Kinderen
alle pijlers
Ongezond eetpatroon dochter
dinsdag 10 september 2024 om 15:04
Wie herkent hier een ongezond eetpatroon bij pubers vanaf de brugklas? Als in: totaal niets voedzaams eten overdag? Mijn dochter zit inmiddels in de tweede, maar sinds vorig jaar lijkt het wel alsof ze niets normaals meer eet overdag. Ontbijten wil ze niet, en alles wat ik haar meegeef komt onaangeroerd weer terug. Ze is geen broodeter, en een heel enkele keer wil ze nog wel eens een wrap opeten die ik haar mee heb gegeven of iets anders wat ik bedacht had als alternatief voor brood, maar dat kwam op een gegeven moment ook gewoon weer mee terug. Wat eet ze wel overdag? Koek, snoep en kaasstengels. (koopt ze op school of in de supermarkt) Ze begint nu ook wat problemen te krijgen met haar figuur, haar buik wordt steeds dikker. Dat merkt ze zelf op, begint hier vaak over, ze baalt ervan. Ik probeer wel bij haar de correlatie hier onder de aandacht te brengen, (op een normale manier) maar los daarvan kan dit toch ook niet gezond zijn. Door het eetpatroon overdag heeft ze ’s avonds ook minder trek. Als ik meer zicht op haar heb, dan kan ik haar vaak nog wel aanspreken op het snaaien voor het eten, en dan eet ze ’s avonds gewoon prima. Of als ze een beetje op tijd thuis is, en ik ben ook thuis dan eet ze wel normaal omdat ik iets voor haar maak, maar ik ben niet altijd thuis als zij er is ivm werk. En mijn man ontgaat nog wel eens wat en we zitten natuurlijk niet constant bij elkaar op de lip als we thuis zijn. Dus ik denk dat ze 4 dagen per week op dit eetpatroon zit.
Is dit een fase? Komt er vanzelf een soort besef dat dit niet werkt en ongezond is? Herkent iemand dit en heb je dan misschien tips hoe dit patroon te doorbreken?
Is dit een fase? Komt er vanzelf een soort besef dat dit niet werkt en ongezond is? Herkent iemand dit en heb je dan misschien tips hoe dit patroon te doorbreken?
dinsdag 10 september 2024 om 16:48
Ja dat kan je ook doen TO, al het 'ongezonde' verstoppen en zorgen dat er enkel groente, fruit, volkorenbrood/crackers/beschuit, ongezoete yoghurt en kwark en ongezouten noten e.d. in huis liggen.... Dan koopt ze natuurlijk op school waarschijnlijk wel minder goede dingen (zou eigenlijk niet beschikbaar moeten zijn op school i.m.o maar goed dat is weer een andere discussie) maar dan eet ze thuis idd. wel zoveel mogelijk voedzame dingen...
dinsdag 10 september 2024 om 16:49
ben jij niet jong geweest?PhoebeHolmes schreef: ↑10-09-2024 16:48Ja dat kan je ook doen TO, al het 'ongezonde' verstoppen en zorgen dat er enkel groente, fruit, volkorenbrood/crackers/beschuit, ongezoete yoghurt en kwark en ongezouten noten e.d. in huis liggen.... Dan koopt ze natuurlijk op school waarschijnlijk wel minder goede dingen (zou eigenlijk niet beschikbaar moeten zijn op school i.m.o maar goed dat is weer een andere discussie) maar dan eet ze thuis idd. wel zoveel mogelijk voedzame dingen...
Thuis hadden wij nooit iets, dus daar ging mijn zakgeld aan op
dinsdag 10 september 2024 om 16:54
Ja, het is een beetje wat Li lalinda ook zegt. Als het niet in huis is, koopt ze het wel zelf. En ik wil er ook juist niet te spastisch over doen door zelf helemaal niets meer in huis te hebben.PhoebeHolmes schreef: ↑10-09-2024 16:48Ja dat kan je ook doen TO, al het 'ongezonde' verstoppen en zorgen dat er enkel groente, fruit, volkorenbrood/crackers/beschuit, ongezoete yoghurt en kwark en ongezouten noten e.d. in huis liggen.... Dan koopt ze natuurlijk op school waarschijnlijk wel minder goede dingen (zou eigenlijk niet beschikbaar moeten zijn op school i.m.o maar goed dat is weer een andere discussie) maar dan eet ze thuis idd. wel zoveel mogelijk voedzame dingen...
