Onopgevoed?

09-12-2007 21:09 81 berichten
Alle reacties Link kopieren
Naar aanleiding van een ander topic (ja, zo gaat dat vaak) vraag ik me iets af. Het valt mij op dat er in discussies erg snel wordt gesproken over slecht opgevoede kinderen. Die zich misdragen in de winkel bijvoorbeeld.



Mijn inschatting is dat het meestal mensen zonder kinderen zijn die er zo over denken. Want als je zelf kinderen hebt, weet je dat, ook al ben je nog zo standvastig en streng, je kinderen altijd wel weer een keer vervelend of brutaal zijn.



Dus ik zou zo n moeder in de supermarkt niet zo snel veroordelen. De volgende keer ben ik het die daar in mn hemd staat, als Mannetje (5) loopt te jengelen en te zaniken.



Maar ik zie ook wel dat sommige kinderen zich echt kunnen misdragen. En dat de moeder (m/v) daar dan lekker niks van zegt. Niet alleen toevallig 1 x, nee, altijd. Zoals ons ouwe buurjongetje....wat een etterbakkie. Maar evengoed gewoon een klein kind dat gewoon zijn fouten maakt.



Iemand anders nog gedachten hierover?
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
moppetoet schreef op 09 december 2007 @ 22:47:

@BGB



Bedankt voor de opmerkingen en tips die je mij eens gaf. .
graag gedaan en leuk om te horen , moppetoet .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me altijd af van welke opvoeding al dat commentaar op anderen getuigt?
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef op 09 december 2007 @ 22:39:

[...]





Ja, het zijn ook nog maar kinderen . En ik weet het ; het is heel dubbel met dit soort dingen . Je wilt niet dat een ander ( kind ) jouw kind pijn doet , maar ze zullen ook moeten leren zoiets zélf op te lossen .

Ik denk ook dat het méér effect heeft als jouw kind met een opmerking " terugslaat " dan wanneer haar moeder zegt dat ze geen andere kindjes mag plagen en lief moet gaan spelen .

Maar ik begrijp ook dat je die moeder wil laten weten dat ze toch echt geen lief engeltje gebaard heeft.........


klopt BGB, ik heb Grote Nijn ook wel gezegd h oor, dat ze wat tegen dat kind terug mag zeggen in de trand van; dat is niet lief van jou!



Maar het was tegen die moeder meer in de zin van For your information. En daar reageerde ze dus heel laks op, zo van "whatever, maak je niet te sappel".



Terwijl als het andersom zou zijn geweest, en iemand zegt dat mijn dochter andere kinderen pest, ik daar anders op zou reageren. Op zn minst tegen die moeder zeggen hoe vervelend ik dat vond, en vervolgens mijn kind binnenroepen om te vragen wat er aan de hand was en eventueel straf te geven.



Let wel; bij een beetje ruzie onderling tussen kinderen maak ik me niet te sappel hoor. Hoort erbij.
Alle reacties Link kopieren
Nijn , bereid je maar voor ; andere ouders reageren nooooooooooooooooooooit zoals jij hoopt . In het ergste geval zeggen ze " mijn kind doet zoiets niet " en in negen van de tien andere gevallen komt er een opsomming over jouw bloedje waar de honden geen brood van lusten en heb je een dikke vette in real live REL .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb daar soms wel m'n gedachtes over ja. Maar besef tegelijkertijd dat ik niet weet waar ik het over heb.



Als ik nog een kind krijg wordt het vast een ernorme ettterbakje of minibitchje, om mij terug te pakken ;-)
Happiness is nothing more than good health and a bad memory - Albert Schweitzer.
Alle reacties Link kopieren
Hoewel het bijzonder vervelend is als je ongevraagd commentaar/advies krijgt over de opvoeding van je kinderen, is het natuurlijk wel zo dat juist een buitenstaander vaak iets heel zinnigs kan zeggen over een situatie. Kijk maar eens naar zo'n opvoedprogramma. Negen van de tien keer heb je als kijker die hele nanny niet nodig. Je ziet zó ook wel wat er fout gaat. Of je nou zelf kinderen hebt of niet. Het is veel moeilijker op een zelfde manier kritisch naar jezelf of naar je kinderen te kijken.
Alle reacties Link kopieren
Ja, moet je meemaken, BGB!



Yette, het klopt, het is vreselijk moeilijk om toe te geven dat je zelf fout zit in dit soort situaties. Ik heb soms zo te doen met die mensen bij The Nanny! Zij denken dat hun kinderen moeilijk zijn, maar het ligt eigenlijk altijd aan de ouders. Auw!



Anyway, ik blijf erbij; het is altijd makkelijk oordelen in de supermarkt van "wat een slecht opgevoed kind". Opvoeden is best moeilijk soms en de kinderen doen ook niet altijd precies wat je ze thuis zo keurig hebt voorgedaan.



Maar ik heb het gevoel dat ik mezelf zit tegen te spreken hier. Hellup! ;-)
Ik ben altijd blij als ik zie dat andere kinderen zich misdragen :). Dan weet ik weer dat die van mij niet de enige zijn. Nou niet dat die van mij zo erg zijn, maar er wordt soms gezeurd in de supermarkt en ze pakken niets zelf en blijven bij me, maar daar moet ik wel de nodige moeite voor doen en ik heb altijd het idee dat na een supermarktbezoek de hele goegemeente weet hoe mijn kinderen heten.

In de wagen of buggy zitten doe ik juist liever niet, omdat ik wil dat ze leren hoe ze met me mee moeten lopen tijdens een bezoek in de supermarkt en tja, dat leren gaat wel eens gepaard met de nodige uitbarstingen (en heel veel "nee's" en "mag niet" en "leg terug" en "kom eens hier"). Af en toe voel ik me net een viswijf ;-), maar eens zullen ze het toch wel leren?
Kortom, ik erger me dus niet zo snel aan onopgevoede kinderen. Krijg meer zo'n solidariteitsgevoel met de betreffende vader/moeder: ahh gelukkig, jij ook :).
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat elk kind zich wel misdraagt in de winkel. Altijd wel minstens één keertje, voor die regels, inderdaad. En in de supermarkt spelen ze er ook een béétje op in, door lekker op kinderen gericht voedsel (K3koeken bijvoorbeeld) op kinderhoogte te leggen. Ik denk dus bij een vervelend kind in de winkel: die moet daar even doorheen, en daarná zijn het opgevoede bloedjes (werkt niet altijd, maar ik probeer het toch positief te benaderen)



Voor de kinderlozen onder ons: als een moeder zo'n kind níet corrigeert in de winkel, wordt het gedrag misschien wel genegeerd, waardoor het gedrag niet beloond en dus niet zo snel herhaald wordt.



Ik heb trouwens een gehad, dat ik m'n dochter pas een krentenbol gaf ná het afrekenen, ze zat in het karretje, en dat de kassière zei, dat ik dat in het vervolg ook wel ín de winkel mocht doen :-O Nounee, was mijn antwoord, ze moet toch echt leren dat we eérst betalen en dán pas gaan eten. Maar kennelijk mag het wel. En ik zie het vaak, kinderen die in het karretje alvast wat aan 't eten zijn.



Volgens mij heeft m'n zoontje trouwens het betere winkelgedrag geleerd door af te kijken van z'n zus hoe het niet hoort, want hij heeft zich nooit zó aangesteld als zij. Mijn man, die altijd de wekelijkse boodschappen doet, heeft haar daadwerkelijk eens in de auto gezet, terwijl iemand van 't personeel even op m'n zoontje lette en waarna hij dus nog moest afrekenen. Dit was wél effectief!



