Kinderen
alle pijlers
Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?
vrijdag 31 januari 2025 om 15:49
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
zaterdag 8 februari 2025 om 17:57
.
zaterdag 8 februari 2025 om 20:49
Ondertussen was het de afgelopen weken tijd voor luistertoetsen in de bovenbouw VO.
Ik neem al bijna 20 jaar deze toetsen af en ik heb de laatste paar jaren voor het eerst meerdere leerlingen in mijn lokaal die het gewoon niet lukt, zestig minuten luisteren. Of leerlingen die zich vervelen tijdens het luisteren.
Nu kun je dan weer gaan zeggen dat het saai is om luistervaardigheid zo te toetsen, of achterhaald of dat ik ouders vast stom vind, maar dat is het punt niet. Mijn punt is dat ik de concentratie en focus van leerlingen van jaar tot jaar zie afnemen en ik heb geen idee hoe dat precies komt en wat ik eraan kan doen.
Ik neem al bijna 20 jaar deze toetsen af en ik heb de laatste paar jaren voor het eerst meerdere leerlingen in mijn lokaal die het gewoon niet lukt, zestig minuten luisteren. Of leerlingen die zich vervelen tijdens het luisteren.
Nu kun je dan weer gaan zeggen dat het saai is om luistervaardigheid zo te toetsen, of achterhaald of dat ik ouders vast stom vind, maar dat is het punt niet. Mijn punt is dat ik de concentratie en focus van leerlingen van jaar tot jaar zie afnemen en ik heb geen idee hoe dat precies komt en wat ik eraan kan doen.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 8 februari 2025 om 20:57
Nana_Mouskouri schreef: ↑08-02-2025 20:49Ondertussen was het de afgelopen weken tijd voor luistertoetsen in de bovenbouw VO.
Ik neem al bijna 20 jaar deze toetsen af en ik heb de laatste paar jaren voor het eerst meerdere leerlingen in mijn lokaal die het gewoon niet lukt, zestig minuten luisteren. Of leerlingen die zich vervelen tijdens het luisteren.
Nu kun je dan weer gaan zeggen dat het saai is om luistervaardigheid zo te toetsen, of achterhaald of dat ik ouders vast stom vind, maar dat is het punt niet. Mijn punt is dat ik de concentratie en focus van leerlingen van jaar tot jaar zie afnemen en ik heb geen idee hoe dat precies komt en wat ik eraan kan doen.
Ik denk, let op mijn eigen idee erachter, sat het te maken heeft met de Tiktok en Insta filmpjes die ongeveer 1 minuut duren en dan weer een nieuwe. Daardoor neemt de concentratie of focus op iets voor langere tijd af...
Althans, ik merk dat bij mezelf wel een beetje. Dat ik makkelijk mijn concentratie kwijt raak waar ik eerst makkelijk 2,5 uur naar een boeiende film kan kijken pak ik nu tussendoor mijn telefoon.
Niet goed dat weet ik, ook een soort verslaving.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:00
In mijn herinnering (die ook niet onfeilbaar is) duurden luistertoetsen altijd maar 25 minuten of zo. En dan raakte ik nog om de haverklap afgeleid. Maar ik moet erbij zeggen dat het geheel altijd werd afgespeeld op een ouwe cassetterecorder met belabberde geluidskwalitieit, dus de helft van de tijd was het toch niet verstaanbaar. Dat is nu wel anders natuurlijk.Nana_Mouskouri schreef: ↑08-02-2025 20:49Ondertussen was het de afgelopen weken tijd voor luistertoetsen in de bovenbouw VO.
Ik neem al bijna 20 jaar deze toetsen af en ik heb de laatste paar jaren voor het eerst meerdere leerlingen in mijn lokaal die het gewoon niet lukt, zestig minuten luisteren. Of leerlingen die zich vervelen tijdens het luisteren.
Nu kun je dan weer gaan zeggen dat het saai is om luistervaardigheid zo te toetsen, of achterhaald of dat ik ouders vast stom vind, maar dat is het punt niet. Mijn punt is dat ik de concentratie en focus van leerlingen van jaar tot jaar zie afnemen en ik heb geen idee hoe dat precies komt en wat ik eraan kan doen.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zaterdag 8 februari 2025 om 21:13
De luistertoetsen bij ons op school kunnen ook gemakkelijk in 25 minuten gemaakt worden. Veel leerlingen hebben meer tijd nodig, omdat ze zich niet goed kunnen focussen, dus besteden we er een lesuur aan (45 minuten). Er zijn dan leerlingen die in 20 minuten klaar zijn en leerlingen die na het volle lesuur (en 15 min tijdverlenging voor dyslecten, adhd'ers e.d.) nog lang niet klaar zijn. Wat niet meehelpt is dat veel van dit soort toetsen op de laptop moeten worden gemaakt en multiplechoice zijn. Leerlingen klikken wat en hopen op het beste, zelfs zonder de vragen te lezen.Lady*Voldemort schreef: ↑08-02-2025 21:00In mijn herinnering (die ook niet onfeilbaar is) duurden luistertoetsen altijd maar 25 minuten of zo. En dan raakte ik nog om de haverklap afgeleid. Maar ik moet erbij zeggen dat het geheel altijd werd afgespeeld op een ouwe cassetterecorder met belabberde geluidskwalitieit, dus de helft van de tijd was het toch niet verstaanbaar. Dat is nu wel anders natuurlijk.
Onze eerste citoscores in de brugklas waren daarom ook belabberd gemaakt. Ook veel leerlingen die de helft van de toets niet hadden gemaakt. En veel: "Mevrouw, is dit voor een cijfer voor mijn rapport?". Het antwoord is 'nee', en ook al is het een belangrijk startpunt en kunnen we de groei van de basisvaardigheid zo enigszins meten en het wegen tegenover de cijfers die gehaald worden.... de leerling is op dat moment al afgehaakt.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:16
Ook in tv-programma's zie je dat die tegenwoordig veel sneller schakelen dan vroeger.MrsM schreef: ↑08-02-2025 20:57Ik denk, let op mijn eigen idee erachter, sat het te maken heeft met de Tiktok en Insta filmpjes die ongeveer 1 minuut duren en dan weer een nieuwe. Daardoor neemt de concentratie of focus op iets voor langere tijd af...
Althans, ik merk dat bij mezelf wel een beetje. Dat ik makkelijk mijn concentratie kwijt raak waar ik eerst makkelijk 2,5 uur naar een boeiende film kan kijken pak ik nu tussendoor mijn telefoon.
Niet goed dat weet ik, ook een soort verslaving.
En dat begon echt al ver voor TikTok en Insta.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 8 februari 2025 om 21:19
Ik denk dat jij geen videodeel had. Ik wel al, mijn leerlingen ook. Dus audio van 25-30 minuten en dan video van vergelijkbare tijdsduur.Lady*Voldemort schreef: ↑08-02-2025 21:00In mijn herinnering (die ook niet onfeilbaar is) duurden luistertoetsen altijd maar 25 minuten of zo. En dan raakte ik nog om de haverklap afgeleid. Maar ik moet erbij zeggen dat het geheel altijd werd afgespeeld op een ouwe cassetterecorder met belabberde geluidskwalitieit, dus de helft van de tijd was het toch niet verstaanbaar. Dat is nu wel anders natuurlijk.
Afgeleid raken is van alle tijden, maar dit is echt meer dan dat.
Het is ook niet dat ze het willen. Ze willen wel graag geconcentreerd zijn, ze krijgen het alleen niet voor elkaar.
Ik heb steeds vaker dat leerlingen ook niet om kunnen gaan met uitgestelde aandacht, of als ik met ze praat en een klasgenoot zegt iets dat ze dan gewoon met dat gesprek verder gaan. En het is dan niet dat ik zit te oreren ofzo, we praten gewoon. Als ik dan wegloop, zijn ze vaak verbaasd: ze wilden heus met mij praten, maar iemand anders komt er tussendoor en weg is de focus.
Het is constante fomo. Er wordt steeds aan die kinderen getrokken. Ze moeten op iedereen reageren, overal aan meedoen. Ze zijn nog net zo leuk als vroeger, maar ze zijn bek af en constant met zes dingen tegelijk bezig.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:23
Maar heb je dat probleem ook als je in de bioscoop zit? (Tegenwoordig ook steeds vaker zonder pauzes).MrsM schreef: ↑08-02-2025 20:57Ik denk, let op mijn eigen idee erachter, sat het te maken heeft met de Tiktok en Insta filmpjes die ongeveer 1 minuut duren en dan weer een nieuwe. Daardoor neemt de concentratie of focus op iets voor langere tijd af...
Althans, ik merk dat bij mezelf wel een beetje. Dat ik makkelijk mijn concentratie kwijt raak waar ik eerst makkelijk 2,5 uur naar een boeiende film kan kijken pak ik nu tussendoor mijn telefoon.
Niet goed dat weet ik, ook een soort verslaving.
Mijn mening:
Het is vooral belangrijk dat kinderen kunnen uitgroeien tot burgers die zich kunnen redden in de maatschappij. Wat je thuis doet is aan jou.
Als het niemand meer lukt om in de bioscoop of in een theaterzaal te zitten zonder steeds op de telefoon te kijken, dan is er wel een maatschappelijk probleem.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:25
Ik was duidelijk mijn tijd ver vooruit.Yasminmax schreef: ↑08-02-2025 21:23Maar heb je dat probleem ook als je in de bioscoop zit? (Tegenwoordig ook steeds vaker zonder pauzes).
Mijn mening:
Het is vooral belangrijk dat kinderen kunnen uitgroeien tot burgers die zich kunnen redden in de maatschappij. Wat je thuis doet is aan jou.
Als het niemand meer lukt om in de bioscoop of in een theaterzaal te zitten zonder steeds op de telefoon te kijken, dan is er wel een maatschappelijk probleem.
Zelfs ver voor de uitvinding van de mobiel had ik al geen geduld voor film en theater.
