen lift), maakte enorm veel indruk op mij. Ik snapte heel goed dat wij het goed hadden en niet iedereen dat had. Tegelijkertijd denk ik dat het ook niet realistisch is om te denken dat alle jonge kinderen alles snappen op die jonge leeftijd.
Oh ja, het heette Foster Parents. Inderdaad een andere tijd, inmiddels zijn er voortschrijdende inzichten. Ik vind het nogal harde woorden die je gebruikt, 'arrogantie bij de witte mens' en 'racisme'. Misschien wisten we toen niet beter. Dat neemt niet weg dat je altijd moet blijven luisteren en in het hier en nu kijken waar het beter kan en daar naar moet handelen. Gelukkig is het bewustzijn een stuk beter dan toen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 11 juli 2024 om 13:33
Overigens heb ik als kind aan de andere kant van de weldadigheid gestaan, als andere mensen ons iets gingen geven en wij geacht werden Uitzonderlijk Dankbaar te zijn. Niet echt prettig, kan ik je zeggen. Misschien werd die kindjes dan iets geleerd over hoe fijn zij het hadden in een koophuis, met een papa én een mama en vakanties en een pony, maar dat hoefde niet per se over onze rug. Wat mij betreft dan.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
donderdag 11 juli 2024 om 13:45
donderdag 11 juli 2024 om 13:50
Dat lijkt me een nare ervaring voor je.Nana_Mouskouri schreef: ↑11-07-2024 13:33Overigens heb ik als kind aan de andere kant van de weldadigheid gestaan, als andere mensen ons iets gingen geven en wij geacht werden Uitzonderlijk Dankbaar te zijn. Niet echt prettig, kan ik je zeggen. Misschien werd die kindjes dan iets geleerd over hoe fijn zij het hadden in een koophuis, met een papa én een mama en vakanties en een pony, maar dat hoefde niet per se over onze rug. Wat mij betreft dan.
Ik kan zelf nooit zoveel met mensen die vooral moeten laten weten hoe goed ze het wel niet allemaal doen.
Ook hier lees ik vaak (even los van bubbels en andere dingen) “we gaan op vliegvakantie, maar we eten maar 1x per week vlees en in koop op vinted”. Doe gewoon niet. Zeg “we gaan op vliegvakantie” . Wat boeit andere mensen nou wat voor compensatiemechanismen je voor jezelf hebt om dingen die minder goed zouden zijn goed te lullen voor jezelf en de wereld.
Ook in je bubbel: is het zo erg als je in een meer bevoorrechte bubbel zit?
donderdag 11 juli 2024 om 14:37
Als je racisme en witte arrogantie harde woorden vindt heb je ook niet zo veel van die ervaringen geleerd. Dat is wat het grootste deel van de wereldbevolking schijnt te ervaren namelijk.Pimpelmeesje87 schreef: ↑11-07-2024 13:28Bijzonder dat je denkt dat je niks van leert van ervaringen in je eigen omgeving. Een jongen met een granaatscherf in zijn knie, die naar boven werd gedragen door de meester (onze school had geen lift), maakte enorm veel indruk op mij. Ik snapte heel goed dat wij het goed hadden en niet iedereen dat had. Tegelijkertijd denk ik dat het ook niet realistisch is om te denken dat alle jonge kinderen alles snappen op die jonge leeftijd.
Oh ja, het heette Foster Parents. Inderdaad een andere tijd, inmiddels zijn er voortschrijdende inzichten. Ik vind het nogal harde woorden die je gebruikt, 'arrogantie bij de witte mens' en 'racisme'. Misschien wisten we toen niet beter. Dat neemt niet weg dat je altijd moet blijven luisteren en in het hier en nu kijken waar het beter kan en daar naar moet handelen. Gelukkig is het bewustzijn een stuk beter dan toen.
Doet er niet aan af dat zulke ervaringen diepe indruk op jou maakten als kind, dat is begrijpelijk.
donderdag 11 juli 2024 om 15:27
Het zou al helpend zijn als je de term zwervers gaat vervangen door dak en thuislozen. Zo'n enorm stigmatiserende term. Deze groep heeft ook nog een categorie buitenslapers. De mensen die tot de groep dak en thuislozen behoren is een groeiende groep met zeer diverse achtergronden, het overgrote deel zie je niet eens. Als het goed is komen je kinderen door het journaal en lezen van de krant hier mee in aanraking.
Het voorleven van gedrag als ouder ten opzichte van je medemens zal denk ik de grootste impact hebben op je kinderen . Als jij het heel goed hebt, kan jij iets betekenen voor anderen die het minder hebben.
Leer ze zonder oordeel een ander te benaderen. Leer ze om niet stigmatiserende termen te gebruiken en leer ze om altijd verder te kijken dan wat ze aan de oppervlakte zien. En doe voor hoe dat moet!
Het voorleven van gedrag als ouder ten opzichte van je medemens zal denk ik de grootste impact hebben op je kinderen . Als jij het heel goed hebt, kan jij iets betekenen voor anderen die het minder hebben.
Leer ze zonder oordeel een ander te benaderen. Leer ze om niet stigmatiserende termen te gebruiken en leer ze om altijd verder te kijken dan wat ze aan de oppervlakte zien. En doe voor hoe dat moet!
This is not kosher!
donderdag 11 juli 2024 om 16:32
donderdag 11 juli 2024 om 16:33
donderdag 11 juli 2024 om 16:46
Ik vraag mij hierbij twee dingen af:
Ik heb sterk het idee dat mensen die hier dingen over beweren met "buiten de eigen bubbel kijken" dat altijd doen met de gedachte dat kíjken buiten die bubbel wel interessant en leerzaam kan zijn voor kinderen, maar tegelijkertijd moeten die kinderen wel blijven realiseren dat "hun" bubbel prettiger, positiever en meer bevoorrecht is.
Men wil het kind iets meegeven maar dat gaat altijd over kijken naar kinderen die minder bevoorrecht zijn. Nooit naar kinderen die veel bevoorrechter zijn dan zijzelf.
Als ik het andersom zou doen: Ga daar maar eens spelen, bij Fleur. Kijk eens hoe de mensen in die wijk wonen. En ál die kindjes daar mogen naar muziekles en hockey. Ze kunnen op vakantie. Misschien wel twee keer. En ook op ponykamp nog. En als ze een voorstelling heeft van ballet of op school, dan zullen bijna alle ouders komen kijken. Zelfs ook de opa's en oma's en ook alle broers en zusjes! Deze kinderen zijn doorgaans veel geliefder door hun familie dan jij en dan AL jouw klasgenootjes met wie je omgaat. Realiseer je dat heel goed, dat er kinderen zijn die in een andere bubbel leven dan wat jij op straat ziet.
En ten tweede: ALS ik dan zou gaan proberen om buiten mijn bubbel om te gaan mengen en mixen, door bijvoorbeeld ook museumkaarten te kopen of mijn kind naar een jeugdtheatervoorstelling te nemen, ben ik dan niet al gewoon bezig met mijn bubbel wat te veranderen ten opzichte van wat je verwacht?
En als ik héél erg zou aansporen vooral óók met de kinderen af te spreken in de duurdere wijken, van hoogopgeleide ouders, van alle kinderen die bevoorrecht zijn, zien ouders dan dan niet als slijmerij of jezelf omhoog proberen te praten? Als het geen natuurlijk ontstane vriendschap van de kinderen bedoel ik, maar ik het puur doe omdat ik zou weten: Hé, dat éne rijke meisje is wel een uitzondering hier op school. Laten we onze dochters snel laten kennismaken!
Ik heb sterk het idee dat mensen die hier dingen over beweren met "buiten de eigen bubbel kijken" dat altijd doen met de gedachte dat kíjken buiten die bubbel wel interessant en leerzaam kan zijn voor kinderen, maar tegelijkertijd moeten die kinderen wel blijven realiseren dat "hun" bubbel prettiger, positiever en meer bevoorrecht is.
Men wil het kind iets meegeven maar dat gaat altijd over kijken naar kinderen die minder bevoorrecht zijn. Nooit naar kinderen die veel bevoorrechter zijn dan zijzelf.
Als ik het andersom zou doen: Ga daar maar eens spelen, bij Fleur. Kijk eens hoe de mensen in die wijk wonen. En ál die kindjes daar mogen naar muziekles en hockey. Ze kunnen op vakantie. Misschien wel twee keer. En ook op ponykamp nog. En als ze een voorstelling heeft van ballet of op school, dan zullen bijna alle ouders komen kijken. Zelfs ook de opa's en oma's en ook alle broers en zusjes! Deze kinderen zijn doorgaans veel geliefder door hun familie dan jij en dan AL jouw klasgenootjes met wie je omgaat. Realiseer je dat heel goed, dat er kinderen zijn die in een andere bubbel leven dan wat jij op straat ziet.
En ten tweede: ALS ik dan zou gaan proberen om buiten mijn bubbel om te gaan mengen en mixen, door bijvoorbeeld ook museumkaarten te kopen of mijn kind naar een jeugdtheatervoorstelling te nemen, ben ik dan niet al gewoon bezig met mijn bubbel wat te veranderen ten opzichte van wat je verwacht?
En als ik héél erg zou aansporen vooral óók met de kinderen af te spreken in de duurdere wijken, van hoogopgeleide ouders, van alle kinderen die bevoorrecht zijn, zien ouders dan dan niet als slijmerij of jezelf omhoog proberen te praten? Als het geen natuurlijk ontstane vriendschap van de kinderen bedoel ik, maar ik het puur doe omdat ik zou weten: Hé, dat éne rijke meisje is wel een uitzondering hier op school. Laten we onze dochters snel laten kennismaken!
donderdag 11 juli 2024 om 16:49
Daar heb je gelijk in September.
