Kleuterverlenging? Wel of niet doen.

Reble woensdag 28 februari 2024 om 19:39

Omdat ons kind jarig is tussen 1 oktober en 1 januari, is doorstromen naar groep 3 in overleg. Kind is na de kerstvakantie gestart in groep 1 en in september doorgestroomd naar groep 2. De vraag is nu: nog een keer groep 2 of door naar groep 3?

Kind is bescheiden en rustig, staat niet graag in het middelpunt en is zeker geen haantje de voorste. Speelt graag met andere kindjes. Cognitief lijkt groep 3 de meest voor de hand liggende keuze omdat kind leest (avi M3 en E3 zonder problemen), schrijft en steeds meer interesse krijgt in rekenen. Juf is van mening dat sociaal emotioneel gezien groep 2 nog een keer doen goed zou zijn. Argument hiervoor is dat kind wat vaker speelt met jongere kinderen uit de klas en sociaal emotioneel nog niet toe is aan groep 3.

Wij willen het beste voor kind. Omdat het onze eerste op de basisschool is hebben we geen ervaring met de overgang van groep 2 naar 3. Op onze school zijn het combinatieklassen 1/2, er zijn 4 groepen. Kind speelt regelmatig met andere groep 2 kinderen op de BSO, in de buurt en tijdens speelafspraakjes, maar in de klas vaker met de groep 1 kinderen.

Als we kiezen voor nog een keer groep 2 dan betekend het vanaf dit moment nog 1,5 jaar kleuteren en dat lijkt me erg lang. En is het niet gewoon karakter waardoor het lijkt alsof kind sociaal emotioneel wat minder sterk ontwikkeld is.

Ik heb deze week al meerdere topics voorbij zien komen over doubleren en versnellen. Misschien door de oudergesprekken die na de voorjaarsvakantie weer hebben plaats gevonden. Hoop toch wat ervaringsverhalen van jullie te horen.

reble wijzigde dit bericht op 28-02-2024 19:45

1.38% gewijzigd

Solomio woensdag 28 februari 2024 om 20:58

The_Architect schreef: ↑
28-02-2024 20:55
Ja wat mij betreft ook hoor.

Kind hier zit nu met sommige dingen een jaar boven wat ie zou moeten halen. En met bvb lezen laat ie super wisselende resultaten zien, soms wel een jaar eronder. Grond om te laten zitten, maar juf zegt, nee dat gaan we niet doen want we weten dat hij het kan, alleen op tijdsdruk doet ie het niet zo goed.

Wij hebben nu aangedrongen op doortoetsen bij meerdere vakken om te kijken waar ie zit qua niveau zodat ze wat beter bij hem kunnen aansluiten want volgens mij doet ie soms gewoon uit verveling en recalcitrantie niet mee. Ja dan krijg je dus geen goede scores.

Goed dat de juf dat ziet.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Irish_Wasser_Woman woensdag 28 februari 2024 om 20:58

Reble schreef: ↑
28-02-2024 20:52
Het is nog niet bekend hoeveel groepen 3 er volgend jaar zullen zijn. Dus verwacht niet dat dit de overweging van school is. Tenminste, dat mag ik hopen. Nu ik dit zo lees is het wel bizar eigenlijk dat er nu al wordt gesproken over groep 2 nog een jaar doen terwijl we nog niet eens op de helft van het school jaar zijn.

Eind groep 1 kende kind alle letters en was het steeds vaker proberen om woorden te lezen, bijvoorbeeld op verpakkingen. Toen in de bied een avi start boekje erbij gepakt en kind las de woordjes zo op. En zo komen er steeds iets moeilijkere boekjes mee naar huis.

Sorry, ik heb me vreselijk verteld

Geen 25 tot de zomer, dat was vanaf januari (excl alle vakanties). 19 zijn het er; als je half juli vakantie krijgt, anders één of twee weken meer nog.

Reble woensdag 28 februari 2024 om 20:59

junecartercash schreef: ↑
28-02-2024 20:48
Ik zit met zoon in hetzelfde schuitje dus ik volg even.

Waarom zijn de juffen zo tegen doorstromen naar groep 3? Wat is daar dan de reden achter, vraag ik me af. Vraag algemeen, niet specifiek voor TS.

Ik ben wel benieuwd welke overwegingen er bij jullie spelen?
Als je daar iets over kwijt wilt tenminste.