Anky, dat solidariteitsgevoel ken ik ;-)



Wat ik trouwens niet snap: volgens mij gaf ik nooit echt toe, wanneer er werd gevraagd om snoep. Als ik snoep/iets lekkers ging halen, zei ik dat van te voren. Toch kunnen mijn kinderen nog steeds enorm zeuren in de winkel @-(

(ze zijn 10 en 8)

Zodra ik dat merk, zeg ik er trouwens ook wat van. Dát snappen ze dan weer wel
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Ik vertel mijn kinderen zodra ze het kunnen begrijpen dat sommige dingen zo idioot duur zijn dat niemand ze wil kopen. Daar is een trucje voor nodig. Dus hebben ze bijvoorbeeld de verrassingseieren precies zo neergezet dat kinderen ze heel goed kunnen zien. En ook nog eens bij de kassa. Dan moet je er lekker lang naar kijken als je staat te wachten. Zo krijg je er verschrikkelijk veel zin in. Misschien ga je er wel om zeuren. En een plankje hoger liggen dure dingen die grote mensen heel lekker vinden. Want bij grote mensen proberen ze het ook. Dus heeft iedereen altijd honger bij de kassa. Ze willen dat je vergeet dat het zo duur is. En heel soms lukt het. Dan koopt iemand zonder te denken ineens zo'n ei. Slim bedacht hè? Maar wij hebben ze door.



Tot groot vermaak van de rij bij de kassa reproduceren mijn kinderen dit verhaal nu af en toe zonder dat ik ze nog hoef te soufleren: "Kijk mam, kerstmannetjes op kinderhoogte. Daar trappen wij niet in, hè?" ;-)
Alle reacties Link kopieren
Yette X-D Geniaal.



Overigens is niet de hele tijd nee willen zeggen en wél grenzen aan willen geven best goed te combineren hoor. Ik probeer mijn dochter ook gewoon heel vaak af te leiden als ze iets doet wat niet mag. Als ze bijvoorbeeld ergens aanzit, dan vraag ik waar haar knuffel is ofzo. In 9 van de 10 gevallen vergeet ze waar ze mee bezig is en gaat haar knuffel zoeken. Of ik pak iets van haar speelgoed en ga daarmee zitten spelen, meestal komt ze dan wel even kijken en gaat meedoen.

Of ik zeg niet 'nee, niet aanzitten' maar 'leg maar terug' of iets dergelijks.

Over een paar dingen ben ik heel duidelijk, aan het gasfornuis mag ze níet komen en dus zeg ik ook élke keer nee als ze eraan zit. Ik denk dat er anders veel teveel dingen zijn voor zo'n kleintje die ze niet mag, en dat de hele tijd nee roepen de sfeer behoorlijk verpest.
Sja.. Als ik dit zo lees zal er wel vaak gedacht worden dat mijn kids erg onopgevoed zijn, helaas. Maar ik weet dat dat niet ligt aan de opvoeding. Mijn kids zijn erg druk, en hebben een enorm volume meegekregen ( waarom nou :))

Ik ben streng en consequent, al zeg ik het zelf. Dochterlief van 4 is een vrij makkelijk dametje, zeurt weinig tot niet in winkels en gedraagt zich bijna altijd prima bij anderen. Zoonlief daarintegen, ppfff. Hij is nu 18 maanden, dat speelt natuurlijk ook mee. En hij heeft een pittig karaktertje. Als hij moe is en ik moet echt even boodschappen doen, kan ik beter oordopjes meenemen. Ik schaam me af en toe ook kapot als hij weer een keel opzet in de Appie. Maar wat moet ik dan? Meneer overal zijn zin in geven? Nou nee. Dus rij ik met een schreeuwend jochie in het karretje en een superzoet meisje gewoon de winkel door, mijn boodschapjes doen. Hey, het zijn kinderen. Ik kan ze moeilijk alleen thuis laten, ze moeten toch leren om gewoon mee te gaan winkelen.

Ik ben dus wel zo realistisch om te zien dat mijn zoontje zo nu en dan een echte draak kan zijn. Ik ben ook z'on moeder die er 1 keer wat van zegt en daarna gewoon negeert. Ik ga hem niet voeden met opmerkingen of ergens aan toe geven, dan heb je helemaal een probleem. Dochterlief is gelukkig oud genoeg om te kunen begrijpen dat niet alles mag, soms mag ze echt wel wat lekkers uitkiezen, als ik dat toch moest kopen. Ze mag ook altijd meehelpen de boodschapjes doen..(ooit eens in z'on nannyprogramma gezien :) ) Helpt perfect. Het kan gewoon ontzettend lastig zijn om met twee kids zoiets simpels als boodschappen te gaan doen als hun pet er niet naar staat.
Alle reacties Link kopieren
haha yette die is leuk!