Ik doel ook niet op arm-rijk.
TO vraagt om tips om de bubbel van kinderen te vergroten.
Nou ben ik wel een beetje een geitenwollensok vrees ik.
Voor mij is je ontfermen over je medemens een belangrijke waarde in het leven, niet vanuit medelijden of schuld, maar gewoon omdat het kan.
Ik doel ook niet op arm-rijk.
TO vraagt om tips om de bubbel van kinderen te vergroten.
Nou ben ik wel een beetje een geitenwollensok vrees ik.
Voor mij is je ontfermen over je medemens een belangrijke waarde in het leven, niet vanuit medelijden of schuld, maar gewoon omdat het kan.
This is not kosher!
donderdag 11 juli 2024 om 16:59
Maar dan doel je - los van of het over gunstige financiën gaat - toch wel een klein beetje een groep die op welke manier dan ook ontferming behoeft. Op welke manier dat dan ook is.Wellhello schreef: ↑11-07-2024 16:49Daar heb je gelijk in September.
Ik doel ook niet op arm-rijk.
TO vraagt om tips om de bubbel van kinderen te vergroten.
Nou ben ik wel een beetje een geitenwollensok vrees ik.
Voor mij is je ontfermen over je medemens een belangrijke waarde in het leven, niet vanuit medelijden of schuld, maar gewoon omdat het kan.
Wat nu als je bubbel nou juist uit die doelgroep bestaat? Is het dan ook net zo sterk van belang om je kinderen bij te brengen: In dát soort gezinnen komen de papa's wel kijken als hun kind optreedt/een wedstrijd heeft. In die gezinnen eten de kinderen aan tafel samen, een hele gezonde maaltijd, en vraagt iedereen aan elkaar hoe zijn of haar dag was. Kijk. Daar gaat het heel anders eraan toe dan bij ons. Realiseer je maar goed dat niet iedereen het zo doet zoals bij ons.
donderdag 11 juli 2024 om 17:10
Heel veel mensen bedoelen dit wel (onder andere) met "bevoorrecht zijn" hoor. Museumbezoek, theater, maar ook hobby's kunnen uitoefenen, interesse van de ouder in de hobby's van het kind, door een wedstrijd bij te wonen of een voorstelling (op school of op ballet), ouderavonden bijwonen, open dagen van het VO samen te bezoeken. Samen aan tafel te eten, aandacht te hebben voor wat gezonde voeding is etc. Mee kunnen op schoolreisje en schoolkamp. En dan ook komen uitzwaaien.
\
donderdag 11 juli 2024 om 17:17
Ik denk dat het erg lastig is om kinderen zich echt te laten realiseren dat ze in een bubbel opgroeien. Je bent zelf denk ik het beste voorbeeld in hoe je met anderen omgaat.
Mijn kinderen groeien op in een luxe bubbel met hoogopgeleide ouders en een vrijstaand huis, maar ze hebben een gehandicapte broer en dat scheelt gek genoeg. Zij zijn zich er daardoor wel meer dan andere kinderen van bewust dat het leven niet zo heel maakbaar is. Het betekent ook dat wij niet zo makkelijk op vakantie kunnen of dagjes uit, dus daarin zijn ze veel minder gewend en verwend dan de gemiddelde klasgenoot.
Mijn kinderen groeien op in een luxe bubbel met hoogopgeleide ouders en een vrijstaand huis, maar ze hebben een gehandicapte broer en dat scheelt gek genoeg. Zij zijn zich er daardoor wel meer dan andere kinderen van bewust dat het leven niet zo heel maakbaar is. Het betekent ook dat wij niet zo makkelijk op vakantie kunnen of dagjes uit, dus daarin zijn ze veel minder gewend en verwend dan de gemiddelde klasgenoot.
donderdag 11 juli 2024 om 17:18
Maar dan zit je gewoon in je eigen geitenwollen bubbel.Wellhello schreef: ↑11-07-2024 16:49Daar heb je gelijk in September.
Ik doel ook niet op arm-rijk.
TO vraagt om tips om de bubbel van kinderen te vergroten.
Nou ben ik wel een beetje een geitenwollensok vrees ik.
Voor mij is je ontfermen over je medemens een belangrijke waarde in het leven, niet vanuit medelijden of schuld, maar gewoon omdat het kan.
Aangezien je als ouder zelf de bubbel bent waar je kinderen in zitten? Dus wat je nu doet is ze je eigen normen en waarden opdringen.
Jij zou juist je kinderen bij mensen kunnen onderbrengen die zich niet ontfermen over anderen, zodat ze met andere soorten mensen te maken krijgen.
Of dat ik als atheïstenkind naar de kerk zou gaan, iets waar mijn ouders faliekant tegen waren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
