Kinderen
alle pijlers
Omgangsregeling (reisafstand + spelen na school)
zaterdag 21 december 2024 om 12:47
Hallo lezer(s),
Via deze weg hoop ik wat meer inzicht te krijgen in omgangsregelingen mbt reisafstand en vooral naar jullie persoonlijke mening.
De moeder van mijn bonuskinderen wil de omgangsregeling wijzigen. Op dit moment zijn de kinderen op woensdagmiddag (na school) tot donderdagochtend (partner brengt ze naar school) en zondagochtend tot maandagochtend (partner brengt ze naar school) bij ons.
De afstand tussen de school en onze woonplaats is ongeveer 30 minuten.
Nu heeft hun moeder via een advocaat aangegeven dat zij wil dat de kinderen op woensdag niet meer naar mijn partner (ons) gaan omdat ze met vriendjes moeten kunnen spelen en ze de reisafstand voor de kinderen te lang vindt i.c.m. school.
Zij wil dan ook de regeling aanpassen naar om de week in het weekend.
Mijn partner heeft eerder juist voorgesteld dat hij zijn kinderen graag meer zou willen zien (om de week het hele weekend en elke woensdag) én is ook een dag minder gaan werken hiervoor.
Hij heeft op de woensdag en zondag een vaste vrije dag zodat hij er kan zijn voor zijn kinderen.
Mijn partner werkt in de avonden en verplicht 1 dag in het weekend, dit is gezien zijn werk ook niet anders mogelijk.
Als zijn kinderen in het weekend bij ons zouden komen dan zullen ze in de middag/avond bij mij zijn want voor mij geen probleem is maar als het dus een om het weekend regeling is ziet hij zijn kinderen effectief maar volledige dag om de week.
Nu ben ik zelf van mening dat er vooral gekeken moet worden naar wat er voor de kinderen het beste en rustigste is en daarnaast vind ik het zelf als moeder wenselijk dat kinderen hun beide ouders zo veel mogelijk kunnen zien.
Nu ben ik heel benieuwd naar ervaringen/meningen van vooral ouders die bijv. ook een reisafstand hebben t.o.v. hun ex-partner en wat hierin het beste is voor de kinderen, ook mbt het spelen met andere kinderen bijv.
Via deze weg hoop ik wat meer inzicht te krijgen in omgangsregelingen mbt reisafstand en vooral naar jullie persoonlijke mening.
De moeder van mijn bonuskinderen wil de omgangsregeling wijzigen. Op dit moment zijn de kinderen op woensdagmiddag (na school) tot donderdagochtend (partner brengt ze naar school) en zondagochtend tot maandagochtend (partner brengt ze naar school) bij ons.
De afstand tussen de school en onze woonplaats is ongeveer 30 minuten.
Nu heeft hun moeder via een advocaat aangegeven dat zij wil dat de kinderen op woensdag niet meer naar mijn partner (ons) gaan omdat ze met vriendjes moeten kunnen spelen en ze de reisafstand voor de kinderen te lang vindt i.c.m. school.
Zij wil dan ook de regeling aanpassen naar om de week in het weekend.
Mijn partner heeft eerder juist voorgesteld dat hij zijn kinderen graag meer zou willen zien (om de week het hele weekend en elke woensdag) én is ook een dag minder gaan werken hiervoor.
Hij heeft op de woensdag en zondag een vaste vrije dag zodat hij er kan zijn voor zijn kinderen.
Mijn partner werkt in de avonden en verplicht 1 dag in het weekend, dit is gezien zijn werk ook niet anders mogelijk.
Als zijn kinderen in het weekend bij ons zouden komen dan zullen ze in de middag/avond bij mij zijn want voor mij geen probleem is maar als het dus een om het weekend regeling is ziet hij zijn kinderen effectief maar volledige dag om de week.
Nu ben ik zelf van mening dat er vooral gekeken moet worden naar wat er voor de kinderen het beste en rustigste is en daarnaast vind ik het zelf als moeder wenselijk dat kinderen hun beide ouders zo veel mogelijk kunnen zien.
Nu ben ik heel benieuwd naar ervaringen/meningen van vooral ouders die bijv. ook een reisafstand hebben t.o.v. hun ex-partner en wat hierin het beste is voor de kinderen, ook mbt het spelen met andere kinderen bijv.
zaterdag 21 december 2024 om 18:08
Feit dat jullie ver weg wonen maakt natuurlijk een hoop dingen lastig. Ik snap de moeder wel. Nu zijn ze nog klein en zijn er veel reisbewegingen. Maar straks willen ze zelfstandig naar school en dat kan niet. Tot en met groep 8 gebracht moeten worden en nooit spontaan kunnen spelen etc. En de middelbare? Hoe moet dat dan straks? Ik snap dat dat geen antwoord op jouw vraag is maar leidt die afstand er niet automatisch toe dat je man straks een weekendvader wordt? Zeker in combo met zijn onregelmatige baan?
zaterdag 21 december 2024 om 20:48
Deze regeling hadden wij ook 20 jaar geleden toen mijn ouders gingen scheiden maar met grote verschil dar wij ouder waren en ze op fietsafstand van elkaar woonden.
Zijn er oplossingen voor de reistijd? Bijvoorbeeld dichterbij gaan wonen voor zijn kinderen?
zaterdag 21 december 2024 om 21:00
Zelf kijk ik meer naar de mogelijkheden en wat er wél is of mogelijk is.Bbubbels schreef: ↑21-12-2024 18:08Feit dat jullie ver weg wonen maakt natuurlijk een hoop dingen lastig. Ik snap de moeder wel. Nu zijn ze nog klein en zijn er veel reisbewegingen. Maar straks willen ze zelfstandig naar school en dat kan niet. Tot en met groep 8 gebracht moeten worden en nooit spontaan kunnen spelen etc. En de middelbare? Hoe moet dat dan straks? Ik snap dat dat geen antwoord op jouw vraag is maar leidt die afstand er niet automatisch toe dat je man straks een weekendvader wordt? Zeker in combo met zijn onregelmatige baan?
Als ze 1 of 2 dagen doordeweeks naar school worden gebracht dan blijven er nog 2 of 3 dagen over dat ze zelf naar school kunnen lopen of fietsen.
De vergelijking die er gemaakt werd met speciaal onderwijs en met een busje naar school...soms is het gewoon wat het is.
En die dagen blijven ook over om te spelen met klasgenootjes of buurtgenootjes.
Als ze naar de middelbare school gaan dan lijkt het mij verstandig dat ze doordeweeks op 1 plek zijn zodat ze zich echt op hun school/huiswerk kunnen richten maar dat duurt nog wel even.
Wie weet willen ze dan bij ons wonen en in onze woonplaats naar school.
zaterdag 21 december 2024 om 21:37
zaterdag 21 december 2024 om 21:43
Blonddubbelblond schreef: ↑21-12-2024 21:00Zelf kijk ik meer naar de mogelijkheden en wat er wél is of mogelijk is.
Als ze 1 of 2 dagen doordeweeks naar school worden gebracht dan blijven er nog 2 of 3 dagen over dat ze zelf naar school kunnen lopen of fietsen.
De vergelijking die er gemaakt werd met speciaal onderwijs en met een busje naar school...soms is het gewoon wat het is.
En die dagen blijven ook over om te spelen met klasgenootjes of buurtgenootjes.
Als ze naar de middelbare school gaan dan lijkt het mij verstandig dat ze doordeweeks op 1 plek zijn zodat ze zich echt op hun school/huiswerk kunnen richten maar dat duurt nog wel even.
Wie weet willen ze dan bij ons wonen en in onze woonplaats naar school.
Bijzonder dat dat altijd voor kinderen geldt in zulke situaties en niet voor de (stief)ouders.
zaterdag 21 december 2024 om 22:04
Ik snap dat de moeder wil dat de kinderen op woensdag kunnen spelen.
Ik snap echt niet dat de vader een half uur rijden verderop is gaan wonen. Bij alle stellen om mij heen die uit elkaar zijn gegaan, was dat een van de afspraken, om bij elkaar in de buurt te blijven wonen.
Ik zou terug verhuizen en inzetten op 50/50.
Ik snap echt niet dat de vader een half uur rijden verderop is gaan wonen. Bij alle stellen om mij heen die uit elkaar zijn gegaan, was dat een van de afspraken, om bij elkaar in de buurt te blijven wonen.
Ik zou terug verhuizen en inzetten op 50/50.
zaterdag 21 december 2024 om 22:22
zaterdag 21 december 2024 om 22:23
Lekker makkelijk geredeneerd. Hun vader maakt de keuze om 30 min verder te gaan wonen, zonder noodzaak, en de kinderen hebben het er maar mee te doen. Dus ga eens kijken naar de mogelijkheden die jullie hebben om de dingen anders te regelen.Blonddubbelblond schreef: ↑21-12-2024 21:00Zelf kijk ik meer naar de mogelijkheden en wat er wél is of mogelijk is.
Als ze 1 of 2 dagen doordeweeks naar school worden gebracht dan blijven er nog 2 of 3 dagen over dat ze zelf naar school kunnen lopen of fietsen.
De vergelijking die er gemaakt werd met speciaal onderwijs en met een busje naar school...soms is het gewoon wat het is.
En die dagen blijven ook over om te spelen met klasgenootjes of buurtgenootjes.
Als ze naar de middelbare school gaan dan lijkt het mij verstandig dat ze doordeweeks op 1 plek zijn zodat ze zich echt op hun school/huiswerk kunnen richten maar dat duurt nog wel even.
Wie weet willen ze dan bij ons wonen en in onze woonplaats naar school.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 december 2024 om 22:24
Hij had onderdak, misschien niet ideaal, maar het was er wel.Lievelieve schreef: ↑21-12-2024 22:22Vergeet alleen niet dat de huidige huizenmarkt "bij elkaar in de buurt blijven wonen" soms vrijwel onmogelijk maakt.
Huizen van gemiddeld €450.000 in je eentje bij elkaar financieren is een hele klus, en wachtlijsten van 12 jaar voor een sociale huurwoning is niets....
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 december 2024 om 23:00
Lievelieve schreef: ↑21-12-2024 22:26Nou sorry, maar bij je ouders thuis met twee kinderen. Dat is op lange termijn toch niet houdbaar?
Hij is al 4 jaar weg bij zijn ex, dus blijkbaar werkte het wel. Het lijkt me voor kinderen trouwens geen straf om deels bij opa en oma te kunnen wonen, als ze dan in de buurt blijven van moeder en hun ouderlijk huis.
Ik vind dat stabieler voor kinderen, dan bij de nieuwe vlam van vader, waar ze dus automatisch in een samengesteld gezin worden gestort. 30 minuten rijden van hun woonplaats.
Maar ja. Kinderen moeten altijd maar buigen voor de (vaak egoïstische) keuzes van volwassenen. Helaas.
zaterdag 21 december 2024 om 23:03
Ik denk dat je heel erg rooskleurig redeneert en voorbij gaat aan de impact kinderen op de lange termijn. Natuurlijk zeggen kinderen van deze leeftijd dat ze het leuk vinden om te spelen met jouw kinderen, natuurlijk vinden ze het geen probleem om in de auto te zitten als het gezellig is.
Dat gaat veranderen als ze eerst zeven worden en vrienden steeds belangrijker worden en vervolgens als ze nog ouder worden en steeds meer zelfstandigheid opzoeken. De afstand creëert afstand en zorgt ervoor dat je als vader niet compleet kunt ouderen.
De enige duurzame oplossing is terug verhuizen, fysiek dichtbij zijn en met een fatsoenlijke regeling komen om te bouwen aan een sterk dag-tot-dag ouderschap.
Al het andere is geklooi in de marge dat misschien iets minder of meer onrustig is.
Dat gaat veranderen als ze eerst zeven worden en vrienden steeds belangrijker worden en vervolgens als ze nog ouder worden en steeds meer zelfstandigheid opzoeken. De afstand creëert afstand en zorgt ervoor dat je als vader niet compleet kunt ouderen.
De enige duurzame oplossing is terug verhuizen, fysiek dichtbij zijn en met een fatsoenlijke regeling komen om te bouwen aan een sterk dag-tot-dag ouderschap.
Al het andere is geklooi in de marge dat misschien iets minder of meer onrustig is.
zaterdag 21 december 2024 om 23:21
En dit wel? De kinderen waren iig dichterbij school en moeder en ze zijn er sowieso niet de hele week. Bovendien neem ik aan dat hij op zoek was naar woonruimte.Lievelieve schreef: ↑21-12-2024 22:26Nou sorry, maar bij je ouders thuis met twee kinderen. Dat is op lange termijn toch niet houdbaar?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 december 2024 om 23:27
Lievelieve schreef: ↑21-12-2024 22:26Nou sorry, maar bij je ouders thuis met twee kinderen. Dat is op lange termijn toch niet houdbaar?
Dan is het inderdaad een heel stuk beter om een half uur bij ze vandaan te gaan wonen, bij iemand anders in met kinderen. En je kinderen dan 2 keer per week voor minder dan een dagje heen en weer te slepen. Stuk houdbaarder ja.
zaterdag 21 december 2024 om 23:39
zaterdag 21 december 2024 om 23:42
Dat is toch een heel andere situatie? Dan ben je er toch met eten/naar bed gaan/naar school gaan/kun je je kind uit bed halen na een nachtmerrie, kun je je kind een extra knuffel geven. Je bent er op andere momenten die dag alsnog? Hij is gewoon een best grote afwezige in het leven van zijn kinderen. Al dan niet bewust. En eerlijk, ik snap daar gewoon geen zak van, dat je daar als vader tevreden mee bent. Als hij het vreselijk vond, had hij een advocaat in de arm moeten nemen. Had hij een andere baan moeten zoeken. Eén die aansloot op het leven met zijn kinderen, zijn leven van nu.Blonddubbelblond schreef: ↑21-12-2024 14:17Als je wel samen bent en je werkt beide waardoor kinderen 4 dagen naar de opvang gaan ben je ook geen slechte ouder en wordt er ook niet verwacht dat je een andere baan zoekt zodat kinderen niet naar de opvang moeten.
Vaders die 30 minuten van hun kinderen af gaan wonen doen bewust een stap terug in het leven van de kinderen. Ik begrijp daar echt helemaal geen zak van. Toen was de situatie niet anders, maar ik neem aan dat jullie niet naar de woonplaats van de kinderen verhuizen als daar morgen geschikte woonruimte vrij is. Want dan zullen jouw kinderen daar onder lijden (en ik zou je keuze ook begrijpen). Voor je vriend lijkt het wel prima te zijn zo.
En eerlijk, de optie dat die je aandraagt dat jij er dan in de middag en avond voor ze bent in het weekend, dat is toch geen optie? Wat hebben die kinderen daar aan? Die zien hun vader al zo weinig. Ze willen hun vader en hebben hun vader nodig. Je kunt de leukste stiefmoeder zijn van de wereld, maar als het ooit misloopt tussen jullie, ben jij ook weg en weet hij helemaal niet meer wat zijn kinderen bezighoudt.
Ik ken een vader die er keihard tegenin is gegaan op het moment dat exvrouw besloot dat vader een bijrolletje zou krijgen in leven van kind. En ik had ook niet anders verwacht. Nu is er tenminste een eerlijke regeling voor beide ouders en kunnen beide ouders er evenveel voor kinderen zijn. Waarom heeft jouw vriend nooit zoiets gedaan?
zondag 22 december 2024 om 06:41
Lievelieve schreef: ↑21-12-2024 22:26Nou sorry, maar bij je ouders thuis met twee kinderen. Dat is op lange termijn toch niet houdbaar?
Dat dat niet houdbaar was, maakt de huidige situatie niet ineens fantastisch natuurlijk. Te veel wisselingen, te grote afstand naar school en vriendjes, te weinig tijd met vader. Is allemaal ook niet houdbaar voor de lange termijn.
zondag 22 december 2024 om 06:47
TO heeft ook kinderen.Speculaastaart schreef: ↑22-12-2024 06:43TO, waarom verhuizen jullie niet met zijn allen naar de plaats van de school van de kinderen? Dan is er veel meer mogelijk voor vader.
zondag 22 december 2024 om 07:10
Ja, dat weet ik. Dat was mijn punt dus ook. Ik denk namelijk maar zo dat ze heel goed onder woorden kan brengen waarom ze niet verhuizen naar die plaats.
En dan moet ze nog even de vertaalslag maken naar zijn situatie om in te zien dat haar verwachtingen ten opzichte van zijn kinderen niet kloppen.
speculaastaart wijzigde dit bericht op 22-12-2024 08:07
0.25% gewijzigd
zondag 22 december 2024 om 07:51
Dit is niet altijd mogelijk. Dan moet er toch enige bereidwilligheid zijn aan twee kanten. Want een rechter/advocaat kan veel zeggen als er niet wordt meegewerkt of een kind beïnvloed wordt kan niet alles.Zomersweertje schreef: ↑21-12-2024 23:42
Ik ken een vader die er keihard tegenin is gegaan op het moment dat exvrouw besloot dat vader een bijrolletje zou krijgen in leven van kind. En ik had ook niet anders verwacht. Nu is er tenminste een eerlijke regeling voor beide ouders en kunnen beide ouders er evenveel voor kinderen zijn. Waarom heeft jouw vriend nooit zoiets gedaan?
zondag 22 december 2024 om 08:02
Ik merk dat het mij toch raakt. Als ook gescheiden vrouw. Ja, ik had als ik vader was vanaf dag 1 andere keuzes gemaakt maar ik heb zelf ook in onzekerheid gezeten in deze woningmarkt, slapeloze nachten omdat ik slechts drie ton kon lenen en dus nergens heen kon. Mijn sociale huurwoning is en was mijn winnende staatslot dit jaar, thank god in hetzelfde dorp als waar ik al woonde.
Maar ik zocht al naar betaalbaardere particuliere huur 30 auto rij minuten verderop. Het doet zeer dan te lezen dat ik dan maar mijn kinderen bij hun vader had moeten brengen en zelf mijn kinderen alleen om het weekend had mogen zien....want vriendjes en sport...sorry maar dan heb je echt geen idee hoe het is om gescheiden te zijn en in deze tijd een dak boven je hoofd te vinden in soms een woonplaats waar je inderdaad idealiter niet wil wonen voor je kinderen.
Of met drie kinderen bij mijn ouders had moeten gaan wonen de komende 15 jaar en dus 15 jaar mijn leven compleet on hold. Ik had nog geen vrienden kunnen uitnodigen daar. Ik denk oprecht dat kinderen dan liever op maandag en dinsdag bij hun vader zijn en het weekend om de week en dat vader ze dan inderdaad de komende 6/7 jaar dus haalt en brengt op maandag en dinsdag.
En ik denk ook dat deze vader daar van de rechter gelijk in gaat krijgen. Ik ken inmiddels aardig wat gescheiden moeder en die ex-en wonen ook echt niet allemaal in de buurt en hebben toch co-ouderschap waarbij vader dus degene is die verder moet rijden. Sporten en vriendjes doen ze dus bij moeder en die vader staat om de week gewoon langs de lijn.
Maar ik zocht al naar betaalbaardere particuliere huur 30 auto rij minuten verderop. Het doet zeer dan te lezen dat ik dan maar mijn kinderen bij hun vader had moeten brengen en zelf mijn kinderen alleen om het weekend had mogen zien....want vriendjes en sport...sorry maar dan heb je echt geen idee hoe het is om gescheiden te zijn en in deze tijd een dak boven je hoofd te vinden in soms een woonplaats waar je inderdaad idealiter niet wil wonen voor je kinderen.
Of met drie kinderen bij mijn ouders had moeten gaan wonen de komende 15 jaar en dus 15 jaar mijn leven compleet on hold. Ik had nog geen vrienden kunnen uitnodigen daar. Ik denk oprecht dat kinderen dan liever op maandag en dinsdag bij hun vader zijn en het weekend om de week en dat vader ze dan inderdaad de komende 6/7 jaar dus haalt en brengt op maandag en dinsdag.
En ik denk ook dat deze vader daar van de rechter gelijk in gaat krijgen. Ik ken inmiddels aardig wat gescheiden moeder en die ex-en wonen ook echt niet allemaal in de buurt en hebben toch co-ouderschap waarbij vader dus degene is die verder moet rijden. Sporten en vriendjes doen ze dus bij moeder en die vader staat om de week gewoon langs de lijn.
zondag 22 december 2024 om 08:14
En ja ik weet, hij is gaan inwonen bij zijn nieuwe vriendin. Dat is ook het stuk waar moeder waarschijnlijk over steigert, dat snap ik echt! Dat zou ik ook doen. Ik zou als vader zijnde denk eerst verder gezocht hebben naar een tijdelijke plek voor mijzelf en vanuit daar de omgangsregeling aanpassen ipv samenwonen met iemand die al kinderen heeft.
Maar tegelijkertijd, bio moeder zal ongetwijfeld oppas of BSO hebben doordeweeks (en dus zijn ze ook niet de hele week na school bij moeder) Als mijn ex dan zou aanbieden op ma+di is er geen bso meer nodig en haal ik ze van school af en zijn ze bij mij 2 nachten zou ik blij zijn. Minder kosten, de kinderen zien hun vader en zij kan op maandag en dinsdag flink uren maken. En ja de regeling was ooit anders maar een ouderschapsplan kan wijzigen. Als mensen na 7 jaar eindelijk een huurwoning toegewezen krijgen op 25 auto rij minuten verderop gaan ze die vast niet weigeren omdat in het ouderschapsplan staat dat ze max 20 autorij minuten verderop mogen wonen.
Ik denk daarom ook dat de rechter akkoord zou gaan. Die zien tegenwoordig graag betrokken vaders. Ookal betekend dat 's morgens 30 min naar school rijden en weer ophalen twee dagen per week.
Maar tegelijkertijd, bio moeder zal ongetwijfeld oppas of BSO hebben doordeweeks (en dus zijn ze ook niet de hele week na school bij moeder) Als mijn ex dan zou aanbieden op ma+di is er geen bso meer nodig en haal ik ze van school af en zijn ze bij mij 2 nachten zou ik blij zijn. Minder kosten, de kinderen zien hun vader en zij kan op maandag en dinsdag flink uren maken. En ja de regeling was ooit anders maar een ouderschapsplan kan wijzigen. Als mensen na 7 jaar eindelijk een huurwoning toegewezen krijgen op 25 auto rij minuten verderop gaan ze die vast niet weigeren omdat in het ouderschapsplan staat dat ze max 20 autorij minuten verderop mogen wonen.
Ik denk daarom ook dat de rechter akkoord zou gaan. Die zien tegenwoordig graag betrokken vaders. Ookal betekend dat 's morgens 30 min naar school rijden en weer ophalen twee dagen per week.
zondag 22 december 2024 om 08:29
Te weinig tijd met vader.Speculaastaart schreef: ↑22-12-2024 06:41Dat dat niet houdbaar was, maakt de huidige situatie niet ineens fantastisch natuurlijk. Te veel wisselingen, te grote afstand naar school en vriendjes, te weinig tijd met vader. Is allemaal ook niet houdbaar voor de lange termijn.
Maar als jij gaat scheiden dan gaat jouw ex man op de dagen dat hij de kinderen heeft, laten we zeggen 50-50 toch ook niet stoppen met werken die dagen?
Mijn kinderen zijn op maandag en dinsdag bij hun vader en gaan die dagen naar de bso. Dus dan zien ze hun vader ook maar effectief van 17:15 tot 19:00. Maar hoe moet hij het anders doen?
Zelfde voor mij, ik moet gewoon werken.
Sterker nog, vader wil overwegen ook de maandag vrij te nemen (toch? Meende dat ergens gelezen te hebben) dus ze zien juist hun vader maandag en dinsdagmiddag ipv de BSO of oppas bij hun bio moeder.
zondag 22 december 2024 om 08:35
Lievelieve schreef: ↑22-12-2024 08:29Te weinig tijd met vader.
Maar als jij gaat scheiden dan gaat jouw ex man op de dagen dat hij de kinderen heeft, laten we zeggen 50-50 toch ook niet stoppen met werken die dagen?
Mijn kinderen zijn op maandag en dinsdag bij hun vader en gaan die dagen naar de bso. Dus dan zien ze hun vader ook maar effectief van 17:15 tot 19:00. Maar hoe moet hij het anders doen?
Zelfde voor mij, ik moet gewoon werken.
Sterker nog, vader wil overwegen ook de maandag vrij te nemen (toch? Meende dat ergens gelezen te hebben) dus ze zien juist hun vader maandag en dinsdagmiddag ipv de BSO of oppas bij hun bio moeder.
Nee, dat denk ik niet. Maar als hij ze dan onderbrengt bij zijn nieuwe partner dan zou ik liever willen dat ze naar de bso gaan, of bij mij zijn, zodat ze wel met vriendjes kunnen spelen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