Bij kleine kinderen heb ik een vrij hoge tolerantiegrens, altijd wel gehad. Hoort er toch bij dat ze af en toe huilen en krijsen. Heb meer met oudere kinderen, geen idee hoe oud hoor, denk vanaf een jaar of acht of zo, dat ik soms echt kan denken pfffff onopgevoed zooitje! Waar het aan ligt, tja, het zijn geen ukkies meer waarbij je nog kan denken ach die moet het nog leren.



Zoontje nu nog best braaf buiten de deur, valt me nog mee maar wie weet wat nog komt (hij is twee). Hij kan wel ongelovelijk sjagerijnig kijken naar vreemden, die vinden dat dan wel raar maar ja hij kijkt gewoon de kat uit de boom en als ie niet van je gediend is laat ie dat dus zo merken. Ik kan daar ook weinig aan veranderen. Wees blij dat ie niet gaat krijsen denk ik dan. Zo hebben we in ieder geval geen last van mensen die hem in zijn wangen willen knijpen :-p
Alle reacties Link kopieren
Eowynn, zo doe ik het ook. Helpt ook goed moet ik zeggen bij mijn zoontje. De dingen die echt niet kunnen streng verbieden (of wat moet gebeuren dat gebeurt), en je energie daarin steken want tja dat is herhalen herhalen herhalen en altijd consequent blijven. En ik heb ook geen zin om de hele dag politieagent te spelen.

Dus andere minder erge dingen inderdaad negeren of afleiden of bv zeggen leg maar terug (of hem al voor zijn en dat soort dingen opgeruimd hebben).



En tja waar een kind woont wordt geleefd, als ie zich bv lekker vermaakt met de hele inhoud van de oudpapierbak versnipperen in de woonkamer mag ie dat. Wel even het verschil laten zien tussen oud papier en boeken haha.



Maar het ligt ook aan het karakter van het kind denk ik hoor of dit werkt.



Oh ja boodschappen doen we maar een of twee keer in de week haha scheelt ook wel met me ergeren en anderen ergeren :-p
Alle reacties Link kopieren
Toen ik nog meehielp op de basisschool vond ik elk kind ouder dan de mijne oer-en-oervervelend met als klapper die uit groep 8 .....maar je groeit zelf mee en weet dat bepaald gedrag bij een bepaalde leeftijd hoort .

Op de maatschappijpijler wordt bij het vuurwerktopic zowat standaard ettertjes oid getypt als het om pubers gaat . Rete-irritant , want dan heb je het dus óók over die van mij . En goed opgevoed of niet ; je hoopt dat ze dingen hebben opgepikt en toepassen wanneer je er NIET bijbent . Luisteren wannneer mams of paps erbij is is namelijk toch van een heel andere orde .

Van andere ouders krijgen we te horen dat we het nog zo slecht niet hebben gedaan ; ze schijnen ( zonder ons erbij :) ) beleefd te zijn , hulpvaardig , sociaal , tafelmanieren te bezitten ( echt ???? ) , en nog een paar echt fraaie eigenschappen te bezitten die er thuis niet altijd duidelijk uitkomen , zeg maar . Maar daarom maak ik me nog geen illusies dat ze dit gedrag ook altijd tussen mede beugelende puistende pubers zullen hebben ........ Maar het feit dat ze bijvoorbeeld - tegen mijn zin/ordes in - voor 31 dec. vuurwerk afsteken maakt ze nog niet opgevoed.............. hooguit vrij normaal .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Maar het feit dat ze bijvoorbeeld - tegen mijn zin/ordes in - voor 31 dec. vuurwerk afsteken maakt ze nog niet opgevoed.............. hooguit vrij normaal .