Ik kan me trouwens helemaal geen luistertoetsen herinneren.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 8 februari 2025 om 21:26
Erg herkenbaar wat je schrijft, maar daar wil ik aan toevoegen dat als ik doorvraag vaak blijkt dat kinderen te weinig hebben geslapen of te weinig / te slecht hebben gegeten. Vaak nog tot ver in de nacht zitten gamen bijvoorbeeld. En dan 's ochtends om 9 uur niet kunnen concentreren op een uur lang werken op een laptop.Nana_Mouskouri schreef: ↑08-02-2025 21:19Het is ook niet dat ze het willen. Ze willen wel graag geconcentreerd zijn, ze krijgen het alleen niet voor elkaar.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:29
Dat vind ik dan wel weer een klein beetje grappig, dat er wordt geroepen dat kinderen thuis te veel op een scherm zitten en dat is erg want dan kunnen ze op school niet een uur op een laptop werken
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zaterdag 8 februari 2025 om 21:30
Dat kan natuurlijk, en dat is ook wat ik bedoelde te zeggen, individuele verschillen zullen er altijd zijn. Maar als wij als collectief gezamenlijk het niet meer kunnen opbrengen om samen aan tafel aan het paasontbijt te zitten, een spel te spelen of naar een uitgebreide speech te luisteren, dan gaat er iets maatschappelijks mis.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:31
Dat ben ik helemaal met je eens. Daarom vind ik het ook grappig dat er in dit topic best veel ouders zijn die pro-laptop zijn.Lady*Voldemort schreef: ↑08-02-2025 21:29Dat vind ik dan wel weer een klein beetje grappig, dat er wordt geroepen dat kinderen thuis te veel op een scherm zitten en dat is erg want dan kunnen ze op school niet een uur op een laptop werken
Als leerkracht wil ik er graag vanaf en veel collega's zijn het met mij eens.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:36
Ik gebruik liever geen devices in de les, omdat ik moeilijk kan zien wat leerlingen doen, omdat ze sneller iets anders gaan doen, omdat ik zie dat taal beter beklijft door zelf te schrijven en omdat ik gewoon een ouderwetse troela ben.
Maar er zijn ouders die dat niet zo fijn vinden, want er is tenslotte voor de laptop betaald. Ik snap dat ook wel, maar ik wil brieven handgeschreven hebben, zodat ik zeker weet dat het eigen werk is, bijvoorbeeld.
Maar er zijn ouders die dat niet zo fijn vinden, want er is tenslotte voor de laptop betaald. Ik snap dat ook wel, maar ik wil brieven handgeschreven hebben, zodat ik zeker weet dat het eigen werk is, bijvoorbeeld.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 8 februari 2025 om 21:57
Ha, dan heb je het handschrift van mijn zoon nooit gezien. Hij heeft al zijn examens op de laptop gedaan, want geen eerste of tweede corrector die zijn handschrift lezen kon. Ik kan het wel lezen, maar mij zagen ze niet als betrouwbare corrector
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zaterdag 8 februari 2025 om 21:58
Steeds meer slechte handschriften, maar dan niet een beetje slordig (dat heb ik zelf ook), maar onleesbaar. Onleesbaar ook voor de leerling zelf.
Wat me bevreemdt, is dat ouders en leerlingen van leerlingen met een slecht handschrift hier niets aan doen. Dat kan ook zijn omdat ik nate herinneringen heb aan de handschriftlesjes die ik als jong kind met een lelijk handschrift kreeg, natuurlijk.
Maar het verbaast me dat je kind mogelijk gedupeerd wordt bij toetsen (want onleesbaar=fout) en dat je dat dan maar gewoon accepteert als ouder.
Maar goed, iedereen moet natuurlijk gewoon typen, dan zijn al deze problemen opgelost. Ik zeg het zelf maar alvast.
Wat me bevreemdt, is dat ouders en leerlingen van leerlingen met een slecht handschrift hier niets aan doen. Dat kan ook zijn omdat ik nate herinneringen heb aan de handschriftlesjes die ik als jong kind met een lelijk handschrift kreeg, natuurlijk.
Maar het verbaast me dat je kind mogelijk gedupeerd wordt bij toetsen (want onleesbaar=fout) en dat je dat dan maar gewoon accepteert als ouder.
Maar goed, iedereen moet natuurlijk gewoon typen, dan zijn al deze problemen opgelost. Ik zeg het zelf maar alvast.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zaterdag 8 februari 2025 om 22:00
Ja, dit is ook onze escape. Maar bij een aantal leerlingen zie je dat het handschrift alleen een symptoom is. De getypte documenten zijn dan wel te lezen, maar ze zijn alsnog een complete warboel.Lady*Voldemort schreef: ↑08-02-2025 21:57Ha, dan heb je het handschrift van mijn zoon nooit gezien. Hij heeft al zijn examens op de laptop gedaan, want geen eerste of tweede corrector die zijn handschrift lezen kon. Ik kan het wel lezen, maar mij zagen ze niet als betrouwbare corrector
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