The_Architect woensdag 28 februari 2024 om 21:02

Solomio schreef: ↑
28-02-2024 20:58
Goed dat de juf dat ziet.

Ja ben ik ook blij mee. Ze zegt zelf ook: we doen niemand een plezier om hem te laten zitten. Dat zeiden ze in de kleuterklas al, dat ie sowieso naar groep 3 ging. Kind is ook van ergens tussen oktober en januari.

The_Architect woensdag 28 februari 2024 om 21:03

Nu ik er nog wat meer over nadenk, vind ik het heel raar om een kind dat al kan lezen, nog langer te laten kleuteren...

The_Architect woensdag 28 februari 2024 om 21:05

TO, mijn eigen ervaring dus, het is echt niet leuk voor een kind om zich te vervelen. Dus altijd op cognitief afgaan. Dat sociaal emotionele pas laten meespelen als het echt een probleem is (en dat is niet: speelt met jongere kindjes).

Solomio woensdag 28 februari 2024 om 21:05

The_Architect schreef: ↑
28-02-2024 21:03
Nu ik er nog wat meer over nadenk, vind ik het heel raar om een kind dat al kan lezen, nog langer te laten kleuteren...

Jamaar..... soosjaal-emoosjoneel hè...

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

The_Architect woensdag 28 februari 2024 om 21:07

Solomio schreef: ↑
28-02-2024 21:05
Jamaar..... soosjaal-emoosjoneel hè...

Mijn ander kind is sociaal emotioneel ook een jong kind, maar ja, die gaat toch naar de middelbare school straks want school en thuis hebben 'm weinig meer te bieden

Solomio woensdag 28 februari 2024 om 21:13

The_Architect schreef: ↑
28-02-2024 21:07
Mijn ander kind is sociaal emotioneel ook een jong kind, maar ja, die gaat toch naar de middelbare school straks want school en thuis hebben 'm weinig meer te bieden

Mijn kinderen zijn nu 23 en 25 en nog steeds vrij jong in hun ontwikkeling.
Daar hebben we gelukkig niet op gewacht.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

The_Architect woensdag 28 februari 2024 om 21:13

Solomio schreef: ↑
28-02-2024 21:13
Mijn kinderen zijn nu 23 en 25 en nog steeds vrij jong in hun ontwikkeling.
Daar hebben we gelukkig niet op gewacht.

Dan zouden ze zich nog steeds zitten te vervelen in de kleuterklas.

Solomio woensdag 28 februari 2024 om 21:15

The_Architect schreef: ↑
28-02-2024 21:13
Dan zouden ze zich nog steeds zitten te vervelen in de kleuterklas.

Oudste zou op de grond dweilen. Die kan nog steeds niet normaal op een stoel zitten.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Vanillana woensdag 28 februari 2024 om 21:19

Solomio schreef: ↑
28-02-2024 20:51
Mijn ervaring is dat kleuterjuffen (de ouderwetse) al helemaal vinden dat kleuteren zo'n beetje het allerbelangrijkste is dat er bestaat.
Waarom leerkrachten verder zo terughoudend zijn weet ik niet. Wel een interessante vraag.

Het is ook het elkaar bevestigen in het 'zo hebben we het altijd gedaan' in combinatie met diverse experts die dit 'onderbouwen' met vage onderzoeken.

Vanillana woensdag 28 februari 2024 om 21:22

Ik heb trouwens serieus voor de vakantie nog een collega gecorrigeerd over de 1 oktober regel. Die begon daarover, waarop ik meldde dat die regel al niet meer bestond toen ik zelf in de kleuterklas zat.

puknijmegen woensdag 28 februari 2024 om 21:29

Wij hebben vorig jaar voor deze “keuze” gestaan. Al was het geen keuze maar het beleid van school dat kinderen geboren na 1-10 een jaar extra kleuteren. Hier op school houden ze dus nog wel echt aan deze regel vast.

Hier viel niet over te praten met als gevolg dat dochter nu met tegenzin naar school gaat, opstandig is (want geen zin om voor het 3e jaar op rij dezelfde kralenketting te maken terwijl ze wil lezen en al op niveau midden/eind groep 3 zit).
Zal morgen nog even verder toelichten.

puknijmegen wijzigde dit bericht op 28-02-2024 21:30

4.17% gewijzigd

Mintel88 woensdag 28 februari 2024 om 21:29

Ik vind het ook bijzonder dat ze hem nog een jaar bij de kleuters willen houden. Het liefst zou je hem nu alvast wat laten wennen aan groep 3 werk, zodat hij daar wat meer zelfvertrouwen van krijgt en daardoor hopelijk ook wat zekerder naar die groep gaat. Hij gaat toch met klasgenoten naar 3, dus hij houdt vast wel vriendjes.

Dan moet groep 3 er maar voor zorgen dat hij voldoende speelmomenten heeft. Lekker mee naar buiten met de kleuters bijvoorbeeld.

Suppenhuhn woensdag 28 februari 2024 om 21:32

Bij het lezen van de titel dacht ik aan een enge medische procedure. Maar het blijkt iets met school te zijn

TheReigningCat woensdag 28 februari 2024 om 21:33

Voor mij niet zo zwart-wit hoor. Ik heb met gemak gymnasium gedaan, en toen ik ging studeren, ben ik na een jaartje maar 2 studies gaan doen want het kostte me nog steeds geen moeite. Maar verveeld? Nee, ik heb gewoon lekker de ruimte gehad voor mijn eigen hobbies. Zat altijd muziekstukken te schrijven in de klas, want opletten was nergens voor nodig. En ben toch een redelijk functionerend mens geworden.

Cognitief dus altijd vlot geweest. Maar sociaal emotioneel niet, en ook lichamelijk niet (ik zag eruit als een 10-jarige toen ik 15 was - en werd ook pas heel laat ongesteld). Ik had altijd jongere vriendinnen, en snapte er niets van toen de meiden in mijn klas opeens gingen winkelen en tutten in plaats van spelen. Mijn moeder heeft later wel gezegd dat ze spijt heeft dat ze me niet langer heeft laten kleuteren. Ik denk dat ze een punt heeft, maar je weet het natuurlijk nooit. Volgens mij is het hoe dan ook geen doemscenario.

Solomio woensdag 28 februari 2024 om 21:34

puknijmegen schreef: ↑
28-02-2024 21:29
Wij hebben vorig jaar voor deze “keuze” gestaan. Al was het geen keuze maar het beleid van school dat kinderen geboren na 1-10 een jaar extra kleuteren. Hier op school houden ze dus nog wel echt aan deze regel vast.

Hier viel niet over te praten met als gevolg dat dochter nu met tegenzin naar school gaat, opstandig is (want geen zin om voor het 3e jaar op rij dezelfde kralenketting te maken terwijl ze wil lezen en al op niveau midden/eind groep 3 zit).
Zal morgen nog even verder toelichten.

Die regel die dus al een jaar of 40 geleden is afgeschaft.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Puckster15 woensdag 28 februari 2024 om 21:45

Op de school van mijn kinderen start elk jaar vanaf januari een instroomgroep. De kinderen vanaf december komen hierin. De meeste kinderen gaan aan het eind van het schooljaar naar groep 1, maar het wordt per kind bekeken, soms blijft een kind van nov. in groep 1, soms gaat een kind van jan. naar groep 2. De kinderen van groep 2 gaan allemaal naar groep 3. De 'selectie' begint hier dus al wat eerder.

Persoonlijk vind ik 1,5 jaar kleuteren erg kort. Er wordt in dit topic door veel mensen gereageerd dat cognitieve ontwikkeling leidend moet zijn, maar ik denk dat beide erg belangrijk is. Iemand beweerde dat wanneer je cognitief verder bent, je dat sociaal emotioneel vaak ook bent. Daar ben ik het niet mee eens. Gebaseerd op mijn mijn eigen ervaringen dan. Ken veel kinderen die prima konden leren, maar absoluut niet met hun eigen gevoelens (en/ of die van anderen) konden omgaan. Sociaal- emotioneel bevat zoveel belangrijke punten waar je de rest van je leven wat aan hebt. Dat is veel meer dan 'spelen met leeftijdsgenoten'. Snap niet dat dit dan door de juf alleen wordt genoemd. Onderschat de kleutertijd niet (en nee, ik ben geen kleuterjuf

). Mijn kind is van januari en kon lezen en schrijven eind groep 2 (na 2,5 jaar kleuteren). Hij was heel trots op zichzelf en ging op zijn niveau verder in groep 3. Uiteraard kan dit per kind verschillen en zal een ander wel gefrustreerd raken. Mijn kinderen houden erg van spelen(d leren) en hadden de tijd van hun leven bij de kleuters.

In geval van TO zou ik kijken hoe het kind zich de komende maanden ontwikkelt en goed in gesprek blijven met school. Dus niet alleen tijdens officiële gespreksmomenten, maar ook tussendoor. En idd vragen wat hen verder opvalt aan kind en wat dan maakt dat ze denken dat hij niet naar groep 3 zou kunnen.

Marcella22 woensdag 28 februari 2024 om 21:54

Op de school van mijn kinderen zijn ook groep 1-2 klassen. Mijn ervaring is dat de kinderen gewoon kiezen met wie ze spelen op basis van karakter: dus met wie ze aardig vinden, een klik hebben, hetzelfde energienivo zeg maar. Niet op basis van leeftijd.

Mijn jongste was bijvoorbeeld ook heel rustig, kat uit de boom kijken, niet in de belangstelling staan. Maar toevallig alle kleuters van zijn leeftijd/leerjaar waren echt erg drukke jongens. Dat was een beetje intimiderend voor hem. Dus zocht hij de jongere kinderen op. Zou zoiets bij jouw kind ook het geval kunnen zijn?
Groep 3 was voor mijn kind een verademing. Lekker een nieuwe klas met nieuwe kinderen en maakte daar gelijk veel vriendjes.

Als ze blijft kleuteren, dan wordt het cognitieve verschil toch alleen maar groter als ze in groep 3 zit. Dan zit ze zich in groep 3 ook te vervelen.

Solomio woensdag 28 februari 2024 om 22:05

Puckster15 schreef: ↑
28-02-2024 21:45

Persoonlijk vind ik 1,5 jaar kleuteren erg kort. Er wordt in dit topic door veel mensen gereageerd dat cognitieve ontwikkeling leidend moet zijn, maar ik denk dat beide erg belangrijk is. Iemand beweerde dat wanneer je cognitief verder bent, je dat sociaal emotioneel vaak ook bent. Daar ben ik het niet mee eens. Gebaseerd op mijn mijn eigen ervaringen dan. Ken veel kinderen die prima konden leren, maar absoluut niet met hun eigen gevoelens (en/ of die van anderen) konden omgaan. Sociaal- emotioneel bevat zoveel belangrijke punten waar je de rest van je leven wat aan hebt.

Dat ik vind dat het cognitieve niveau leidend moet zijn betekent niet dat ik de sociale en emotionele ontwikkeling (stop asjeblieft met die in 1 term te gieten) niet belangrijk vind.
Maar in groep 3 gaan ook de sociale en emotionele ontwikkeling gewoon door hè.
De indruk wordt gewekt dat als je daarin achterloopt (wat, nogmaals, echt niet door een leerkracht kan worden vastgesteld) dat je dan voor altijd verdoemd bent.
Maar dat idee wordt (vrijwel) alleen gebruikt bij het selecte groepje herfstkinderen en dan ook nog alleen in dat ene jaar dat ze in groep 2 zitten.
En zoals er cognitief vaak sprongsgewijze ontwikkeling te zien is, zo geldt dat ook voor de sociale en emotionele ontwikkeling.

Die discrepantie tussen cognitief voorlopen en sociaal en emotioneel niet wordt vaak aangehaald, maar blijkt uit onderzoek gewoon niet te kloppen.
'Anders' wordt echt veel te makkelijk vertaald naar 'achter'.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Wombat woensdag 28 februari 2024 om 22:08

Lady*Voldemort schreef: ↑
28-02-2024 20:08
Nou dat dus.

Ik heb nog nooit gehoord van een kind dat niet van groep 5 naar groep 6 mocht vanwege sociaal-emotionele redenen als er cognitief verder niks mis was.

Ik had zelf back in the days een klasgenootje dat groep 7 heeft gedoubleerd, echt alleen om sociaal-emotionele redenen. Het kan dus wel! Maar het is inderdaad wel zeldzaam.

In dit geval zou ik ook zeggen: laat doorstromen. Alsof sociaal-emotionele ontwikkeling alleen bij de kleuters mogelijk is.

Reble woensdag 28 februari 2024 om 22:28

The_Architect schreef: ↑
28-02-2024 20:55
Ja wat mij betreft ook hoor.

Kind hier zit nu met sommige dingen een jaar boven wat ie zou moeten halen. En met bvb lezen laat ie super wisselende resultaten zien, soms wel een jaar eronder. Grond om te laten zitten, maar juf zegt, nee dat gaan we niet doen want we weten dat hij het kan, alleen op tijdsdruk doet ie het niet zo goed.

Wij hebben nu aangedrongen op doortoetsen bij meerdere vakken om te kijken waar ie zit qua niveau zodat ze wat beter bij hem kunnen aansluiten want volgens mij doet ie soms gewoon uit verveling en recalcitrantie niet mee. Ja dan krijg je dus geen goede scores.

Wat goed dat juf er zo door heen prikt. Ik lees dat wel vaker terug dat kinderen gaan onderpresteren als het te makkelijk is.

Reble woensdag 28 februari 2024 om 22:30

puknijmegen schreef: ↑
28-02-2024 21:29
Wij hebben vorig jaar voor deze “keuze” gestaan. Al was het geen keuze maar het beleid van school dat kinderen geboren na 1-10 een jaar extra kleuteren. Hier op school houden ze dus nog wel echt aan deze regel vast.

Hier viel niet over te praten met als gevolg dat dochter nu met tegenzin naar school gaat, opstandig is (want geen zin om voor het 3e jaar op rij dezelfde kralenketting te maken terwijl ze wil lezen en al op niveau midden/eind groep 3 zit).
Zal morgen nog even verder toelichten.

Dit is exact waar wij ook wel bang voor zijn.
Toch gek om te horen dat alle scholen er zo wisselend mee om gaan.
Ben benieuwd naar je verdere verhaal.

Reble woensdag 28 februari 2024 om 22:33

Puckster15 schreef: ↑
28-02-2024 21:45
Op de school van mijn kinderen start elk jaar vanaf januari een instroomgroep. De kinderen vanaf december komen hierin. De meeste kinderen gaan aan het eind van het schooljaar naar groep 1, maar het wordt per kind bekeken, soms blijft een kind van nov. in groep 1, soms gaat een kind van jan. naar groep 2. De kinderen van groep 2 gaan allemaal naar groep 3. De 'selectie' begint hier dus al wat eerder.

Persoonlijk vind ik 1,5 jaar kleuteren erg kort. Er wordt in dit topic door veel mensen gereageerd dat cognitieve ontwikkeling leidend moet zijn, maar ik denk dat beide erg belangrijk is. Iemand beweerde dat wanneer je cognitief verder bent, je dat sociaal emotioneel vaak ook bent. Daar ben ik het niet mee eens. Gebaseerd op mijn mijn eigen ervaringen dan. Ken veel kinderen die prima konden leren, maar absoluut niet met hun eigen gevoelens (en/ of die van anderen) konden omgaan. Sociaal- emotioneel bevat zoveel belangrijke punten waar je de rest van je leven wat aan hebt. Dat is veel meer dan 'spelen met leeftijdsgenoten'. Snap niet dat dit dan door de juf alleen wordt genoemd. Onderschat de kleutertijd niet (en nee, ik ben geen kleuterjuf ). Mijn kind is van januari en kon lezen en schrijven eind groep 2 (na 2,5 jaar kleuteren). Hij was heel trots op zichzelf en ging op zijn niveau verder in groep 3. Uiteraard kan dit per kind verschillen en zal een ander wel gefrustreerd raken. Mijn kinderen houden erg van spelen(d leren) en hadden de tijd van hun leven bij de kleuters.

In geval van TO zou ik kijken hoe het kind zich de komende maanden ontwikkelt en goed in gesprek blijven met school. Dus niet alleen tijdens officiële gespreksmomenten, maar ook tussendoor. En idd vragen wat hen verder opvalt aan kind en wat dan maakt dat ze denken dat hij niet naar groep 3 zou kunnen.

Klopt, 1,5 jaar is ook niet lang. De jongste (van maart) zal bijna 2,5 jaar kleuteren.
Echt afhankelijk van je geboorte maand.

Ik ga zeker een afspraak plannen met juf.
Wil niet direct deze week weer bij haar aankloppen maar zal wel gebeuren voor dat er weer officiële contactmomenten gepland staan.
Heb goede tips gekregen waarmee ik het gesprek beter in ga dan de afgelopen keer.

Actieve topics