Vind je dat echt? Vind jij het echt normaal dat ze willens en wetens een wet overtreden?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook niet normaal om voor 31 december vuurwerk af te steken, al wordt het door sommigen blijkbaar normaal gevonden... vind het super irritant voor bv. huisdieren of mensen die bang zijn voor vuurwerk.



Wat beteft jonge kinderen die jengelen in een supermarkt, ik denk dat menig moeder haar kind dan negeert. Heeft niets met niet opvoeden te maken, maar meer dat iets anders ook niet werkt. En reken maar dat moeders het ook niet altijd leuk vinden, maar ja, wat moet je dan? Sommige dingen moeten nu eenmaal. Mijn nichtje heeft een dochtertje die begint te huilen/gillen als ze iets gaan doen wat haar op dat moment niet zint en dat is helaas heel snel ;-). Het drijft haar af en toe tot wanhoop, maar het gewone leven gaat door, ze kan haar moeilijk alleen thuis laten. Gaat vanzelf wel weer over.
Alle reacties Link kopieren
Zuss schreef op 10 december 2007 @ 21:26:

Maar het feit dat ze bijvoorbeeld - tegen mijn zin/ordes in - voor 31 dec. vuurwerk afsteken maakt ze nog niet opgevoed.............. hooguit vrij normaal .



Vind je dat echt? Vind jij het echt normaal dat ze willens en wetens een wet overtreden?
Ja, daar zijn het pubers voor ; te veel drinken , te hard rijden , te laat thuis komen , te vroeg knallen, te veel bellen zodat ze over hun abonnementlimiet komen .......geef ze een regel en ze weten niet hoe hard ze hem moeten overtreden .... Ik keur het niet goed- dat is wat anders - ik vind het alleen een ' normaal " gegeven .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof niet dat ik j bergijp. Dat kan aan het tijdstip liggen hoor.

Dat pubers regels overtreden klopt, ik vind het alleen eng om te spreken is termen van 'normaal'. Zo lijk je het te vergoeilijken.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Zuss schreef op 11 december 2007 @ 06:33:

Ik geloof niet dat ik j bergijp. Dat kan aan het tijdstip liggen hoor.

Dat pubers regels overtreden klopt, ik vind het alleen eng om te spreken is termen van 'normaal'. Zo lijk je het te vergoeilijken.


Vergoeilijken ? Ja en nee . Kijk , als die van mij al een graai in de zak vuurwerk doen voordat het mag zullen ze een fikse straf krijgen ..............maar ik begríjp het wel ....... ik vind het alleen niet aanvaardbaar .Heb ik het zo duidelijker uitgelegd ?





http://www.jmouders.nl/Ni...DeLaatsteGroeistuipen.htm



Hierin staat waarom dat ze zoveel risico's nemen , zo gericht zijn op wat zij zelf willen , etc . Het " hoort " er nou eenmaal bij .

Dat het soms oervervelend is , dat weet ik ook wel . Maar waarom zouden we het van een peuter niet raar vinden dat hij 100.000 keer met zijn handjes aan de dvd-recorder zit en dat uitleggen als "moet hij nog leren / peuters hebben geen geweten dat ben jij / etc " en waarom dan geen begrip voor pubers ? Die zijn ondanks dat ze háást volwassen zijn nog steeds - bedankt , Nijn - werk in uitvoering .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
SnoopySnoopy schreef op 10 december 2007 @ 21:35:Wat beteft jonge kinderen die jengelen in een supermarkt, ik denk dat menig moeder haar kind dan negeert. Heeft niets met niet opvoeden te maken, maar meer dat iets anders ook niet werkt. En reken maar dat moeders het ook niet altijd leuk vinden, maar ja, wat moet je dan?