Lastig hoor. Dankjewel voor je aanbod nog. Maar ik ben al blij met de herkenning hier. Denk dat ik het maar wat meer loslaat.
dinsdag 10 september 2024 om 16:58
Haha. Zo gezond eten de meeste volwassenen niet eens.PhoebeHolmes schreef: ↑10-09-2024 16:48Ja dat kan je ook doen TO, al het 'ongezonde' verstoppen en zorgen dat er enkel groente, fruit, volkorenbrood/crackers/beschuit, ongezoete yoghurt en kwark en ongezouten noten e.d. in huis liggen.... Dan koopt ze natuurlijk op school waarschijnlijk wel minder goede dingen (zou eigenlijk niet beschikbaar moeten zijn op school i.m.o maar goed dat is weer een andere discussie) maar dan eet ze thuis idd. wel zoveel mogelijk voedzame dingen...
Gemiddelde puber leeft op energy, croissantjes, chips en suiker. Puberleven is zwaar.
dinsdag 10 september 2024 om 16:59
Daarom had ik van die repen in huis (iets wat ze graag lusten, per stuk verpakt), die passen er nog wel bij.
Liever dat ze 2 repen at, dan een een pak koeken
En natuurlijk echt gezond zijn ze niet, maar er zit wel wat verschil. Hier werkte het. Ik vulde aan, zij graaiden
dinsdag 10 september 2024 om 17:09
dinsdag 10 september 2024 om 17:10
Broodtrommel is ook niet cool. Eten gaat hier gewoon mee in ziplock ofzo.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 10 september 2024 om 17:13
Herkenbaar hoor. Mijn pubers willen echt geen broodtrommel mee, want dat is goofy. De jongste ontbijt ook niet, dus ik blijf stoïcijns boterhammen in zijn tas duwen (die hij soms wel op eet). De oudste ontbijt een tosti en koopt in zijn tussenuren frikandelbroodjes of komt naar huis om in het gunstigste geval een eitje te bakken.
Qua avondeten laten ze de groenten zoveel mogelijk staan. Zelfs de tomaten van de (zelf gekochte) big Mac worden vakkundig verwijderd. Snackkomkommers en -wortels gaan er nog wel in, dus die zet ik zoveel en zo vaak mogelijk op tafel.
Fruit wordt er mondjesmaat gegeven, maar de fruitschaal gaat gerust een week mee, terwijl de weekendvoorraad snacks er meestal de eerste avond al doorheen is (tenzij ik de helft ergens verstop).
Tsja. Oudste was voordat hij begon te groeien wel aan de zware kant en toen maakte ik me wel zorgen. Sinds hij groeit en intensief sport, is dat bijgetrokken, maar ik grap wel eens dat ze voor 70% uit vet bestaan ipv uit water. Jongste begint nu de relatie tussen voedsel en acne wel te zien, dus wellicht dat hij via die weg nog bij te sturen is.
Ik zie het ook maar als fase. Ik kan ze nergens toe dwingen. Het enige wat ik doe, is dat ik het ongezonde niet wil bekostigen en bespreek waar al hun zuurverdiende geld naar toe gaat. Hopelijk gaan ze ooit het licht zien.
Qua avondeten laten ze de groenten zoveel mogelijk staan. Zelfs de tomaten van de (zelf gekochte) big Mac worden vakkundig verwijderd. Snackkomkommers en -wortels gaan er nog wel in, dus die zet ik zoveel en zo vaak mogelijk op tafel.
Fruit wordt er mondjesmaat gegeven, maar de fruitschaal gaat gerust een week mee, terwijl de weekendvoorraad snacks er meestal de eerste avond al doorheen is (tenzij ik de helft ergens verstop).
Tsja. Oudste was voordat hij begon te groeien wel aan de zware kant en toen maakte ik me wel zorgen. Sinds hij groeit en intensief sport, is dat bijgetrokken, maar ik grap wel eens dat ze voor 70% uit vet bestaan ipv uit water. Jongste begint nu de relatie tussen voedsel en acne wel te zien, dus wellicht dat hij via die weg nog bij te sturen is.
