Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?

31-01-2025 15:49 161 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.

Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik werk oa in de kinderopvang en leidsters geven het wel aan. Zelf snap ik niet waarom sommige kinderen zo lang in de luiers blijven, denk gemakzucht en weinig noodzaak meer om snel zindelijk te worden. Vroeger had je enkel uitwasbare luiers, daar wilde je zsm vanaf. Nu is het allemaal wegwerp, slecht voor het milieu ook nog eens maar ja.

In de kinderopvang zijn uitwasbare luiers natuurlijk weer niet te doen. Wat ik wel zie, is dat kinderen zo groot zijn dat ze bijna niet meer op de verschoontafel passen. Maar nog wel dus in de luiers.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat kinderen soms beter Engels spreken dan Nederlands terwijl ouders Nederlands zijn herken ik wel.

Ouders vaak heel trots dat ze dat geleerd hebben van YouTube. Dan vraag ik me weleens af waarom ze dan niet wat meer Nederlandse filmpjes met hun kinderen kijken of, nog beter, zelf Nederlands met ze spreken.
Alle reacties Link kopieren Quote
venessa schreef:
31-01-2025 18:48
Ik werk oa in de kinderopvang en leidsters geven het wel aan. Zelf snap ik niet waarom sommige kinderen zo lang in de luiers blijven, denk gemakzucht en weinig noodzaak meer om snel zindelijk te worden. Vroeger had je enkel uitwasbare luiers, daar wilde je zsm vanaf. Nu is het allemaal wegwerp, slecht voor het milieu ook nog eens maar ja.

Dat roepen ze ook al minstens 35 jaar.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
31-01-2025 18:52
Dat kinderen soms beter Engels spreken dan Nederlands terwijl ouders Nederlands zijn herken ik wel.

Ouders vaak heel trots dat ze dat geleerd hebben van YouTube. Dan vraag ik me weleens af waarom ze dan niet wat meer Nederlandse filmpjes met hun kinderen kijken of, nog beter, zelf Nederlands met ze spreken.
Wie zegt dat die ouders geen Nederlands met die kinderen spreken?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat ik ook vaak zie is dat kleuters hun jas uittrekken en op de grond laten vallen, ouder hangt jas aan het haakje. Na het buitenspelen doet kleuter hetzelfde maar dan is er geen ouder om het op te lossen.

Alle in coronatijd gestarte kinderen konden hun jas binnen twee dagen wel zelf ophangen.

Mijn collega legt ouders nu dus uit dat de kinderen dat zelf moeten doen, ook als de ouder er naast staat. (Uitzonderingen daar gelaten)
speculaastaart wijzigde dit bericht op 31-01-2025 19:04
0.46% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het vooral een symptoom van deze tijd dat er zo eindeloos wordt vergeleken en dat alles een competitie lijkt. Leuk hoor dat jouw kind met 6 maanden al zindelijk was… wil je nu een sticker? Kinderen ontwikkelen zich op hun eigen tempo. En bij de meeste vaardigheden heb je ook gewoon “geluk” als ouder dat kind het snel kan. Dat eeuwige geoordeel dat als kind niet voor leeftijd X zindelijk is/kan fietsen/bungeejumpen is denk ik veel schadelijker dan gewoon accepteren dat het gros van de ouders zijn stinkende best doet om hun kinderen met voldoende liefde en aandacht vanalles bij te brengen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bbubbels schreef:
31-01-2025 18:57
Ik vind het vooral een symptoom van deze tijd dat er zo eindeloos wordt vergeleken en dat alles een competitie lijkt. Leuk hoor dat jouw kind met 6 maanden al zindelijk was… wil je nu een sticker? Kinderen ontwikkelen zich op hun eigen tempo. En bij de meeste vaardigheden heb je ook gewoon “geluk” als ouder dat kind het snel kan. Dat eeuwige geoordeel dat als kind niet voor leeftijd X zindelijk is/kan fietsen/bungeejumpen is denk ik veel schadelijker dan gewoon accepteren dat het gros van de ouders zijn stinkende best doet om hun kinderen met voldoende liefde en aandacht vanalles bij te brengen.
Ook dat is van alle tijden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
31-01-2025 18:56
Wie zegt dat die ouders geen Nederlands met die kinderen spreken?

Dat doen ze denk ik wel, maar het kind heeft meer nodig, kennelijk. Als kinderen meer Engels oppikken van de tablet dan Nederlands (van tablet of ouders) dan moet je dus investeren in méér Nederlands met je kind spreken dan Engels aanbieden op wat voor manier dan ook als je wil dat kind beter Nederlands leert.
speculaastaart wijzigde dit bericht op 31-01-2025 19:01
8.15% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Vooral smalende reacties zie ik. Ik begrijp ook wel dat dit overkomt als een vroeger was alles beter en wat zijn die ouders en jeugdigen van nu vervelend topic, maar toch was het zo niet bedoeld.

Om het iets duidelijker uit te leggen een greep uit het artikel:

'Maar de laatste jaren zien ze een waaier aan nieuwe problemen bij de jongste kinderen. ‘We krijgen leerlingen binnen die nog geen trap kunnen lopen, die niet kunnen klimmen op een klimrek dat makkelijk zou moeten zijn voor een 4-jarige.’
Een kleuter moet in principe lopend, op de step of fiets naar school kunnen, zegt Idsinga. ‘Maar wij zien kinderen die gebracht worden in een buggy met een telefoon in de handen. Ze kijken onderweg een filmpje.’

Er komen 4-jarigen binnen die niet in staat zijn langer dan twee minuten stil te zitten, die niet kunnen luisteren naar anderen. ‘Er zijn kleuters die niet lijken te weten hoe ze een gesprek moeten voeren: dat je elkaar aan moet kijken en dat de één eerst praat en dan de ander.’

In februari begon de Tijl Uilenspiegelschool daarom de startklas. Kleuters die het nog niet redden op school worden daar met behulp van orthopedagogen klaargestoomd voor de kleuterklas. Idsinga: ‘Inmiddels hebben alleen al in Amsterdam-West vier andere scholen ook startklassen opgericht.’'

Ik vond dit zelf vrij extreem klinken en ik herken het ook niet zo uit mijn omgeving, dus vandaar de vraag in hoeverre het voor anderen herkenbaar is.
Alle reacties Link kopieren Quote
venessa schreef:
31-01-2025 18:48
Ik werk oa in de kinderopvang en leidsters geven het wel aan. Zelf snap ik niet waarom sommige kinderen zo lang in de luiers blijven, denk gemakzucht en weinig noodzaak meer om snel zindelijk te worden. Vroeger had je enkel uitwasbare luiers, daar wilde je zsm vanaf. Nu is het allemaal wegwerp, slecht voor het milieu ook nog eens maar ja.

In de kinderopvang zijn uitwasbare luiers natuurlijk weer niet te doen. Wat ik wel zie, is dat kinderen zo groot zijn dat ze bijna niet meer op de verschoontafel passen. Maar nog wel dus in de luiers.
Wat is er niet aan te snappen? Denk je dat ouders hun kinderen liever zo lang mogelijk in de luiers hebben? Het is niet zo dat als je wilt dat je kind zindelijk wordt en daar alles aan doet, dat dat dan ook lukt. En anders hoor ik graag hoe ik kind zindelijk kan krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pimpim schreef:
31-01-2025 19:00
Wat is er niet aan te snappen? Denk je dat ouders hun kinderen liever zo lang mogelijk in de luiers hebben? Het is niet zo dat als je wilt dat je kind zindelijk wordt en daar alles aan doet, dat dat dan ook lukt. En anders hoor ik graag hoe ik kind zindelijk kan krijgen.
Natte lappen aan hun kont trekken dus.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren Quote
Het heeft wel een praktische reden: het is makkelijker voor de leerkracht als kinderen zindelijk zijn als ze naar school komen. De leerkrachten kunnen niet de hele tijd luiers gaan verschonen. Of natte kleding vervangen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als kleuterjuf zie ik wel grote verschillen als ik kijk naar de kleuters van nu en die van pak m beet 15 jaar geleden.
Wat mij het meest opvalt is de initiatiefloos-heid. Hoe noem je zoiets? Kinderen lijken er steeds meer vanuit te gaan dat dingen voor ze gedaan worden. Vrijwel geen enkele kleuter kan nog z'n jas zelf dichtmaken. Oké, dat kan. Laten we dat gooien op moeilijkere ritsen. Maat wat opvalt is dat ze het dus ook niet proberen. En als ik dan zeg 'Pietje, maak je jas eens dicht' dan kijkt Pietje naar beneden en mompelt 'kan ik niet'. Doet geen poging het toch te laten lukken, vraagt geen hulp, staat daar maar. Met sjaal, muts en wanten in de hand. Want die kunnen ook niet zelf op/aangedaan worden.

Veel kinderen die nét zindelijk zijn, omdat bij inschrijfgesprek benoemd is dat dat moet omdat ouders anders zelf moeten komen schoonmaken.

Kinderen kunnen niet meer kiezen en ouders ook niet. Regelmatig kinderen met 3 bakjes fruit,'want vanmorgen wist hij nog niet waar hij zin in had'.
Of 'Ze wilde graag in haar prinsessenjurk naar school, maar als ze het koud heeft bij het buitenspelen (sneeuw), wil je haar dan even omkleden?

Tekenen, knippen, kleuren... ik denk dat 80% nog nooit iets geknipt heeft.

En het gaat hierboven over een analoge klok lezen. Het gaat denk ik nog niet eens over een analoge klok, maar het bewustzijn van tijd wat mij opvalt. Groep 8-ers die vragen hoe lang de les nog duurt. Nou, ik mag hopen dat je weet hoe laat we uit zijn? (Was nog een kwartiertje). Waarop het kind (geen grap) antwoordt: 6 uur?

Eerlijk gezegd: naast die paar woorden in een vreemde taal heb ik nog niet ontdekt waar ze sterker in zijn dan vroeger. Maar dat zal aan mij liggen denk ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Speculaastaart schreef:
31-01-2025 19:00
Dat doen ze denk ik wel, maar het kind heeft meer nodig, kennelijk. Als kinderen meer Engels oppikken van de tablet dan Nederlands (van tablet of ouders) dan moet je dus investeren in méér Nederlands met je kind spreken dan Engels aanbieden op wat voor manier dan ook als je wil dat kind beter Nederlands leert.
Mijn dochter is ook beter in Engels dan in Nederlands, ondanks dat ik haar heel veel heb voorgelezen in het Nederlands, met haar heb gepraat, ze in het dagelijks leven ook gewoon Nederlands spreekt, onderwijs in het Nederlands krijgt, in het Nederlands toneelspeelt, enzovoort. Ze leest ook vlotter in het Engels. Soms ligt een taal je gewoon beter, niet altijd is altijd maar een teken van ouders die tekortschieten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pimpim schreef:
31-01-2025 19:00
Wat is er niet aan te snappen? Denk je dat ouders hun kinderen liever zo lang mogelijk in de luiers hebben? Het is niet zo dat als je wilt dat je kind zindelijk wordt en daar alles aan doet, dat dat dan ook lukt. En anders hoor ik graag hoe ik kind zindelijk kan krijgen.
Ik hoor ook graag hoe ik mijn zoon van 3,5 zindelijk krijg

Ik probeer nog 2 maanden en daarna krijgt hij straf
-april- wijzigde dit bericht op 31-01-2025 19:09
6.17% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
31-01-2025 19:02
Natte lappen aan hun kont trekken dus.

Mijn generatie werd gewoon uren op een pot gezet. Tegenwoordig vinden we daar wat van, net als van uren laten huilen.

Mijn moeder vond dat ik verwende kinderen kweekte door ze niet te laten huilen en, de horror, toen ze zich konden uitdrukken met ze in gesprek te gaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
-April- schreef:
31-01-2025 19:08
Ik hoor ook graag hoe ik mijn zoon van 3,5 zindelijk krijg

Ik probeer nog 2 maanden en daarna krijgt hij straf
Neusje erdoor, vermoed ik.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Alle reacties Link kopieren Quote
Timetraveler schreef:
31-01-2025 17:12
En ik heb zelf ook het idee dat de nodige leerlingen er qua woordenschat/tekstbegrip ook echt op achteruit gaan.
Dat laatste is gewoon zo. Begrijpend lezen wordt elk jaar minder.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
31-01-2025 19:05
Mijn dochter is ook beter in Engels dan in Nederlands, ondanks dat ik haar heel veel heb voorgelezen in het Nederlands, met haar heb gepraat, ze in het dagelijks leven ook gewoon Nederlands spreekt, onderwijs in het Nederlands krijgt, in het Nederlands toneelspeelt, enzovoort. Ze leest ook vlotter in het Engels. Soms ligt een taal je gewoon beter, niet altijd is altijd maar een teken van ouders die tekortschieten.

Dat kan, onze dochter ook. Beste vriendinnetje kwam uit Brits gezin. Waardoor ze ook nog eens een Brits accent heeft.
Maar een kleuter? Die zich in het Nederlands nauwelijks verstaanbaar kan maken en wel allerlei Engelse woorden roept?
Alle reacties Link kopieren Quote
Merys schreef:
31-01-2025 19:09
Mijn generatie werd gewoon uren op een pot gezet. Tegenwoordig vinden we daar wat van, net als van uren laten huilen.

Mijn moeder vond dat ik verwende kinderen kweekte door ze niet te laten huilen en, de horror, toen ze zich konden uitdrukken met ze in gesprek te gaan.
Tja, mijn dochter vertikt het, hoe lang ze ook op de pot zit. Ze blijft het ophouden, met mega buikpijn als gevolg.
Alle reacties Link kopieren Quote
moizer schreef:
31-01-2025 19:04
Als kleuterjuf zie ik wel grote verschillen als ik kijk naar de kleuters van nu en die van pak m beet 15 jaar geleden.
Wat mij het meest opvalt is de initiatiefloos-heid. Hoe noem je zoiets? Kinderen lijken er steeds meer vanuit te gaan dat dingen voor ze gedaan worden. Vrijwel geen enkele kleuter kan nog z'n jas zelf dichtmaken. Oké, dat kan. Laten we dat gooien op moeilijkere ritsen. Maat wat opvalt is dat ze het dus ook niet proberen. En als ik dan zeg 'Pietje, maak je jas eens dicht' dan kijkt Pietje naar beneden en mompelt 'kan ik niet'. Doet geen poging het toch te laten lukken, vraagt geen hulp, staat daar maar. Met sjaal, muts en wanten in de hand. Want die kunnen ook niet zelf op/aangedaan worden.

Veel kinderen die nét zindelijk zijn, omdat bij inschrijfgesprek benoemd is dat dat moet omdat ouders anders zelf moeten komen schoonmaken.

Kinderen kunnen niet meer kiezen en ouders ook niet. Regelmatig kinderen met 3 bakjes fruit,'want vanmorgen wist hij nog niet waar hij zin in had'.
Of 'Ze wilde graag in haar prinsessenjurk naar school, maar als ze het koud heeft bij het buitenspelen (sneeuw), wil je haar dan even omkleden?

Tekenen, knippen, kleuren... ik denk dat 80% nog nooit iets geknipt heeft.

En het gaat hierboven over een analoge klok lezen. Het gaat denk ik nog niet eens over een analoge klok, maar het bewustzijn van tijd wat mij opvalt. Groep 8-ers die vragen hoe lang de les nog duurt. Nou, ik mag hopen dat je weet hoe laat we uit zijn? (Was nog een kwartiertje). Waarop het kind (geen grap) antwoordt: 6 uur?

Eerlijk gezegd: naast die paar woorden in een vreemde taal heb ik nog niet ontdekt waar ze sterker in zijn dan vroeger. Maar dat zal aan mij liggen denk ik.
Dit sluit allemaal wel aan bij dat artikel. Ik moet zeggen dat ik dat weldegelijk een beetje verontrustend vind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pimpim schreef:
31-01-2025 19:13
Tja, mijn dochter vertikt het, hoe lang ze ook op de pot zit. Ze blijft het ophouden, met mega buikpijn als gevolg.
Dat had ik als kind ook. En het heeft ook echt lang geduurd. Eindeloos uren op de pot of de wc hielp echt niks. Is dus ook niet iets van de laatste tijd, we hebben het nu over zo'n 40 jaar geleden. En ik was in die tijd ook niet de enige.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
JanvanJan schreef:
31-01-2025 19:14
Dit sluit allemaal wel aan bij dat artikel. Ik moet zeggen dat ik dat weldegelijk een beetje verontrustend vind.


Wat vind je er dan verontrustend aan?
Komen ze dan in de goot ofzo?
Alle reacties Link kopieren Quote
moizer schreef:
31-01-2025 19:04
Als kleuterjuf zie ik wel grote verschillen als ik kijk naar de kleuters van nu en die van pak m beet 15 jaar geleden.
Wat mij het meest opvalt is de initiatiefloos-heid. Hoe noem je zoiets? Kinderen lijken er steeds meer vanuit te gaan dat dingen voor ze gedaan worden. Vrijwel geen enkele kleuter kan nog z'n jas zelf dichtmaken. Oké, dat kan. Laten we dat gooien op moeilijkere ritsen. Maat wat opvalt is dat ze het dus ook niet proberen. En als ik dan zeg 'Pietje, maak je jas eens dicht' dan kijkt Pietje naar beneden en mompelt 'kan ik niet'. Doet geen poging het toch te laten lukken, vraagt geen hulp, staat daar maar. Met sjaal, muts en wanten in de hand. Want die kunnen ook niet zelf op/aangedaan worden.

Veel kinderen die nét zindelijk zijn, omdat bij inschrijfgesprek benoemd is dat dat moet omdat ouders anders zelf moeten komen schoonmaken.

Kinderen kunnen niet meer kiezen en ouders ook niet. Regelmatig kinderen met 3 bakjes fruit,'want vanmorgen wist hij nog niet waar hij zin in had'.
Of 'Ze wilde graag in haar prinsessenjurk naar school, maar als ze het koud heeft bij het buitenspelen (sneeuw), wil je haar dan even omkleden?

Tekenen, knippen, kleuren... ik denk dat 80% nog nooit iets geknipt heeft.

En het gaat hierboven over een analoge klok lezen. Het gaat denk ik nog niet eens over een analoge klok, maar het bewustzijn van tijd wat mij opvalt. Groep 8-ers die vragen hoe lang de les nog duurt. Nou, ik mag hopen dat je weet hoe laat we uit zijn? (Was nog een kwartiertje). Waarop het kind (geen grap) antwoordt: 6 uur?

Eerlijk gezegd: naast die paar woorden in een vreemde taal heb ik nog niet ontdekt waar ze sterker in zijn dan vroeger. Maar dat zal aan mij liggen denk ik.

De ouders zijn ook anders dan vijftien jaar geleden :hyper:
Alle reacties Link kopieren Quote
Merys schreef:
31-01-2025 19:09
Mijn generatie werd gewoon uren op een pot gezet. Tegenwoordig vinden we daar wat van, net als van uren laten huilen.

Mijn moeder vond dat ik verwende kinderen kweekte door ze niet te laten huilen en, de horror, toen ze zich konden uitdrukken met ze in gesprek te gaan.
Mijn moeder vond daar niks van, maar mijn schoonmoeder des te meer. Maar die was nog van het slag 'laat maar lekker huilen dat is goed voor de longetjes'.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven