![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-kinderen-01.png)
Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 31 januari 2025 om 15:49
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
zaterdag 1 februari 2025 om 11:10
Lezen zit sowieso niet meer zo in hun systeem en als ze niet goed lezen maakt dat niet uit. Ouders attenderen de kinderen op het huiswerk dat op magister staat, zorgen ervoor dat ze op de juiste dag op het juiste tijdstip op een kinderfeestje zijn.JanvanJan schreef: ↑01-02-2025 10:54Ik kan mij zeker voorstellen dat het meespeelt dat ouders tegenwoordig vaak zo overvraagd worden (allebei veel moeten werken, mantelzorgen, noem maar op) dat er gewoon minder ruimte overblijft voor het aanleren van bepaalde vaardigheden. Dan nog vraag ik me wel af hoe we uiteindelijk uitkomen bij kinderen (en jongvolwassenen, ik herken dit zoals iemand anders al schreef ook zeker van studenten op de universiteit) die structureel over het woord 'bijna' heen lezen. Wat is dat toch? Ook de verminderde leesvaardigheid of het gebrek aan concentratie? Of nog iets anders?
Verder... door al die TikTok-Snapchat-Instafilmpjes misschien? Alles is zo vluchtig, wordt doorgescrold zodra het niet meer 100% interessant is. Echt focussen hoeft dus niet meer.
En even door de zure appel heen ook niet, wat zorgt voor frustratie en het al snel opgeven/goed genoeg vinden. Ongeveer is goed genoeg.
Sowieso staan ouders direct op de stoep om die onvoldoende voor ze op te lossen. Ze maken zich er dus niet druk om.
zaterdag 1 februari 2025 om 11:13
Komt bij dat ze ook geen telefoonnummers meer uit het hoofd kennen.
Mijn dochter had laatst een kapotte telefoon en had geen idee hoe ze nog iemand moest bereiken want ze wist geen enkel telefoonnummer.
Niet geschoten is altijd mis
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 1 februari 2025 om 11:15
Is dat echt meer dan vroeger, of is de druk vooral toegenomen door al het vergelijken op sociale media?
Ik herken het beeld niet zo dat er daadwerkelijk meer prestaties geleverd moeten worden op meer verschillende vlakken.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zaterdag 1 februari 2025 om 11:21
Mooi om te lezen wat een deel van de kinderen er wel uithaalt! Aan alle ontwikkelingen zitten natuurlijk meerdere kanten. Herkenbaar ook, bij veel jongvolwassenen zie ik een hele grote maatschappelijke betrokkenheid die echt hoop geeft.Mistborn schreef: ↑01-02-2025 11:08Ik deel deze grondhouding. Maar maak me daarnaast ook zorgen.
Ik zie ook hele positieve ontwikkelingen. Ik zie dat kinderen meer out of the box denken, grootser denken. Kinderen die vriendschappen onderhouden met kinderen uit andere landen en in het Engels communiceren. De betrokkenheid bij wat er in de wereld speelt is veel groter dan 10 jaar geleden. In groep 7 zijn ze heerlijk idealistisch. Voorheen werd er statiegeld opgehaald, nu organiseren ze zelf een sponsorloop of een marktje op school. Dat hebben ze online ergens gezien, en ze zien dat dat kan. Daar zit een enorme kracht.
Maar er is ook een groep kinderen die juist de andere kant op lijkt te schieten, en die groep lijkt groter te worden. En mijn beroep bestaat niet alleen uit vertrouwen hebben dat het wel goed komt, maar ook uit kinderen tools geven om ze daarbij te helpen. En daar loop ik nu best wel tegenaan.
Wat zie je dan concreet bij de groep die een andere kant op schiet?
zaterdag 1 februari 2025 om 11:36
Volgens mij is dat niet iets van deze tijd, alleen vroeger hadden we een telefoonboek en een adresboekje.
Ik was echt zo'n nerd die telefoonnummers uit haar hoofd kende, maar dat vonden mensen raar.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 1 februari 2025 om 11:39
Ik denk dat het echt meer is, én dat de druk toeneemt door sociale media.
Maar ook in mijn jeugd werd er gepest. Ook in mijn jeugd was er strijd over wie het beste kon sporten of whatever.
Ik denk dat social media zeker invloed hebben, maar de laatste onderzoeken over pesten die ik las lieten niet zozeer een toename zien, als wel een verschuiving.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 1 februari 2025 om 11:41
“De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe, heeft slechte manieren, veracht alle gezag en toont geen respect. De jeugd praat als ze zouden moeten werken. Jongeren spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap, schrokken hun eten naar binnen en tiranniseren hun leraren.”
“Jongeren spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap en schrokken hun eten naar binnen.”
Dit is een citaat van Socrates ((469 v.Chr. – 399 v.Chr.), zo’n slordige 2400 jaar geleden dus.
Onveranderlijk is de jeugd een bron van ergernis geweest voor de oudere garde.
Want ja… vroeger… vroeger was alles beter. Toen jij jong was, sprak je met twee woorden, had je een keurige scheiding in je haar en deed je keurig de afwas. In een onderzoekje uit 2012 vonden drie op de vier volwassen Nederlanders “de jeugd van tegenwoordig” verwend, onbeschoft en ongemanierd.
25 eeuwen spraken volwassenen ook al schande over de jeugd. De jeugd zal altijd de jeugd blijven.
Vroeger was er ook een jeugd van tegenwoordig.
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
zaterdag 1 februari 2025 om 11:57
Yup. Gup was 2 en een half. Mooi weer en ik dacht laat ik die gup eens in zn blote bips zonder luier in de tuin laten spelen. Potje naast de tuindeur gezet. Verder geen woorden vuil aan gemaakt.Susan schreef: ↑31-01-2025 17:39Er is ook geen enkele noodzaak om met drie al zonder zijwielen te kunnen fietsen, maar ik kan me voorstellen dat het vervelend is als dat opeens de norm lijkt te zijn. Mijn dochter was er ook veel later mee. En deed het toen ook meteen goed. Als je eenmaal groter bent, maakt het helemaal niks meer uit hoe oud je was toen je dat kon.
Hupseflups... zindelijk, gelijk dag en nacht. Jongste later het zelfde verhaal.
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
zaterdag 1 februari 2025 om 12:28
Tja, ik ben de eerste om toe te geven: het is blijven zoeken naar een goede balans. Eerder zouden we de opdracht niet zover voorkauwen als we nu doen. Dan was het: dit is wat je maakt, dit zijn de eisen, succes. Nu splitsen we het al uit in stappen, met per stap de eisen en aan het einde nog een overzicht van wat er ingeleverd moet worden (bij grotere opdrachten/eindopdrachten zelfs met een checklist). Ik vind dat persoonlijk bijzonder schools voor dit onderwijsniveau (het station hierna is werken en dan wordt er toch ook enig niveau van zelfstandigheid verwacht), maar dit is wat er tegenwoordig vanuit de onderwijskundigen gepusht wordt. En dan nog gaat het bij een groep dus fout.Solomio schreef: ↑01-02-2025 10:35Ik had toevallig onlangs een opdracht voor mijn studie. Ook stap voor stap uitgelegd. Klinkt perfect.
Maar er waren net een paar kleine stapjes overgeslagen, waardoor ik iedere keer vastliep omdat de bedoeling niet duidelijk was.
Oftewel: afgeven op leerlingen omdat ze de instructie niet lezen kán natuurlijk een wel heel eenzijdige kijk op het geheel zijn.
zaterdag 1 februari 2025 om 12:29
Tja, ik ben de eerste om toe te geven: het is blijven zoeken naar een goede balans. Eerder zouden we de opdracht niet zover voorkauwen als we nu doen. Dan was het: dit is wat je maakt, dit zijn de eisen, succes. Nu splitsen we het al uit in stappen, met per stap de eisen en aan het einde nog een overzicht van wat er ingeleverd moet worden (bij grotere opdrachten/eindopdrachten zelfs met een checklist). Ik vind dat persoonlijk bijzonder schools voor dit onderwijsniveau (het station hierna is werken en dan wordt er toch ook enig niveau van zelfstandigheid verwacht), maar dit is wat er tegenwoordig vanuit de onderwijskundigen gepusht wordt. En dan nog gaat het bij een groep dus fout.Solomio schreef: ↑01-02-2025 10:35Ik had toevallig onlangs een opdracht voor mijn studie. Ook stap voor stap uitgelegd. Klinkt perfect.
Maar er waren net een paar kleine stapjes overgeslagen, waardoor ik iedere keer vastliep omdat de bedoeling niet duidelijk was.
Oftewel: afgeven op leerlingen omdat ze de instructie niet lezen kán natuurlijk een wel heel eenzijdige kijk op het geheel zijn.
zaterdag 1 februari 2025 om 13:16
En die lopen dus met hun neus tegen een keiharde muur in het werkende leven. En dan komt de realitycheck. Jammer dat dat zo laat in het leven gebeurt tegenwoordig. Dat moet wat mij betreft beginnen in de opvoeding en ook op school. Leren dat niet alles je komt aanwaaien en dat je soms moet vallen om te kunnen opstaan. Op mijn werk zie in starters die denken dat zij de hele wereld al kennen en geen instructie nodig hebben. Want opgevoed met het idee “als je maar hard genoeg je best doet kan je álles wat je wilt”. Ik vind het moeilijk om aan te zien soms.Muggenbeet schreef: ↑01-02-2025 12:29Tja, ik ben de eerste om toe te geven: het is blijven zoeken naar een goede balans. Eerder zouden we de opdracht niet zover voorkauwen als we nu doen. Dan was het: dit is wat je maakt, dit zijn de eisen, succes. Nu splitsen we het al uit in stappen, met per stap de eisen en aan het einde nog een overzicht van wat er ingeleverd moet worden (bij grotere opdrachten/eindopdrachten zelfs met een checklist). Ik vind dat persoonlijk bijzonder schools voor dit onderwijsniveau (het station hierna is werken en dan wordt er toch ook enig niveau van zelfstandigheid verwacht), maar dit is wat er tegenwoordig vanuit de onderwijskundigen gepusht wordt. En dan nog gaat het bij een groep dus fout.
zaterdag 1 februari 2025 om 13:21
Ik ook niet. Ik heb een briefje in mijn tas
![Proud :proud:](./../../../../smilies/83_proud.gif)
Mijn kinderen weten mijn nummer dan weer wel uit hun hoofd, al vanaf hun 4e ofzo.
zaterdag 1 februari 2025 om 13:23
Bbubbels schreef: ↑01-02-2025 13:16En die lopen dus met hun neus tegen een keiharde muur in het werkende leven. En dan komt de realitycheck. Jammer dat dat zo laat in het leven gebeurt tegenwoordig. Dat moet wat mij betreft beginnen in de opvoeding en ook op school. Leren dat niet alles je komt aanwaaien en dat je soms moet vallen om te kunnen opstaan. Op mijn werk zie in starters die denken dat zij de hele wereld al kennen en geen instructie nodig hebben. Want opgevoed met het idee “als je maar hard genoeg je best doet kan je álles wat je wilt”. Ik vind het moeilijk om aan te zien soms.
Ik denk dat ook mijn generatie (jaren 60) een reality check kreeg bij hun eerste baan hoor. Ik was in ieder geval niet de enige.
zaterdag 1 februari 2025 om 13:25
zaterdag 1 februari 2025 om 13:28
zaterdag 1 februari 2025 om 13:37
zaterdag 1 februari 2025 om 13:46
zaterdag 1 februari 2025 om 15:18
Huh? Maar waar schrijven zij dan mee? Potlood? Viltstift?
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
zaterdag 1 februari 2025 om 15:28
zaterdag 1 februari 2025 om 15:44
Het zal ook van de sector afhangen. In het onderwijs kreeg je hele idealistische twintigers die je een beetje moest beschermen tegen zichzelf omdat ze anders vrij snel gedesillusioneerd raakten. In mijn huidige sector zie ik vooral onzekere starters die bang zijn om te falen.
Maar goed, iedere starter moet je een beetje onder de vleugels nemen in de eerste tijd. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er verwacht werd van een absolute starter (eerste baan) dat ze op hetzelfde niveau en tijdsbestek konden knallen zoals een medior of senior.
Maar goed, iedere starter moet je een beetje onder de vleugels nemen in de eerste tijd. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er verwacht werd van een absolute starter (eerste baan) dat ze op hetzelfde niveau en tijdsbestek konden knallen zoals een medior of senior.
zaterdag 1 februari 2025 om 17:31
Nou de strekking snap ik wel, inderdaad klagen over de jeugd is niet iets nieuws.pokkewijf schreef: ↑01-02-2025 11:41“De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe, heeft slechte manieren, veracht alle gezag en toont geen respect. De jeugd praat als ze zouden moeten werken. Jongeren spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap, schrokken hun eten naar binnen en tiranniseren hun leraren.”
“Jongeren spreken hun ouders voortdurend tegen, kletsen in gezelschap en schrokken hun eten naar binnen.”
Dit is een citaat van Socrates ((469 v.Chr. – 399 v.Chr.), zo’n slordige 2400 jaar geleden dus.
Onveranderlijk is de jeugd een bron van ergernis geweest voor de oudere garde.
Want ja… vroeger… vroeger was alles beter. Toen jij jong was, sprak je met twee woorden, had je een keurige scheiding in je haar en deed je keurig de afwas. In een onderzoekje uit 2012 vonden drie op de vier volwassen Nederlanders “de jeugd van tegenwoordig” verwend, onbeschoft en ongemanierd.
25 eeuwen spraken volwassenen ook al schande over de jeugd. De jeugd zal altijd de jeugd blijven.
Vroeger was er ook een jeugd van tegenwoordig.
Maar dat citaat is dan naar alle waarschijnlijkheid helemaal niet van Socrates en ook lang nog niet zo oud.
Dat is een van die typische citaten van een bekend persoon wat regelmatig aangehaald wordt maar waarschijnlijk nooit door die persoon zelf is gezegd:
https://daisychristodoulou.com/2012/04/ ... yesterday/
https://maverickphilosopher.typepad.com ... 20teachers.
Het kan natuurlijk best zijn dat Socrates over de jeugd heeft geklaagd maar dat weten we niet.
zaterdag 1 februari 2025 om 17:38
Als jonge kinderen motorisch minder vaardig zijn, minder concentratie vermogen en tijdsbesef hebben dan is dat natuurlijk niet iets waar je de kinderen op aan kan kijken. Dat is dan toch echt het product van opvoeding, onderwijs en de maatschappij als geheel.
Ik heb wel het idee dat schermen een grote rol spelen, strakkere vrijetijdsbesteding, minder tijd om te rommelen en minder fysieke ruimte om buiten te spelen (in sommige buurten) en dat de ontwikkeling van peuters kan hinderen. Maar ik ben geen deskundige. Ik vind het wel zorgelijk dat de leerkrachten die hier schrijven dit herkennen,
Ik heb wel het idee dat schermen een grote rol spelen, strakkere vrijetijdsbesteding, minder tijd om te rommelen en minder fysieke ruimte om buiten te spelen (in sommige buurten) en dat de ontwikkeling van peuters kan hinderen. Maar ik ben geen deskundige. Ik vind het wel zorgelijk dat de leerkrachten die hier schrijven dit herkennen,
![Gebruikersavatar](/styles/viva/theme/images/no_avatar.gif)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in