Kinderen
alle pijlers
Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?
vrijdag 31 januari 2025 om 15:49
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
vrijdag 31 januari 2025 om 20:38
En i.p.v. het 'kinderen kunnen niet eens meer analoog klokkijken' kun je ook denken: 'kinderen kunnen tegenwoordig veel eerder digitaal klokkijken dan eerdere generaties'.
Dat dingen anders zijn is logisch. Dat je dat negatief beoordeelt is een keuze.
Dat dingen anders zijn is logisch. Dat je dat negatief beoordeelt is een keuze.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 31 januari 2025 om 20:38
Huh, nee hoor, wasbare luiers zijn juist terug in opkomst (vooral waarschijnlijk in bepaalde linkse kringen, daar ben ik me van bewust). Maar in elk geval wordt er nu weer meer wasbaar gebruikt dan zeg 20 jaar geleden.venessa schreef: ↑31-01-2025 18:48Ik werk oa in de kinderopvang en leidsters geven het wel aan. Zelf snap ik niet waarom sommige kinderen zo lang in de luiers blijven, denk gemakzucht en weinig noodzaak meer om snel zindelijk te worden. Vroeger had je enkel uitwasbare luiers, daar wilde je zsm vanaf. Nu is het allemaal wegwerp, slecht voor het milieu ook nog eens maar ja.
In de kinderopvang zijn uitwasbare luiers natuurlijk weer niet te doen. Wat ik wel zie, is dat kinderen zo groot zijn dat ze bijna niet meer op de verschoontafel passen. Maar nog wel dus in de luiers.
vrijdag 31 januari 2025 om 20:38
BizarYasminmax schreef: ↑31-01-2025 20:21Goh ik had nog niet verder geleden, maar ja dit dus. Ik wist als puber echt wel hoeveel lessen ik nog had en dat ik tussen de laatste les en de voetbaltraining nog tijd had om effe lekker een ijsje te halen met vriendinnen. En ja, dan kwam ik ook heus weleens te laat omdat ik de tijd niet helemaal goed had ingeschat. Dat hoort ook bij de leeftijd en fouten maken mag.
Alleen zie ik de pubers op de school waar ik werk in een contstante stress/onzekerheid, omdat ze totaal niet weten hoeveel minuten bijvoorbeeld hun pauze duurt. Terwijl die echt elke dag even lang is en op hetzelfde tijdstip begint en eindigt. Ze hopen dan bijvoorbeeld maar dat een klasgenoot wel weet wanneer het tussenuur voorbij is zodat ze op tijd bij de volgende les zijn en volgen die dan schaapachtig richting het lokaal. Soms zijn hele klassen te laat of te vroeg, omdat niemand het weet. Het is heel sneu.
Had ik me helemaal niet gerealiseerd. Goed, ik ga mijn zoon toch bepaalde dingen leren tijdens de basisschool tijd. Hij krijgt een klok van mij. Ik had vroeger als kind een Disney horloge.
Ben ook begonnen met dat hij zelf z’n broek moet uittrekken en moet ophijsen. Zelfstandig zijn benen in de pijpen krijgen lukt nog niet goed
vrijdag 31 januari 2025 om 20:41
Met het overstappen van analoog naar digitaal en het verliezen van de vaardigheid tot analoog klokkijken, verliezen mensen ook inzicht in wat tijd is. Hoe lang duurt een uur?
Een van de manieren om te zien of mensen dement zijn, is ze een klok te laten tekenen. Als het logische denken dat je nodig hebt voor wijzers, minuten en uren verdwijnt, dan kun je dat daadwerkelijk zien.
Ik ben het vaak met je eens dat er veel drama is om niks, maar niet altijd.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 31 januari 2025 om 20:42
Ik geef een vreemde taal in het VO en heb voor het eerst in jaren weer echte beginners. Ik moest een aantal echt eerst leren klokkijken in het Nederlands, voor het in mijn taal kon.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 31 januari 2025 om 20:49
Ja dat is hier ook zo. In groep 4. Nu in groep 5 worden ouders ook nog regelmatig door de leerkracht ‘opgeroepen’ om er thuis ook mee te oefenen.
vrijdag 31 januari 2025 om 20:50
Klopt!
Alleen klokkijken vraagt veel meer oefening dan op een schooldag beschikbaar is voor rekenen. Of in een schoolweek.
Hoe handig als er thuis een analoge klok beschikbaar is. Hoe fijn als je ouders dagelijks even met je oefenen door de tijd te vragen, door samen even te kijken over hoeveel tijd je op school moet zijn. Etc etc. Dus niet als lesje of huiswerk maar gewoon de praktijk.
Helaas zijn er meer kinderen die thuis geen analoge klok hebben dan die er wel een hebben.
vrijdag 31 januari 2025 om 20:51
Goh, apart ja, zou ik nooit verwacht hebben. Ik vind de kijk van Solomio “geen achteruitgang in vaardigheden, maar ándere vaardigheden” op zich wel verfrissend. Maar jouw punt dat een analoge klok het concept tijd veel inzichtelijker maakt dan een digitale, is ook zeer valide!Nana_Mouskouri schreef: ↑31-01-2025 20:42Ik geef een vreemde taal in het VO en heb voor het eerst in jaren weer echte beginners. Ik moest een aantal echt eerst leren klokkijken in het Nederlands, voor het in mijn taal kon.
vrijdag 31 januari 2025 om 20:52
Waar het mij meer om gaat is dat het altijd zo negatief benaderd wordt.Nana_Mouskouri schreef: ↑31-01-2025 20:41Met het overstappen van analoog naar digitaal en het verliezen van de vaardigheid tot analoog klokkijken, verliezen mensen ook inzicht in wat tijd is. Hoe lang duurt een uur?
Een van de manieren om te zien of mensen dement zijn, is ze een klok te laten tekenen. Als het logische denken dat je nodig hebt voor wijzers, minuten en uren verdwijnt, dan kun je dat daadwerkelijk zien.
Ik ben het vaak met je eens dat er veel drama is om niks, maar niet altijd.
De huidige generatie wordt vergeleken met een vorige generatie en dan wordt er alleen benoemd wat de huidige generatie allemaal niet kan.
Terwijl je prima eenzelfde vergelijking kunt maken, maar dan kijkend naar wat de huidige generatie juist beter kan dan eerdere generaties.
En dan kun je vervolgens natuurlijk prima bedenken dat analoog klokkijken toch wel handig is en daar extra aandacht aan besteden.
Maar alleen maar zeggen: nou, nou, poeh, poeh, de jeugd van tegenwoordig kan niks meer. Daarmee schaar je je in een lange reeks zure ouderen wat mij betreft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 31 januari 2025 om 20:55
Mooi idee om je kind te volgen.
Totdat je gebruik wil maken van voorzieningen waar dat principe niet mee strookt.
(Zul jij wel weer zeggen dat de voorzieningen anders moeten, maar zover is het nog niet. )
vrijdag 31 januari 2025 om 20:58
Was jij niet van de Nivea?Speculaastaart schreef: ↑31-01-2025 20:55Mooi idee om je kind te volgen.
Totdat je gebruik wil maken van voorzieningen waar dat principe niet mee strookt.
(Zul jij wel weer zeggen dat de voorzieningen anders moeten, maar zover is het nog niet. )
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 31 januari 2025 om 21:03
Ja, ik begrijp wat je bedoelt.Solomio schreef: ↑31-01-2025 20:52Waar het mij meer om gaat is dat het altijd zo negatief benaderd wordt.
De huidige generatie wordt vergeleken met een vorige generatie en dan wordt er alleen benoemd wat de huidige generatie allemaal niet kan.
Terwijl je prima eenzelfde vergelijking kunt maken, maar dan kijkend naar wat de huidige generatie juist beter kan dan eerdere generaties.
En dan kun je vervolgens natuurlijk prima bedenken dat analoog klokkijken toch wel handig is en daar extra aandacht aan besteden.
Maar alleen maar zeggen: nou, nou, poeh, poeh, de jeugd van tegenwoordig kan niks meer. Daarmee schaar je je in een lange reeks zure ouderen wat mij betreft.
Ik zit natuurlijk de hele dag tussen de jeugd van tegenwoordig. Dat zou ik niet vol kunnen houden als het niet meestal gewoon heel leuk zou zijn om daar te zijn. Er gaat veel goed, sommige dingen kunnen beter. Sommige dingen gaan veel beter dan vroeger.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 31 januari 2025 om 21:03
Voor ouders en docenten een tip:
In mijn leslokaal had ik een digitale klok naast een analoge klok. Dan zien ze beiden.
In mijn lokaal had ik daaronder nog een lijstje met daarop:
- een minuut duurt 60 seconden (afbeelding met een minuut op een analoge klok)
- een kwartier duurt 15 minuten (weer afbeelding)
- een halfuur duurt 30 minuten (weer afbeelding)
- een les duurt 45 minuten (weer afbeelding)
Verder zwaar oneens dat de huidige jonkies alleen andere vaardigheden hebben en we er te negatief naar kijken. Daar geef ik de jonkies niet de schuld van, wel de bezuinigingen van de afgelopen 15 jaar.
In mijn leslokaal had ik een digitale klok naast een analoge klok. Dan zien ze beiden.
In mijn lokaal had ik daaronder nog een lijstje met daarop:
- een minuut duurt 60 seconden (afbeelding met een minuut op een analoge klok)
- een kwartier duurt 15 minuten (weer afbeelding)
- een halfuur duurt 30 minuten (weer afbeelding)
- een les duurt 45 minuten (weer afbeelding)
Verder zwaar oneens dat de huidige jonkies alleen andere vaardigheden hebben en we er te negatief naar kijken. Daar geef ik de jonkies niet de schuld van, wel de bezuinigingen van de afgelopen 15 jaar.
vrijdag 31 januari 2025 om 21:05
Als je als ouders beiden werkt vind ik het niet zo gek dat een kind wat later zindelijk is of dat je zijn op de grond gesmeten jas oppakt want het is de discussie niet waard. Dat klok kijken zou me ook niets kunnen schelen.
Zie alleen oudere kinderen op mijn werk en ik vind ze mondig, leuk en origineel meestal. Veel beter in Engels dan wij vroeger waren op die leeftijd, goed bekend met de digitale kant van de samenleving, AI al kunnen toepassen. Schitterend.
Stond ik daar te klungelen met gebruiksaanwijzing om geluid te krijgen in de kantine komt er zo'n opgeschoten joch aan, twee koppen groter en zegt: ach die oudjes kunnen alleen dingen als ze de hele gebruiksaanwijzing bestudeerd hebben, ik sluit het zo aan. Kabeltje hier en daar, klik, knip en er was geluid.
Die jeugd van tegenwoordig is zo gek nog niet. Dan ben je maar wat later met plassen op de pot of veters strikken, later streven ze ons wel voorbij.
Zie alleen oudere kinderen op mijn werk en ik vind ze mondig, leuk en origineel meestal. Veel beter in Engels dan wij vroeger waren op die leeftijd, goed bekend met de digitale kant van de samenleving, AI al kunnen toepassen. Schitterend.
Stond ik daar te klungelen met gebruiksaanwijzing om geluid te krijgen in de kantine komt er zo'n opgeschoten joch aan, twee koppen groter en zegt: ach die oudjes kunnen alleen dingen als ze de hele gebruiksaanwijzing bestudeerd hebben, ik sluit het zo aan. Kabeltje hier en daar, klik, knip en er was geluid.
Die jeugd van tegenwoordig is zo gek nog niet. Dan ben je maar wat later met plassen op de pot of veters strikken, later streven ze ons wel voorbij.
renkya wijzigde dit bericht op 31-01-2025 21:09
0.11% gewijzigd
vrijdag 31 januari 2025 om 21:09
Besef van tijd is sowieso een raar ding. Wandelend in de Schotse wildernis wist ik altijd precies hoe laat het was, zonder telefoon of horloge. Dus dan vroeg mijn vriend zich af hoe laat het was en dan zei ik 'kwart over drie', en dan haalde hij het reiswekkertje uit zijn rugzak en dan bleek ik er hooguit drie minuten naast te zitten. Maar in een saaie fabriek had ik helemaal geen besef van tijd. Dan sprak ik met mezelf af dat ik echt heel erg lang niet op de klok zou kijken, want dan zou het vast sneller pauze zijn. En dan bleken er na die hele lange tijd precies vier minuten voorbijNana_Mouskouri schreef: ↑31-01-2025 20:41Met het overstappen van analoog naar digitaal en het verliezen van de vaardigheid tot analoog klokkijken, verliezen mensen ook inzicht in wat tijd is. Hoe lang duurt een uur?
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
vrijdag 31 januari 2025 om 21:13
Sorry maar de eerste gedachte die bij mij opkomt is: hoe oud ben jij?Renkya schreef: ↑31-01-2025 21:05Als je als ouders beiden werkt vind ik het niet zo gek dat een kind wat later zindelijk is of dat je zijn op de grond gesmeten jas oppakt want het is de discussie niet waard. Dat klok kijken zou me ook niets kunnen schelen.
Zie alleen oudere kinderen op mijn werk en ik vind ze mondig, leuk en origineel meestal. Veel beter in Engels dan wij vroeger waren op die leeftijd, goed bekend met de digitale kant van de samenleving, AI al kunnen toepassen. Schitterend.
Stond ik daar te klungelen met gebruiksaanwijzing om geluid te krijgen in de kantine komt er zo'n opgeschoten joch aan, twee koppen groter en zegt: ach die oudjes kunnen alleen dingen als ze de hele gebruiksaanwijzing bestudeerd hebben, ik sluit het zo aan. Kabeltje hier en daar, klik, knip en er was geluid.
Die jeugd van tegenwoordig is zo gek nog niet. Dan ben je maar wat later met plassen op de pot of veters strikken, later streven ze ons wel voorbij.
Want het is toch echt geen heel groot iets voor een gemiddelde veertiger om laptops en tablets aan te sluiten op beamers en geluidsinstallaties. Dat ze beter Engels kunnen is ook nog een mythe. Misschien mondeling maar qua spelling en grammatica (vooral dat eerste is nogal van belang om er daadwerkelijk voordeel te hebben en dat laatste is wel handig om Dunglish te voorkomen) is het er niet beter op geworden.
vrijdag 31 januari 2025 om 21:18
Renkya schreef: ↑31-01-2025 21:05Als je als ouders beiden werkt vind ik het niet zo gek dat een kind wat later zindelijk is of dat je zijn op de grond gesmeten jas oppakt want het is de discussie niet waard. Dat klok kijken zou me ook niets kunnen schelen.
Zie alleen oudere kinderen op mijn werk en ik vind ze mondig, leuk en origineel meestal. Veel beter in Engels dan wij vroeger waren op die leeftijd, goed bekend met de digitale kant van de samenleving, AI al kunnen toepassen. Schitterend.
Stond ik daar te klungelen met gebruiksaanwijzing om geluid te krijgen in de kantine komt er zo'n opgeschoten joch aan, twee koppen groter en zegt: ach die oudjes kunnen alleen dingen als ze de hele gebruiksaanwijzing bestudeerd hebben, ik sluit het zo aan. Kabeltje hier en daar, klik, knip en er was geluid.
Die jeugd van tegenwoordig is zo gek nog niet. Dan ben je maar wat later met plassen op de pot of veters strikken, later streven ze ons wel voorbij.
Ik zal niet zeggen dat ik die jas nooit zou oppakken maar ik ga wel de discussie aan over waar die had moeten zijn. Kind heeft geen personeel, dus elders zal hij zijn jas moeten ophangen omdat dat gewoon algemeen verwacht wordt.
vrijdag 31 januari 2025 om 21:20
Mijn kinderen zijn in het buitenland opgegroeid. Daar vond men zelfstandigheid belangrijker dan in Nederland was mijn indruk. Toen we naar Nederland terugkwamen schrok ik echt wel een beetje van de kinderen in groep 1 en 2. Die konden veel dingen niet, die mijn kinderen al met 2 jaar konden en deden (doordat men dat oo de opvang erg belangrijk vond). Maar dat maakt ook een verschil: als alle kinderen in de buurt vanaf een bepaalde leeftijd dingen kunnen en doen, gaan ouders ook vanzelf dingen aanleren. Zo heb ik mijn kinderen vanaf 2 jaar nooit hoeven helpen met aankleden. Toen jongste op zwemles zat was dat wennen, alle ouders stonden hun kinderen aan te kleden. Dat was in ons vorige woonland echt ondenkbaar dat kinderen van die leeftijd dat niet zelf deden.
Anderzijds kunnen de meeste pubers zichzelf wel aankleden. Ik denk dat we het in NL gewoon minder belangrijk vinden.
Anderzijds kunnen de meeste pubers zichzelf wel aankleden. Ik denk dat we het in NL gewoon minder belangrijk vinden.
presto wijzigde dit bericht op 31-01-2025 21:22
7.13% gewijzigd
vrijdag 31 januari 2025 om 21:22
Ik kan mijn eigen spullen nog aansluiten hoor, als ik de gebruiksaanwijzing gelezen heb en na wat gevloek en getier. Behalve een modem-router, daar was de monteur gratis en mooi dat ik dan niet in de kelder met kabels in de weer ga. Probeerde het wel maar na twee witte spinnen gespot te hebben en een kabel die maar half in het gat wilde was het wel weer mooi geweest. Word volgende week 57.
Mijn Engels en Duits was ooit uitstekend in woord en geschrift een paar decennia geleden.
Mijn Engels en Duits was ooit uitstekend in woord en geschrift een paar decennia geleden.
vrijdag 31 januari 2025 om 21:26
Mijn kinderen snappen niet hoe mijn tv werkt.
Zelf hebben ze geen tv. Ze streamen, als ze überhaupt al iets willen zien.
Tv is ouderwetsch.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 31 januari 2025 om 21:27
Ik vind de huidige generatie niet per se beter met computers. Sommige kinderen wel, maar heel veel zijn vooral intuitief goed (lekker swipen), maar van de processen erachter hebben ze weinig idee. Ik denk dat mensen die opgegroeid zijn met het Unieke Moment waarop de eerste computer in huis kwam, vaak meer idee hebben van het systeem erachter, omdat ze echt nog met prompts en commands moesten werken.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 31 januari 2025 om 21:27
Ja ok, daar heb je wel een punt, ik ben daar wellicht te gemakkelijk in. Maar dan nog liggen ze hier vaak op de grond op school, tieners notabene, ik veeg ze op een hoop in een hoek.Speculaastaart schreef: ↑31-01-2025 21:18Ik zal niet zeggen dat ik die jas nooit zou oppakken maar ik ga wel de discussie aan over waar die had moeten zijn. Kind heeft geen personeel, dus elders zal hij zijn jas moeten ophangen omdat dat gewoon algemeen verwacht wordt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