Ik zie het ook maar als fase. Ik kan ze nergens toe dwingen. Het enige wat ik doe, is dat ik het ongezonde niet wil bekostigen en bespreek waar al hun zuurverdiende geld naar toe gaat. Hopelijk gaan ze ooit het licht zien.
dinsdag 10 september 2024 om 17:17
Heel herkenbaar. Hier 1 die net gestart is op de middelbare en die eet overdag ook zowat niks. Er gaat al geen ontbijt in, dan wordt ze misselijk. Ze neemt af en toe een bakje yoghurt met cruesli mee naar school en dat eet ze meestal ook na school. Maar gewoon brood en fruit, komt mee terug allemaal. Avondeten gaat meestal wel redelijk, ligt er wel een beetje aan wat het is. Ik laat het maar los. Herken het wel van vroeger ook, komt vast weer goed.
dinsdag 10 september 2024 om 17:20
er zit helemaal geen tomaat op een Big Machadea1 schreef: ↑10-09-2024 17:13Herkenbaar hoor. Mijn pubers willen echt geen broodtrommel mee, want dat is goofy. De jongste ontbijt ook niet, dus ik blijf stoïcijns boterhammen in zijn tas duwen (die hij soms wel op eet). De oudste ontbijt een tosti en koopt in zijn tussenuren frikandelbroodjes of komt naar huis om in het gunstigste geval een eitje te bakken.
Qua avondeten laten ze de groenten zoveel mogelijk staan. Zelfs de tomaten van de (zelf gekochte) big Mac worden vakkundig verwijderd. Snackkomkommers en -wortels gaan er nog wel in, dus die zet ik zoveel en zo vaak mogelijk op tafel.
Fruit wordt er mondjesmaat gegeven, maar de fruitschaal gaat gerust een week mee, terwijl de weekendvoorraad snacks er meestal de eerste avond al doorheen is (tenzij ik de helft ergens verstop).
Tsja. Oudste was voordat hij begon te groeien wel aan de zware kant en toen maakte ik me wel zorgen. Sinds hij groeit en intensief sport, is dat bijgetrokken, maar ik grap wel eens dat ze voor 70% uit vet bestaan ipv uit water. Jongste begint nu de relatie tussen voedsel en acne wel te zien, dus wellicht dat hij via die weg nog bij te sturen is.
Ik zie het ook maar als fase. Ik kan ze nergens toe dwingen. Het enige wat ik doe, is dat ik het ongezonde niet wil bekostigen en bespreek waar al hun zuurverdiende geld naar toe gaat. Hopelijk gaan ze ooit het licht zien.
Ik heb altijd wel lekkere meuk in huis gehaald, wilde juist niet dat al hun zakgeld eraan op ging
Zo had ik nog een beetje zicht op, wat er in ging.
dinsdag 10 september 2024 om 17:21
Hier is brood ook moeilijk bij de puber. Ik maak 's morgens een smoothie met sinaasappelsap, yoghurt, banaan en bessen/framboos/aardbei of zo. En een handje havermout er in. Dat kan ook mee naar school in een thermosfles, is dat een idee? Het is lekker makkelijk "eten".
"Just because something is typed - whether it is typed on a business card or typed in a newspaper or book - this does not mean it is true.” (The Wide Window - Lemony Snicket)
dinsdag 10 september 2024 om 17:32
Niet alles gelezen hier.
Maar hier hetzelfde.
Verschil is dat het betreft een bonus dochter van 14.
Dus ik bemoei mij zo min mogelijk met wa tik ervan vindt, maar ze weten wel hoe ik erover denk.
Ze eet zo ongezond mogelijk.
Mijn vriend is ook geen gezonde eter, ze lusten bijna niets, hoewel dat een stuk verbeterd is sinds mijn komst.
Ze eten nauwelijks groente want niet lekker of te hard of te grote stukken whatever.
In het begin hield ik daar rekening mee maar dat doe ik niet meer want ik zet mijzelf hiermee opzij.
Zelf ben ik heel bewust met voeding en leefstijl.
Ik probeer bonuskind daarbij te betrekken, gaat 1 dag goed maar werkt niet.. ik heb het opgegeven want kost een hoop energie.
Als ik eten maak wat ze niet lust of faked niet te lusten en dat laatste is veelal het geval want ze eet liever patat, pizza, tosti etc, dan maakt ze dat zelf maar.
Ik vind mijn vriend hier te slap in, hij is vd makkelijke en daardoor vind ik ook dat hij niet echt het juiste voorbeeld geeft, wat niet wil zeggen dat dat helpt.
Ik erger mij er heel erg aan, want door telkens te kopen wat zij wil maak je het er niet beter op.
Anyway, bonus kind is veel en veel te zwaar, obese.
Vriend heeft normaal postuur, met iets buikje.
Bonuskind koopt zelf uiteraard de dingen die ze niet zou moeten doen.
We hebben al diverse pogingen gedaan haar hierin te ondersteunen, hulp wil ze niet.
Sporten doet ze niet, het enige wat ze doet is op de bank hangen/liggen of op bed met haar ipad.
En ik weet dat het een puber is, maar toch kun je als ouder er wel voor zorgen dat je de juiste dingen in huis haalt en niet alleen maar de ongezonde dingen, en dan heb ik het over evt ontbijt/lunch/avondeten.
Ontbijten doet ze ook niet, maar dat doe ik ook niet, meer omdat ik mijd aar niet prettig bij voel.
Zij ontbijt niet omdat ze al heeft bedacht onderweg naar school langs de AH te gaan.
Verder hebben wij weinig in huis qua snoep, chips oid.
Ik laat het gaan, niet mijn kind, hoewel het mij wel aan het hart gaat.
De ouders zijn verantwoordelijk hiervoor, ik probeer dat ook bij hen neer te leggen en niet zo hard mijn best doen het anders te willen, dat werkt gewoon niet.
En wie weet komt het ooit goed.
Maar hier hetzelfde.
Verschil is dat het betreft een bonus dochter van 14.
Dus ik bemoei mij zo min mogelijk met wa tik ervan vindt, maar ze weten wel hoe ik erover denk.
Ze eet zo ongezond mogelijk.
Mijn vriend is ook geen gezonde eter, ze lusten bijna niets, hoewel dat een stuk verbeterd is sinds mijn komst.
Ze eten nauwelijks groente want niet lekker of te hard of te grote stukken whatever.
In het begin hield ik daar rekening mee maar dat doe ik niet meer want ik zet mijzelf hiermee opzij.
Zelf ben ik heel bewust met voeding en leefstijl.
Ik probeer bonuskind daarbij te betrekken, gaat 1 dag goed maar werkt niet.. ik heb het opgegeven want kost een hoop energie.
Als ik eten maak wat ze niet lust of faked niet te lusten en dat laatste is veelal het geval want ze eet liever patat, pizza, tosti etc, dan maakt ze dat zelf maar.
Ik vind mijn vriend hier te slap in, hij is vd makkelijke en daardoor vind ik ook dat hij niet echt het juiste voorbeeld geeft, wat niet wil zeggen dat dat helpt.
Ik erger mij er heel erg aan, want door telkens te kopen wat zij wil maak je het er niet beter op.
Anyway, bonus kind is veel en veel te zwaar, obese.
Vriend heeft normaal postuur, met iets buikje.
Bonuskind koopt zelf uiteraard de dingen die ze niet zou moeten doen.
We hebben al diverse pogingen gedaan haar hierin te ondersteunen, hulp wil ze niet.
Sporten doet ze niet, het enige wat ze doet is op de bank hangen/liggen of op bed met haar ipad.
En ik weet dat het een puber is, maar toch kun je als ouder er wel voor zorgen dat je de juiste dingen in huis haalt en niet alleen maar de ongezonde dingen, en dan heb ik het over evt ontbijt/lunch/avondeten.
Ontbijten doet ze ook niet, maar dat doe ik ook niet, meer omdat ik mijd aar niet prettig bij voel.
Zij ontbijt niet omdat ze al heeft bedacht onderweg naar school langs de AH te gaan.
Verder hebben wij weinig in huis qua snoep, chips oid.
Ik laat het gaan, niet mijn kind, hoewel het mij wel aan het hart gaat.
De ouders zijn verantwoordelijk hiervoor, ik probeer dat ook bij hen neer te leggen en niet zo hard mijn best doen het anders te willen, dat werkt gewoon niet.
En wie weet komt het ooit goed.
en vroeger at ik zelf ook geen brood op school, maar leefde de halve dag van een grote speculaas 
en ik leef nog 
dinsdag 10 september 2024 om 18:29
De jeugd van tegenwoordig wordt of gebracht met de auto of rijdt op een fatbike/ electrische fiets. Terwijl vroeger moest je zelf 10/20 km fietsen in weer en wind.
Voor iedereen een groene tuin
dinsdag 10 september 2024 om 18:40
Ik herken het helemaal niet vanuit mijn eigen jeugd. Wij hadden gewoon brood mee naar school. Tuurlijk haalden we weleens een belegd broodje bij de bakker, een mars uit de automaat of een frietje op het station. Maar echt niet dagelijks (ook niet wekelijks). Thuis kocht m’n moeder ‘grote koeken’ en chips voor het weekend, dat mocht je dan pakken en op was op. Naar school mocht je een mueslireep, plakje ontbijtkoek of crackertjes ofzo extra meenemen. Maar wij zaten echt niet elke dag aan de Energy/cola frikandel broodjes, gevulde koeken etc. Ik zou dat voor mijn puber ook niet goed vinden.
We hebben in NL al een enorm probleem met overgewicht en ongezonde levensstijlen. Lijkt me juist goed om daarover met je puber in gesprek te blijven. Ik zou het dus zeker niet zomaar loslaten en denken dat ze er dan vanzelf wel overheen groeit. Dat gebeurt echt niet altijd namelijk, anders was niet 1 op de 2 Nederlanders te dik.
We hebben in NL al een enorm probleem met overgewicht en ongezonde levensstijlen. Lijkt me juist goed om daarover met je puber in gesprek te blijven. Ik zou het dus zeker niet zomaar loslaten en denken dat ze er dan vanzelf wel overheen groeit. Dat gebeurt echt niet altijd namelijk, anders was niet 1 op de 2 Nederlanders te dik.
dinsdag 10 september 2024 om 18:55
Hier ook pubers die op school of als ze met vrienden zijn behoorlijk ongezond kunnen eten. Ik doe een aantal dingen om dit te compenseren:
- Ik probeer s'morgens iets gezonds aan te bieden. Van een gewone boterham zijn ze hier ook niet echt fan maar bijvoorbeeld vers fruit, yoghurt of kwark met aardbeien of frambozen, een gekookt eitje, een rijstwafel met avocado en kipfilet o.i.d. wordt meestal wel gewaardeerd als ik het voor ze neerzet.
- Ik probeer ze iets mee te geven naar school ter vervanging van het ongezonde wat ze zelf meestal kopen. Iets wat ze wel lekker vinden, niet te verantwoord is maar (iets) minder ongezond. Bijvoorbeeld een flesje Ice Tea green ipv de frisdrank die ze zelf zullen kopen of koekjes die minder slecht zijn als degene die ze zelf kopen.
- Ik zorg dat ze s'avonds een gezonde maaltijd voorgeschoteld krijgen.
- Zijn we s'avonds of in het weekend een keer tegelijk thuis dan geef ik ze snackkomkommers, gesneden fruit etc voor extra vitamines.
Verder laat ik het gaan. Je kan doen waar je invloed op hebt en that's it.
- Ik probeer s'morgens iets gezonds aan te bieden. Van een gewone boterham zijn ze hier ook niet echt fan maar bijvoorbeeld vers fruit, yoghurt of kwark met aardbeien of frambozen, een gekookt eitje, een rijstwafel met avocado en kipfilet o.i.d. wordt meestal wel gewaardeerd als ik het voor ze neerzet.
- Ik probeer ze iets mee te geven naar school ter vervanging van het ongezonde wat ze zelf meestal kopen. Iets wat ze wel lekker vinden, niet te verantwoord is maar (iets) minder ongezond. Bijvoorbeeld een flesje Ice Tea green ipv de frisdrank die ze zelf zullen kopen of koekjes die minder slecht zijn als degene die ze zelf kopen.
- Ik zorg dat ze s'avonds een gezonde maaltijd voorgeschoteld krijgen.
- Zijn we s'avonds of in het weekend een keer tegelijk thuis dan geef ik ze snackkomkommers, gesneden fruit etc voor extra vitamines.
Verder laat ik het gaan. Je kan doen waar je invloed op hebt en that's it.
dinsdag 10 september 2024 om 19:01
Volgens puberzoon eet niemand van zijn vrienden iets van huis tussen de middag. Daar heeft blijkbaar niemand zin in of tijd voor..
Ik laat het los. Hij heeft alle kennis in huis en heeft mijn preken echt niet nodig om te weten wat verstandig is. Hij kiest anders omdat hij dat wil. En op die leeftijd heeft hij zeker geen boodschap aan mijn 'gezeur'
Ik laat het los. Hij heeft alle kennis in huis en heeft mijn preken echt niet nodig om te weten wat verstandig is. Hij kiest anders omdat hij dat wil. En op die leeftijd heeft hij zeker geen boodschap aan mijn 'gezeur'
dinsdag 10 september 2024 om 19:06
Beetje meer oefenen nog wel denk ik.Zuzzette schreef: ↑10-09-2024 17:32Dus ik bemoei mij zo min mogelijk met wa tik ervan vindt, maar ze weten wel hoe ik erover denk.
Ze eet zo ongezond mogelijk.
Mijn vriend is ook geen gezonde eter, ze lusten bijna niets, hoewel dat een stuk verbeterd is sinds mijn komst.
Ze eten nauwelijks groente want niet lekker of te hard of te grote stukken whatever.
In het begin hield ik daar rekening mee maar dat doe ik niet meer want ik zet mijzelf hiermee opzij.
Zelf ben ik heel bewust met voeding en leefstijl.
Ik probeer bonuskind daarbij te betrekken, gaat 1 dag goed maar werkt niet.. ik heb het opgegeven want kost een hoop energie.
Als ik eten maak wat ze niet lust of faked niet te lusten en dat laatste is veelal het geval want ze eet liever patat, pizza, tosti etc, dan maakt ze dat zelf maar.
Ik vind mijn vriend hier te slap in, hij is vd makkelijke en daardoor vind ik ook dat hij niet echt het juiste voorbeeld geeft, wat niet wil zeggen dat dat helpt.
Ik erger mij er heel erg aan, want door telkens te kopen wat zij wil maak je het er niet beter op.
Anyway, bonus kind is veel en veel te zwaar, obese.
Vriend heeft normaal postuur, met iets buikje.
Bonuskind koopt zelf uiteraard de dingen die ze niet zou moeten doen.
We hebben al diverse pogingen gedaan haar hierin te ondersteunen, hulp wil ze niet.
Sporten doet ze niet, het enige wat ze doet is op de bank hangen/liggen of op bed met haar ipad.
En ik weet dat het een puber is, maar toch kun je als ouder er wel voor zorgen dat je de juiste dingen in huis haalt en niet alleen maar de ongezonde dingen, en dan heb ik het over evt ontbijt/lunch/avondeten.
Ontbijten doet ze ook niet, maar dat doe ik ook niet, meer omdat ik mijd aar niet prettig bij voel.
Zij ontbijt niet omdat ze al heeft bedacht onderweg naar school langs de AH te gaan.
Verder hebben wij weinig in huis qua snoep, chips oid.
Ik laat het gaan, niet mijn kind, hoewel het mij wel aan het hart gaat.
De ouders zijn verantwoordelijk hiervoor, ik probeer dat ook bij hen neer te leggen en niet zo hard mijn best doen het anders te willen, dat werkt gewoon niet.
En wie weet komt het ooit goed.
dinsdag 10 september 2024 om 19:06
dinsdag 10 september 2024 om 19:11
Mijn (alleenstaande) moeder gooide op ons verzoek de kast vol chips, koeken en ijsthee en at zelf haar eigen eten.
Als ik vroeg "wat eet jij?" zei ze altijd "lust jij niet, te gezond."
Denk dat ik 17 was toen ik begon voor ons te koken. Ze heeft letterlijk nooit iets gevraagd of gezegd, niet over mijn eetpatroon, of subtiele hints gegeven, of gezond eten neergelegd, niets.
Weet niet of dit bewust toegepaste reverse psychology was of gewoon desinteresse maar het werkte goed.
Als ik vroeg "wat eet jij?" zei ze altijd "lust jij niet, te gezond."
Denk dat ik 17 was toen ik begon voor ons te koken. Ze heeft letterlijk nooit iets gevraagd of gezegd, niet over mijn eetpatroon, of subtiele hints gegeven, of gezond eten neergelegd, niets.
Weet niet of dit bewust toegepaste reverse psychology was of gewoon desinteresse maar het werkte goed.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
