Kinderen
alle pijlers
Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?
vrijdag 31 januari 2025 om 15:49
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
vrijdag 7 februari 2025 om 16:22
Is het niet zo dat in groep 1/2 het meer schoolse leren (qua letters, cijfers en dergelijke) ook wat prominenter is geworden? Vroeger had de leraar misschien ook wel meer tijd voor die verzorgende taken omdat het kleuteronderwijs wat speelser was.
Het is natuurlijk op zich niet erg als kinderen bepaalde vaardigheden later leren maar dat gaat dan inderdaad misschien wel ten koste van andere dingen die je in die tijd kan leren. De vraag is natuurlijk of dat erg is. Het is op zich natuurlijk ook geen probleem om het lezen/schrijven/rekenen wat rustiger aan te doen in groep 1/2 en de aandacht meer te leggen op praktische vaardigheden. Misschien creeert dat uiteindelijk zelfs wel een betere basis.
Het is natuurlijk op zich niet erg als kinderen bepaalde vaardigheden later leren maar dat gaat dan inderdaad misschien wel ten koste van andere dingen die je in die tijd kan leren. De vraag is natuurlijk of dat erg is. Het is op zich natuurlijk ook geen probleem om het lezen/schrijven/rekenen wat rustiger aan te doen in groep 1/2 en de aandacht meer te leggen op praktische vaardigheden. Misschien creeert dat uiteindelijk zelfs wel een betere basis.
vrijdag 7 februari 2025 om 16:24
Ja, daar had ik ook wat verbazing over. Mijn ervaring is dat ze op de kinderopvang al heel erg inzetten op leren zelf je jas aan te doen, zindelijkheid, veel knutselen, op je beurt wachten, netjes aan tafel zitten, aangeven wanneer je iets wil/nodig hebt.. Dus je zou inderdaad denken dat kinderen die naar het KDV zijn geweest juist al vrij veel kunnen op dat gebied.Solomio schreef: ↑07-02-2025 12:14Best eigenaardig. In mijn jeugd bestond er nog geen kinderopvang, terwijl tegenwoordig aardig wat kinderen naar een vorm van kinderopvang of peuterspeelzaal gaan.
Die kinderen leren daar bijv in een groep functioneren.
Dat leerde ik niet voordat ik naar school ging.
Dus mss is er niet zozeer iets mis met kinderen die dat nog niet kunnen, maar zijn de verwachtingen omhoog, omdat een deel van de kinderen die vaardigheden op de kinderopvang heeft aangeleerd.
vrijdag 7 februari 2025 om 16:25
En toch vinden gemeente en schoolbestuur het nodig om hier geld aan uit te geven. Dan kan jij vinden dat er geen probleem is omdat ook veel kinderen dit thuis/op de crèche of peuterspeelzaal leren. Er zijn blijkbaar genoeg zorgen om startklassen in het leven te roepen.
vrijdag 7 februari 2025 om 16:25
Waarschijnlijk is dat dan ook de doelgroep niet.Saelle1 schreef: ↑07-02-2025 16:24Ja, daar had ik ook wat verbazing over. Mijn ervaring is dat ze op de kinderopvang al heel erg inzetten op leren zelf je jas aan te doen, zindelijkheid, veel knutselen, op je beurt wachten, netjes aan tafel zitten, aangeven wanneer je iets wil/nodig hebt.. Dus je zou inderdaad denken dat kinderen die naar het KDV zijn geweest juist al vrij veel kunnen op dat gebied.
vrijdag 7 februari 2025 om 16:27
Ik gok op een typisch gevalletje waan van de dag.Mistborn schreef: ↑07-02-2025 16:25En toch vinden gemeente en schoolbestuur het nodig om hier geld aan uit te geven. Dan kan jij vinden dat er geen probleem is omdat ook veel kinderen dit thuis/op de crèche of peuterspeelzaal leren. Er zijn blijkbaar genoeg zorgen om startklassen in het leven te roepen.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
vrijdag 7 februari 2025 om 16:42
Dat zou je denken, maar mijn ervaring is anders. Ik maak er overigens geen probleem van. De vraag is: is dit herkenbaar? Mijn antwoord is ja. Natuurlijk ga ik ermee aan de slag. Maar, zoals hier ook wordt gezegd, de tijd die hier naartoe gaat, gaat wel af van tijd voor andere dingen. En die dingen heb ik heus niet allemaal zelf bedacht. Er worden ook voor groep 1-2 allerlei eisen van bovenaf bedacht waar je aan moet voldoen.Solomio schreef: ↑07-02-2025 14:41Die ze tegenwoordig op de kinderopvang leren zeg maar.
Ik vind het echt irritant dat bij al dit soort zaken één kant op geredeneerd wordt: de negatieve kant.
Als ik hier topics lees over één van mijn stokpaardjes, kleuterverlenging, waar ik fel tegen ben, dan zie ik heel veel mensen schrijven dat een jaartje langer kleuteren heerlijk is voor kinderen, ze kunnen hun hele leven nog leren.
Maar het feit dat kinderen tegenwoordig blijkbaar later zelf hun billen kunnen afvegen en zelf hun jas dichtmaken, dat is dan ineens zorgelijk en uiteraard de schuld van die lakse ouders.
Kinderen kunnen hun hele leven nog hun jas dichtmaken en hun eigen kont afvegen.
vrijdag 7 februari 2025 om 16:46
Mijn dochter heeft stage gelopen in groep 1/2 en 3/4 en zij zegt dat met name de kleuters al veel meer moeten doen aan schoolse zaken als leren lezen en rekenen als toen zij daar zat. Ze is bijna 18 dus voor haar 13-14 jaar geleden.
Ze vond de kinderen overigens best zelfstandig wbt aan- en uitkleden, zindelijkheid enzo.
En die startklassen zijn toch ook niks nieuws? Die waren er ook al toen mijn kinderen de kleuterleeftijd hadden.
Ze vond de kinderen overigens best zelfstandig wbt aan- en uitkleden, zindelijkheid enzo.
En die startklassen zijn toch ook niks nieuws? Die waren er ook al toen mijn kinderen de kleuterleeftijd hadden.
vrijdag 7 februari 2025 om 16:52
LadyGodiva schreef: ↑07-02-2025 16:42Dat zou je denken, maar mijn ervaring is anders. Ik maak er overigens geen probleem van. De vraag is: is dit herkenbaar? Mijn antwoord is ja. Natuurlijk ga ik ermee aan de slag. Maar, zoals hier ook wordt gezegd, de tijd die hier naartoe gaat, gaat wel af van tijd voor andere dingen. En die dingen heb ik heus niet allemaal zelf bedacht. Er worden ook voor groep 1-2 allerlei eisen van bovenaf bedacht waar je aan moet voldoen.
Dit!
Het is én én én, hogere eisen van bovenaf, grotere groepen, en meer onzelfstandige kinderen. Wat overigens niet alleen gaat over jassen aantrekken/ dichtmaken en het vegen van billen.
vrijdag 7 februari 2025 om 17:00
Even zodat we het zeker over hetzelfde hebben. De startklas is niet hetzelfde als de 0-groep of de instroomgroep.LaFleurNoire schreef: ↑07-02-2025 16:46Mijn dochter heeft stage gelopen in groep 1/2 en 3/4 en zij zegt dat met name de kleuters al veel meer moeten doen aan schoolse zaken als leren lezen en rekenen als toen zij daar zat. Ze is bijna 18 dus voor haar 13-14 jaar geleden.
Ze vond de kinderen overigens best zelfstandig wbt aan- en uitkleden, zindelijkheid enzo.
En die startklassen zijn toch ook niks nieuws? Die waren er ook al toen mijn kinderen de kleuterleeftijd hadden.
Het zijn klassen waar meerdere kleuters van verschillende scholen naartoe gaan als blijkt dat het kind extra zorg nodig heeft en bepaalde vaardigheden moet leren om mee te kunnen in de dagelijkse stroom van de kleuterklas, omdat de leerkracht deze zorg niet kan bieden.
Ik had hier nog nooit van gehoord. Misschien is dit wel iets dat al jaren bestaat, en in onze regio nieuw is. Ik ken wel voorschoolse programma's. Maar zo'n interventie voor meerdere kinderen die al op school zouden starten kende ik nog niet. Maar goed, ik ben ook geen kleuterjuf.
vrijdag 7 februari 2025 om 17:02
Ik denk dat zulke plannen sowieso al ten dode zijn opgeschreven. Die paar ouders die hun vierjarigen echt nog vrijwillig in de luiers hebben en Olvarit voeren zullen echt niet te porren zijn voor zo'n startklas.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
vrijdag 7 februari 2025 om 17:10
Ook dat niet. Ik heb 4 bloedjes op school gehad en herken er niets van.Lady*Voldemort schreef: ↑07-02-2025 17:02Ik denk dat zulke plannen sowieso al ten dode zijn opgeschreven. Die paar ouders die hun vierjarigen echt nog vrijwillig in de luiers hebben en Olvarit voeren zullen echt niet te porren zijn voor zo'n startklas.
Of het moet in de loop der jaren een drama zijn geworden met hordes luie ouders die niet de moeite willen nemen om hun kind iets te leren, dat kan natuurlijk.
Overigens had ik wel zelf een kind met een luier om in groep 1. Maar de regel was dat ik naar school moest komen om te verschonen als dat nodig was, daar begon de juf niet aan. En kind liep niet in een luier omdat ik te beroerd was om hem zindelijk te maken, voor de duidelijkheid.
vrijdag 7 februari 2025 om 17:11
Lady*Voldemort schreef: ↑07-02-2025 17:02Ik denk dat zulke plannen sowieso al ten dode zijn opgeschreven. Die paar ouders die hun vierjarigen echt nog vrijwillig in de luiers hebben en Olvarit voeren zullen echt niet te porren zijn voor zo'n startklas.
Waarom er nu gelijk een karikatuur van maken?
vrijdag 7 februari 2025 om 17:19
Eh, Mistborn haalde potjes olvarit voeren en billen vegen aan. Ik heb zo’n vaag vermoeden dat LV daar op voortborduurt.
vrijdag 7 februari 2025 om 17:24
Die karikatuur maken de juffen er hier net zo goed van, met hun geneuzel over de ouders die ongeveer niets meer beseffen en over domme ouders die hun kinderen nooit meer op hun buik leggen.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
vrijdag 7 februari 2025 om 18:41
Het is een voorbeeld uit de praktijk.LaFleurNoire schreef: ↑07-02-2025 17:19Eh, Mistborn haalde potjes olvarit voeren en billen vegen aan. Ik heb zo’n vaag vermoeden dat LV daar op voortborduurt.
Waarbij ik ook al tig keer heb vermeld dat ik geen idee heb of dit is waar de startklassen zich op richten. Dit is waar mijn kleutercollega's tegen aanlopen. En de kleuterjuf die hier post. Ik ben geen kleuterjuf, maar ga ervan uit dat ze weten waar ze het over hebben.
vrijdag 7 februari 2025 om 18:52
Dat kan best, maar het is dan weer niet zo dat LV er een karikatuur van maakt door dat te benoemen, zoals Speculaastaart beweert. Blijkbaar is het waar zelfs.Mistborn schreef: ↑07-02-2025 18:41Het is een voorbeeld uit de praktijk.
Waarbij ik ook al tig keer heb vermeld dat ik geen idee heb of dit is waar de startklassen zich op richten. Dit is waar mijn kleutercollega's tegen aanlopen. En de kleuterjuf die hier post. Ik ben geen kleuterjuf, maar ga ervan uit dat ze weten waar ze het over hebben.
Ik vind het eerder karikaturaal om te beweren dat die luie ouders hun kind meer op hun buik moeten gaan leggen, vergezeld van een link die niet serieus te nemen is.
vrijdag 7 februari 2025 om 19:02
Ik heb het nergens over luie ouders, maar voel me dus wel aangesproken als er wordt gesproken over neuzelende juffen die niks weten en wel heel bijzondere types moeten zijn omdat het gelukt is om die walgelijke pabo af te maken. En dat maakt een gesprek voeren een stuk onaangenamer.LaFleurNoire schreef: ↑07-02-2025 18:52Dat kan best, maar het is dan weer niet zo dat LV er een karikatuur van maakt door dat te benoemen, zoals Speculaastaart beweert. Blijkbaar is het waar zelfs.
Ik vind het eerder karikaturaal om te beweren dat die luie ouders hun kind meer op hun buik moeten gaan leggen, vergezeld van een link die niet serieus te nemen is.
vrijdag 7 februari 2025 om 19:13
LaFleurNoire schreef: ↑07-02-2025 18:52Dat kan best, maar het is dan weer niet zo dat LV er een karikatuur van maakt door dat te benoemen, zoals Speculaastaart beweert. Blijkbaar is het waar zelfs.
Ik vind het eerder karikaturaal om te beweren dat die luie ouders hun kind meer op hun buik moeten gaan leggen, vergezeld van een link die niet serieus te nemen is.
Nergens heb ik het woord lui gebruikt. De link was bedoeld om aan te geven waar dat op de buik liggen goed voor is.
Kinderen draaien van nature vanzelf op de buik en spelen dan ook liggend op de buik, of zittend op de grond. Wat dus goed is voor hun nekspieren, hun bovenrug en dus hun balans.
Doordat kinderen steeds meer aan tafel spelen, op de bank zitten etc is er minder tijd voor spelen en liggen op de grond. Niet alleen thuis, maar ook op kdv en pzc. Dat spelen op de grond zou dus mogelijk actief kunnen worden gestimuleerd. Op school en thuis.
Goede balans in nek en rug wordt ook gezien als voorwaarde om het lezen van links naar rechts te kunnen aanleren. Voor de motoriek van het schrijven. Etc. Inmiddels twee workshops over gevolgd, één daarvan geleid door een fysiotherapeut.
Balans krijg je ook in je lijf door het kruisen van je middenlijn. Papegaaitje-leef-je-nog? is niet een stom spelletje dat opa's en oma's vroeger met hun kleinkinderen speelden maar belangrijke voorbereiding op leren lezen en schrijven. (Of welk ander klapspelletje dan ook) Klapspelletjes en kruisen van de middenlijn worden ook in de kleuterklas gedaan en geoefend.
Ik heb het niet zelf verzonnen hoor.
vrijdag 7 februari 2025 om 19:17
Nee, dat coachingsbureautje waarnaar jij linkt heeft het verzonnen. Ik zie namelijk nergens een fatsoenlijke bron, naar iets van onderzoek of iets anders geks. Maar intussen stellen ze wel die dommie ouders in een kwaad daglicht. Om nog maar niet te spreken van het feit dat ze natuurlijk alleen maar hun diensten willen verkopen.
Of je bent zelf die coach, dat kan ook nog natuurlijk
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
vrijdag 7 februari 2025 om 19:21
Lady*Voldemort schreef: ↑07-02-2025 19:17Nee, dat coachingsbureautje waarnaar jij linkt heeft het verzonnen. Ik zie namelijk nergens een fatsoenlijke bron, naar iets van onderzoek of iets anders geks. Maar intussen stellen ze wel die dommie ouders in een kwaad daglicht. Om nog maar niet te spreken van het feit dat ze natuurlijk alleen maar hun diensten willen verkopen.
Misschien was het niet helemaal de juiste link, maar dat van die balans is ook niet door hun verzonnen hoor. De oplossing waarschijnlijk wel. Dat van de balans leerden kleuterleerkrachten vroeger op de KLOS al.
vrijdag 7 februari 2025 om 19:22
Speculaastaart schreef: ↑07-02-2025 19:21Misschien was het niet helemaal de juiste link, maar dat van die balans is ook niet door hun verzonnen hoor. De oplossing waarschijnlijk wel. Dat van de balans leerden kleuterleerkrachten vroeger op de KLOS al.
Doe is een bron dan.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
vrijdag 7 februari 2025 om 19:30
Nee, zeker niet. Mijn ene collega is hier heel actief mee bezig. We hebben nog niet de meubels naar de opslag gebracht, maar proberen nu veel vaker met de kinderen op de grond te gaan zitten.
vrijdag 7 februari 2025 om 19:36
En dat is allemaal prima en ik geloof best dat het goed is voor de latere motorische vaardigheden maar die post was zeker wel veroordelend en nog hoogdravend ook, daar hoefde je het woord “lui” niet voor te gebruiken. En je link was idd dubieus want vooral reclame voor de coach en niets wetenschappelijk onderbouwd.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