Ik heb pas aan den lijve mogen ondervinden hoe lastig een huilend kind is. Ik was met mijn zus en neefje (toen ongeveer 6 maanden oud) in de stad. Ze merkte dat hij honger begon te krijgen, dus wij zijn snel de V&D ingelopen om zelf wat te drinken en om hem eten te geven. Maar als meneer honger heeft, wil hij ook meteen eten. En als hij dat niet krijgt, gaat hij redelijk hard huilen. Maar ja, zo'n flesje klaarmaken duurt even en dat kun je echt niet uitleggen aan zo'n kind. Zat ik daar met een huilend kind terwijl mijn zus het flesje aan het klaarmaken was. Ik zag de mensen al geïrriteerd kijken en één stel ging zelfs wat verder weg zitten. Ik deed alles om hem stil te krijgen, maar dat lukte echt niet. Sindsdien ben ik een stuk begripvoller naar ouders met jengelende kinderen en ben ik niet meer zo snel geïrriteerd (en dat als overtuigd kindervrije ;-)).



blijfgewoonbianca schreef op 11 december 2007 @ 10:41:

[...]



http://www.jmouders.nl/Ni...DeLaatsteGroeistuipen.htm



Hierin staat waarom dat ze zoveel risico's nemen , zo gericht zijn op wat zij zelf willen , etc . Het " hoort " er nou eenmaal bij .





Ik begrijp wat je bedoelt, maar in het artikel staat ook het volgende:



Als dit gedrag te maken heeft met nog niet volgroeide hersenen, betekent dat dan dat er niets aan te doen is? Nee. Uit hersenonderzoek bij eeneiige puber-tweelingen blijkt dat zij, ondanks hun identieke genenpakket, toch verschillende hersenstructuren hebben. En die verschillen zie je vooral in de gebieden die in de puberteit verder tot ontwikkeling komen, zoals de prefrontale schors. Daaruit kun je concluderen dat omgevingsfactoren een belangrijke rol spelen bij het tot ontwikkeling komen van de hersenen. Sterker nog: zonder de juiste omgeving, vindt er geen optimale groei plaats in het brein. Hoe ziet zo’n goede omgeving er dan uit? Jolles: ‘Ouders en leerkrachten zouden pubers vaker moeten uitleggen wat het gevolg is van hun gedrag.



Ik heb soms het idee dat jongeren te snel als volwassenen worden behandeld en aan hun lot worden overgelaten (sommige jongeren "leren" drinken bij hun ouders :-O ). Aan de andere kant vind ik soms dat jongeren vaak de hand boven het hoofd wordt gehouden onder het mom van "het zijn nog kinderen, ze weten niet beter". Dat is ook zo, maar ik denk dat het vaak ook niet geleerd wordt. Dus geen beltegoed meer kopen als het op is, gewoon werken als je een kater hebt en boetes zelf betalen.
Alle reacties Link kopieren
Mariska en Zuss; BGB zegt juist dat ze haar kinderen ook een fikse straf uitdeelt als ze dit soort dingen van ze ziet. Maar dat ze het als een soortement van natuurwet ziet dat ze het toch blijven proberen.



Ik snap je gedachtengang helemaal, BGB.



En over die solidariteit naar andere moeders in de supermarkt met een jengelend kind; totaal herkenbaar. Ik was laatst in de drogist ofzo, en daar zat me er toch eentje te bleren in zijn kar. Jochie van ongeveer 2 schat ik. Ja, dan heb ik meer te doen met die moeder dan dat ik me iriteer omdat ik mijn order over de toonbank moet schreeuwen om er bovenuit te komen.
Alle reacties Link kopieren
Hoi,



Duidelijk zijn is heel belangrijk voor kleine kinderen!

En zoals al eerder werd gezegd de 3 R-en!

Heb een dochter en zoon, en daar zit een wereld van verschil in, de 1 luistert naar 1x een NEE, nr2 vind het wel een leuk woord, kan hij niet vaak genoeg horen!



Maar ook voor zichzelf leren opkomen is heel belangrijk!

Was laatst met dochter bij een trampoline toen een jongetje na een tijdje "lelijkerd" tegen haar zei....(mijn mooiste meisje van de wereld he!!)

Mijn dochter reageerde heel streng "dat mag je niet zeggen van mijn moeder" em liep zo bij hem weg! hahaha

heerlijk! Straal nog van trots!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven