Kinderen
alle pijlers
Klassenouder
vrijdag 1 juli 2016 om 23:46
Is het wellicht van oudsher een verschil tussen openbare en bijzondere scholen? Die laatste, veelal protestants-christelijk, werden ooit door groepen ouders opgericht en het meehelpen van ouders aan allerlei activiteiten hoorde (hoort?) daar bij de cultuur.
Ik ben als jaren-zeventig kind niet anders gewend dan leesmoeders, zwemmoeders, schoolreismoeders, musicalmoeders etc. Vaders, die werkten toen Maar die stonden dan weer in de ballentent of achter de ijskraam op het jaarlijkse zomerfeest.
Ik ben als jaren-zeventig kind niet anders gewend dan leesmoeders, zwemmoeders, schoolreismoeders, musicalmoeders etc. Vaders, die werkten toen Maar die stonden dan weer in de ballentent of achter de ijskraam op het jaarlijkse zomerfeest.
vrijdag 1 juli 2016 om 23:46
quote:stripverhaal schreef op 01 juli 2016 @ 23:36:
[...]
Ik denk dat dat meer per school en/of ouder verschilt dan dat het aan de leeftijd ligt. Ik ben namelijk niet zo heel veel jonger dan jij (27) en bij ons was het heel normaal dat ouders hielpen op school (wel altijd dezelfde ouders, maar dat is weer een ander verhaal). Zoals ik hierboven al beschreef, ik heb juist nooit anders geweten dan dat mijn moeder altijd heel veel op school hielp. En niet alleen bij mij in de klas, maar ook met algemene schoolactiviteiten.
De enigen die hier een enkele keer hielpen, waren de ouders van het oudercomité.
Meestal was het dan vooral om geld in te zamelen.
De rest was toch écht aan de juffen, directie, turnleerkracht, poetsvrouw, ...
En een enkele keer een paar stagiaires.
Mijn moeder en de meeste moeders zouden daar ook helemaal niet de tijd voor hebben gehad.
Tenzij de juf of directrice mijn moeder haar winkel - 1 straat van school - intussen had overgenomen .
[...]
Ik denk dat dat meer per school en/of ouder verschilt dan dat het aan de leeftijd ligt. Ik ben namelijk niet zo heel veel jonger dan jij (27) en bij ons was het heel normaal dat ouders hielpen op school (wel altijd dezelfde ouders, maar dat is weer een ander verhaal). Zoals ik hierboven al beschreef, ik heb juist nooit anders geweten dan dat mijn moeder altijd heel veel op school hielp. En niet alleen bij mij in de klas, maar ook met algemene schoolactiviteiten.
De enigen die hier een enkele keer hielpen, waren de ouders van het oudercomité.
Meestal was het dan vooral om geld in te zamelen.
De rest was toch écht aan de juffen, directie, turnleerkracht, poetsvrouw, ...
En een enkele keer een paar stagiaires.
Mijn moeder en de meeste moeders zouden daar ook helemaal niet de tijd voor hebben gehad.
Tenzij de juf of directrice mijn moeder haar winkel - 1 straat van school - intussen had overgenomen .
vrijdag 1 juli 2016 om 23:50
quote:lisaviva schreef op 01 juli 2016 @ 23:47:
Ceylon: ja, zo doe ik het nu dus ook, incidenteel helpen, maar kreeg vandaag totaal onverwacht een mail van de juf of ik volgend jaar klassenouder wil worden.
Ik zou het bij incidenteel helpen houden.
Ik zou écht niet de verantwoordelijkheid willen om een heel jaar iedereen maar continu te mailen en "warm te maken".
En er dan telkens zelf voor op te draaien als er toch niet genoeg volk is, geen interesse is, ...
Ceylon: ja, zo doe ik het nu dus ook, incidenteel helpen, maar kreeg vandaag totaal onverwacht een mail van de juf of ik volgend jaar klassenouder wil worden.
Ik zou het bij incidenteel helpen houden.
Ik zou écht niet de verantwoordelijkheid willen om een heel jaar iedereen maar continu te mailen en "warm te maken".
En er dan telkens zelf voor op te draaien als er toch niet genoeg volk is, geen interesse is, ...
vrijdag 1 juli 2016 om 23:50
Hier een school die sterk leunt op ouderbetrokkenheid. Bij de schoolreis (om het jaar is dat een spelletjesdag), het kamp voor de bovenbouw (koken, ouderact), sinterklaas en kerst, opknappen schoolplein, schooltuinen, de gebruikelijke luizenouders, van alles. En je hoeft niks, maar het wordt zo af en toe wel verwacht, het maakt deel uit van de school. En de ene ouder zie je elke keer, de ander nooit. De meeste zo af en toe, zoals ik.
Maar door die betrokkenheid is er ook een hele leuke sfeer onder de ouders, men kent elkaar, er zijn feesten, een jaarlijks toneelstuk, dansavond.
Maar door die betrokkenheid is er ook een hele leuke sfeer onder de ouders, men kent elkaar, er zijn feesten, een jaarlijks toneelstuk, dansavond.
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken
In memoriam AnnA_C
In memoriam AnnA_C
vrijdag 1 juli 2016 om 23:52
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 23:41:
[...]
Daar zou ik dus echt niet in trappen. Rot dan dat de voorzieningen zo uitgekleed zijn, maar als je het als ouders of als vrijwilligers gaat opvangen, vindt men het wel best. Laat die school dan maar eens rete-smerig worden. En zet er dan wat camera's op. En als we dat over het hele land doen, moet je eens kijken hoe snel er opeens van alles mogelijk is.
Dan is er niets mogelijk
Net als in de zorg
School is overigens gewoon gratis voor ouders, er is een budget per kind waar alles voor geregeld moet
Salarissen staan vast in cao's, en het zijn allemaal stichtingen
En nog is er geen school in nederland waar schoonmakers de duploblokjes poetsen eind van het jaar
Dan is er dus structureel geld tekort
Dus meer geld naar onderwijs voor schoonmakers zeker
[...]
Daar zou ik dus echt niet in trappen. Rot dan dat de voorzieningen zo uitgekleed zijn, maar als je het als ouders of als vrijwilligers gaat opvangen, vindt men het wel best. Laat die school dan maar eens rete-smerig worden. En zet er dan wat camera's op. En als we dat over het hele land doen, moet je eens kijken hoe snel er opeens van alles mogelijk is.
Dan is er niets mogelijk
Net als in de zorg
School is overigens gewoon gratis voor ouders, er is een budget per kind waar alles voor geregeld moet
Salarissen staan vast in cao's, en het zijn allemaal stichtingen
En nog is er geen school in nederland waar schoonmakers de duploblokjes poetsen eind van het jaar
Dan is er dus structureel geld tekort
Dus meer geld naar onderwijs voor schoonmakers zeker
vrijdag 1 juli 2016 om 23:56
quote:absor schreef op 01 juli 2016 @ 23:52:
[...]
Dan is er niets mogelijk
Net als in de zorg
School is overigens gewoon gratis voor ouders, er is een budget per kind waar alles voor geregeld moet
Salarissen staan vast in cao's, en het zijn allemaal stichtingen
En nog is er geen school in nederland waar schoonmakers de duploblokjes poetsen eind van het jaar
Dan is er dus structureel geld tekort
Dus meer geld naar onderwijs voor schoonmakers zeker
Zeker in de lagere school deden wij dat gewoon zelf als kind .
1 van de laatste dagen van 't schooljaar was het standaard een middagje "klas oppoetsen". Met dus ook alles wat in die klas stond.
Mochten ook zelf het poetsgerief meenemen.
Het grote poetswerk deed de poetsvrouw iedere week.
Het waren dus echt vooral de spullen en de kasten, het bord nog es een extra beurt geven, ...
Bij de kleuters vermoed ik dat het de leerkrachten en het oudercomité waren die het deden.
Meestal dan vlak voor 't begin van 't schooljaar.
[...]
Dan is er niets mogelijk
Net als in de zorg
School is overigens gewoon gratis voor ouders, er is een budget per kind waar alles voor geregeld moet
Salarissen staan vast in cao's, en het zijn allemaal stichtingen
En nog is er geen school in nederland waar schoonmakers de duploblokjes poetsen eind van het jaar
Dan is er dus structureel geld tekort
Dus meer geld naar onderwijs voor schoonmakers zeker
Zeker in de lagere school deden wij dat gewoon zelf als kind .
1 van de laatste dagen van 't schooljaar was het standaard een middagje "klas oppoetsen". Met dus ook alles wat in die klas stond.
Mochten ook zelf het poetsgerief meenemen.
Het grote poetswerk deed de poetsvrouw iedere week.
Het waren dus echt vooral de spullen en de kasten, het bord nog es een extra beurt geven, ...
Bij de kleuters vermoed ik dat het de leerkrachten en het oudercomité waren die het deden.
Meestal dan vlak voor 't begin van 't schooljaar.
zaterdag 2 juli 2016 om 00:00
zaterdag 2 juli 2016 om 00:02
Het is hier ook vanaf groep 4 dat de kinderen dar zelf doen
Maar bij de kleuters is er een eindschoonmaak door ouders van al die houten puzzeltjes en klein speelgoed
En de juf werkt dan ook maar je bent echt wel een avondje bezig
En verkleedkleren wassen ed
Ik heb liever het onderwijs van nu dan van 60 jr geleden overigens
Maar bij de kleuters is er een eindschoonmaak door ouders van al die houten puzzeltjes en klein speelgoed
En de juf werkt dan ook maar je bent echt wel een avondje bezig
En verkleedkleren wassen ed
Ik heb liever het onderwijs van nu dan van 60 jr geleden overigens
zaterdag 2 juli 2016 om 00:07
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 23:41:
[...]
Daar zou ik dus echt niet in trappen. Rot dan dat de voorzieningen zo uitgekleed zijn, maar als je het als ouders of als vrijwilligers gaat opvangen, vindt men het wel best. Laat die school dan maar eens rete-smerig worden. En zet er dan wat camera's op. En als we dat over het hele land doen, moet je eens kijken hoe snel er opeens van alles mogelijk is.
Er zijn ouders die het leuk vinden om te helpen. Er zelfs vrij voor nemen. Omdat ze het leuk vinden.
Om betrokken bij hun kind en de school te zijn.
Of die lid van de MR worden of de oudervereniging etc. Helemaal vrijwillig.
[...]
Daar zou ik dus echt niet in trappen. Rot dan dat de voorzieningen zo uitgekleed zijn, maar als je het als ouders of als vrijwilligers gaat opvangen, vindt men het wel best. Laat die school dan maar eens rete-smerig worden. En zet er dan wat camera's op. En als we dat over het hele land doen, moet je eens kijken hoe snel er opeens van alles mogelijk is.
Er zijn ouders die het leuk vinden om te helpen. Er zelfs vrij voor nemen. Omdat ze het leuk vinden.
Om betrokken bij hun kind en de school te zijn.
Of die lid van de MR worden of de oudervereniging etc. Helemaal vrijwillig.
zaterdag 2 juli 2016 om 00:07
quote:absor schreef op 01 juli 2016 @ 23:52:
[...]
Dan is er niets mogelijk
Net als in de zorg
School is overigens gewoon gratis voor ouders, er is een budget per kind waar alles voor geregeld moet
Salarissen staan vast in cao's, en het zijn allemaal stichtingen
En nog is er geen school in nederland waar schoonmakers de duploblokjes poetsen eind van het jaar
Dan is er dus structureel geld tekort
Dus meer geld naar onderwijs voor schoonmakers zekerEén ding weet ik zeker. Mijn lagere school was altijd brandschoon, en er waren echt geen hordes ouders die liepen te soppen en te dweilen. School werd gewoon schoongemaakt door de schoonmaaksters. Aan het einde van het jaar was het gezamenlijk opruimen, zeker in de hogere klassen, en soms mocht je dan een leesboekje mee naar huis nemen omdat het zijn tijd gehad had. Maar door het jaar heen waren er echt geen ouders actief tijdens lesuren. Dan had je de juf, of de meester, en verder niks. Ging prima.
[...]
Dan is er niets mogelijk
Net als in de zorg
School is overigens gewoon gratis voor ouders, er is een budget per kind waar alles voor geregeld moet
Salarissen staan vast in cao's, en het zijn allemaal stichtingen
En nog is er geen school in nederland waar schoonmakers de duploblokjes poetsen eind van het jaar
Dan is er dus structureel geld tekort
Dus meer geld naar onderwijs voor schoonmakers zekerEén ding weet ik zeker. Mijn lagere school was altijd brandschoon, en er waren echt geen hordes ouders die liepen te soppen en te dweilen. School werd gewoon schoongemaakt door de schoonmaaksters. Aan het einde van het jaar was het gezamenlijk opruimen, zeker in de hogere klassen, en soms mocht je dan een leesboekje mee naar huis nemen omdat het zijn tijd gehad had. Maar door het jaar heen waren er echt geen ouders actief tijdens lesuren. Dan had je de juf, of de meester, en verder niks. Ging prima.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 2 juli 2016 om 00:11
quote:absor schreef op 02 juli 2016 @ 00:02:
Het is hier ook vanaf groep 4 dat de kinderen dar zelf doen
Maar bij de kleuters is er een eindschoonmaak door ouders van al die houten puzzeltjes en klein speelgoed
En de juf werkt dan ook maar je bent echt wel een avondje bezig
En verkleedkleren wassen ed
Ik heb liever het onderwijs van nu dan van 60 jr geleden overigensKan. Niks mis mee. Ben alleen benieuwd naar de jongeren die van de lagere school komen en voor het merendeel feilloos een zin kunnen ontleden, breuken begrijpen, de belangrijkste historische feiten tot zich hebben genomen en ook in volgorde kunnen zetten, die weten dat Hoogezand-Sappemeer niet in Limburg, maar in Groningen ligt en dat de IJssel langs Zwolle loopt en niet langs Rotterdam. Dat soort dingen. Als ze dat met het moderne onderwijs net zo goed en degelijk meekrijgen, zal het mij een zorg zijn hoe die kennis wordt overgebracht, áls die maar wordt overgebracht.
Het is hier ook vanaf groep 4 dat de kinderen dar zelf doen
Maar bij de kleuters is er een eindschoonmaak door ouders van al die houten puzzeltjes en klein speelgoed
En de juf werkt dan ook maar je bent echt wel een avondje bezig
En verkleedkleren wassen ed
Ik heb liever het onderwijs van nu dan van 60 jr geleden overigensKan. Niks mis mee. Ben alleen benieuwd naar de jongeren die van de lagere school komen en voor het merendeel feilloos een zin kunnen ontleden, breuken begrijpen, de belangrijkste historische feiten tot zich hebben genomen en ook in volgorde kunnen zetten, die weten dat Hoogezand-Sappemeer niet in Limburg, maar in Groningen ligt en dat de IJssel langs Zwolle loopt en niet langs Rotterdam. Dat soort dingen. Als ze dat met het moderne onderwijs net zo goed en degelijk meekrijgen, zal het mij een zorg zijn hoe die kennis wordt overgebracht, áls die maar wordt overgebracht.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 2 juli 2016 om 00:17
quote:lisaviva schreef op 02 juli 2016 @ 00:15:
Maar het gaat dus niet over het onderwijs van vroeger, maar over nu, alles in aan verandering onderhevig, of je het leuk vindt of niet.
Ik kan niet zoveel met: vroeger ging het bij ons zo, het is appels met peren vergelijken.Ben ik met je eens. Waar ik niks mee kan echter, is mensen die hardnekkig blijven volhouden dat elke verandering dús een verbetering is. Want het vroegere is ouderwets en dus bij voorbaat minderwaardig. Dat snap ik niet.
Maar het gaat dus niet over het onderwijs van vroeger, maar over nu, alles in aan verandering onderhevig, of je het leuk vindt of niet.
Ik kan niet zoveel met: vroeger ging het bij ons zo, het is appels met peren vergelijken.Ben ik met je eens. Waar ik niks mee kan echter, is mensen die hardnekkig blijven volhouden dat elke verandering dús een verbetering is. Want het vroegere is ouderwets en dus bij voorbaat minderwaardig. Dat snap ik niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 2 juli 2016 om 00:21
quote:lisaviva schreef op 02 juli 2016 @ 00:17:
En dat soppen en dweilen werd 's avonds gedaan, als de school leeg was.Klopt. Om 4 uur was de school uit, daarna kwamen de schoonmakers. Niks ouders die kwamen zemen en poetsen, gewoon, je merkte het eigenlijk niet. En zo hoort het toch ook? Niet om die schoonmakers te kort te doen en dat je ze niet zou mogen opmerken (even om te voorkomen dat ik dát weer voor mijn voeten krijg geworpen), maar het is toch raar dat dat nu opeens een taak van de ouders zou zijn, de school schoonmaken? Als je klaar bent met werken aan het einde van de dag, bind je dan ook een schort voor om de kantoren e.d. nog even te poetsen, of vind je het dan ook normaal dat daar schoonmakers voor ingehuurd zijn? En zo ja, waarom zou je het dan wél normaal vinden om een school te gaan schrobben?
En dat soppen en dweilen werd 's avonds gedaan, als de school leeg was.Klopt. Om 4 uur was de school uit, daarna kwamen de schoonmakers. Niks ouders die kwamen zemen en poetsen, gewoon, je merkte het eigenlijk niet. En zo hoort het toch ook? Niet om die schoonmakers te kort te doen en dat je ze niet zou mogen opmerken (even om te voorkomen dat ik dát weer voor mijn voeten krijg geworpen), maar het is toch raar dat dat nu opeens een taak van de ouders zou zijn, de school schoonmaken? Als je klaar bent met werken aan het einde van de dag, bind je dan ook een schort voor om de kantoren e.d. nog even te poetsen, of vind je het dan ook normaal dat daar schoonmakers voor ingehuurd zijn? En zo ja, waarom zou je het dan wél normaal vinden om een school te gaan schrobben?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 2 juli 2016 om 00:23
quote:pejeka schreef op 02 juli 2016 @ 00:17:
[...]
Ben ik met je eens. Waar ik niks mee kan echter, is mensen die hardnekkig blijven volhouden dat elke verandering dús een verbetering is. Want het vroegere is ouderwets en dus bij voorbaat minderwaardig. Dat snap ik niet.
Niet elke verandering is een verbetering, sommige veranderingen gaan te snel, zijn onpraktisch of worden weer teruggedraaid.
Ontwikkelingen volgen elkaar razendsnel op.
Er waren vroeger dingen beter, maar ook slechter, net zoals nu eigenlijk, in die zin verandert er niet veel.
[...]
Ben ik met je eens. Waar ik niks mee kan echter, is mensen die hardnekkig blijven volhouden dat elke verandering dús een verbetering is. Want het vroegere is ouderwets en dus bij voorbaat minderwaardig. Dat snap ik niet.
Niet elke verandering is een verbetering, sommige veranderingen gaan te snel, zijn onpraktisch of worden weer teruggedraaid.
Ontwikkelingen volgen elkaar razendsnel op.
Er waren vroeger dingen beter, maar ook slechter, net zoals nu eigenlijk, in die zin verandert er niet veel.
zaterdag 2 juli 2016 om 00:25
quote:pejeka schreef op 01 juli 2016 @ 23:37:
[...]
Dan was jouw moeder volkomen gestoord, tenzij ze er adequaat voor betaald kreeg. Sorry dat ik het zeg. Leerkrachten waren degen die daarvoor werden betaald. Betrokken zijn bij het onderwijs van je kinderen is één ding en ja, belangrijk uiteraard, maar hele dagen op school onbetaald te gaan zitten werken, vind ik niet normaal.
Zou jouw moeder ook onbetaald bij een willekeurig bedrijf zijn gaan werken dan, zo van "tja, het zijn van die aardige mensen en ze hebben nou eenmaal een leuk bedrijf dat zo mooi meedraait in de lokale gemeenschap, dus weet je wat, daar ga ik dan eens 30 uur per week gratis werken"...Ze vond het erg leuk en is het blijven doen toen haar kinderen op het voortgezet onderwijs zaten. Ook heeft ze omscholen tot klassenassistent (of iets dergelijks) maar eind jaren '80/begin '90 was je daar met 40 jaar echt te oud voor, vond het arbeidsbureau.
[...]
Dan was jouw moeder volkomen gestoord, tenzij ze er adequaat voor betaald kreeg. Sorry dat ik het zeg. Leerkrachten waren degen die daarvoor werden betaald. Betrokken zijn bij het onderwijs van je kinderen is één ding en ja, belangrijk uiteraard, maar hele dagen op school onbetaald te gaan zitten werken, vind ik niet normaal.
Zou jouw moeder ook onbetaald bij een willekeurig bedrijf zijn gaan werken dan, zo van "tja, het zijn van die aardige mensen en ze hebben nou eenmaal een leuk bedrijf dat zo mooi meedraait in de lokale gemeenschap, dus weet je wat, daar ga ik dan eens 30 uur per week gratis werken"...Ze vond het erg leuk en is het blijven doen toen haar kinderen op het voortgezet onderwijs zaten. Ook heeft ze omscholen tot klassenassistent (of iets dergelijks) maar eind jaren '80/begin '90 was je daar met 40 jaar echt te oud voor, vond het arbeidsbureau.
zaterdag 2 juli 2016 om 00:32
Och heden, klassenouders. Ik heb er niks dan hilarische ervaringen mee. Ik heb zelfs wel klassenouders ontmoet die al zo lang klassenouder waren dat ze zich aan meenden te mogen bemoeien tegen het didactische niveau van de klasgenootjes van de bloedjes dankzij wie ze de belangrijke functie van Klassenmoeder mochten vervullen. Want zij waren Klassenmoeder, dus zij Kenden de kinderen. En de ouders natuurlijk, ze kenden ook alle ouders. Allemaal. En op het schoolplein briesten ze alle hun beschikbare informatie over het Didactische Niveau van de Kindjes én over het privéleven rond bij hun talrijke volgelingen. Echt geweldig hoor, Klassenmoeder zijn. Ik zou er haast nog een kind voor bakken om dat genoegen een keer te mogen smaken.
zaterdag 2 juli 2016 om 01:09
quote:pejeka schreef op 02 juli 2016 @ 00:07:
[...]
Eén ding weet ik zeker. Mijn lagere school was altijd brandschoon, en er waren echt geen hordes ouders die liepen te soppen en te dweilen. School werd gewoon schoongemaakt door de schoonmaaksters. Aan het einde van het jaar was het gezamenlijk opruimen, zeker in de hogere klassen, en soms mocht je dan een leesboekje mee naar huis nemen omdat het zijn tijd gehad had. Maar door het jaar heen waren er echt geen ouders actief tijdens lesuren. Dan had je de juf, of de meester, en verder niks. Ging prima.U woont in Utopia?
[...]
Eén ding weet ik zeker. Mijn lagere school was altijd brandschoon, en er waren echt geen hordes ouders die liepen te soppen en te dweilen. School werd gewoon schoongemaakt door de schoonmaaksters. Aan het einde van het jaar was het gezamenlijk opruimen, zeker in de hogere klassen, en soms mocht je dan een leesboekje mee naar huis nemen omdat het zijn tijd gehad had. Maar door het jaar heen waren er echt geen ouders actief tijdens lesuren. Dan had je de juf, of de meester, en verder niks. Ging prima.U woont in Utopia?
zaterdag 2 juli 2016 om 06:03
quote:Mietrot schreef op 01 juli 2016 @ 23:50:
[...]
Ik zou het bij incidenteel helpen houden.
Ik zou écht niet de verantwoordelijkheid willen om een heel jaar iedereen maar continu te mailen en "warm te maken".
En er dan telkens zelf voor op te draaien als er toch niet genoeg volk is, geen interesse is, ...Hier ben ik dus ook bang voor. Klassenouder lijkt me een twijfelachtige eer.
[...]
Ik zou het bij incidenteel helpen houden.
Ik zou écht niet de verantwoordelijkheid willen om een heel jaar iedereen maar continu te mailen en "warm te maken".
En er dan telkens zelf voor op te draaien als er toch niet genoeg volk is, geen interesse is, ...Hier ben ik dus ook bang voor. Klassenouder lijkt me een twijfelachtige eer.