Kinderen
alle pijlers
Onopgevoed?
zondag 9 december 2007 om 21:09
Naar aanleiding van een ander topic (ja, zo gaat dat vaak) vraag ik me iets af. Het valt mij op dat er in discussies erg snel wordt gesproken over slecht opgevoede kinderen. Die zich misdragen in de winkel bijvoorbeeld.
Mijn inschatting is dat het meestal mensen zonder kinderen zijn die er zo over denken. Want als je zelf kinderen hebt, weet je dat, ook al ben je nog zo standvastig en streng, je kinderen altijd wel weer een keer vervelend of brutaal zijn.
Dus ik zou zo n moeder in de supermarkt niet zo snel veroordelen. De volgende keer ben ik het die daar in mn hemd staat, als Mannetje (5) loopt te jengelen en te zaniken.
Maar ik zie ook wel dat sommige kinderen zich echt kunnen misdragen. En dat de moeder (m/v) daar dan lekker niks van zegt. Niet alleen toevallig 1 x, nee, altijd. Zoals ons ouwe buurjongetje....wat een etterbakkie. Maar evengoed gewoon een klein kind dat gewoon zijn fouten maakt.
Iemand anders nog gedachten hierover?
Mijn inschatting is dat het meestal mensen zonder kinderen zijn die er zo over denken. Want als je zelf kinderen hebt, weet je dat, ook al ben je nog zo standvastig en streng, je kinderen altijd wel weer een keer vervelend of brutaal zijn.
Dus ik zou zo n moeder in de supermarkt niet zo snel veroordelen. De volgende keer ben ik het die daar in mn hemd staat, als Mannetje (5) loopt te jengelen en te zaniken.
Maar ik zie ook wel dat sommige kinderen zich echt kunnen misdragen. En dat de moeder (m/v) daar dan lekker niks van zegt. Niet alleen toevallig 1 x, nee, altijd. Zoals ons ouwe buurjongetje....wat een etterbakkie. Maar evengoed gewoon een klein kind dat gewoon zijn fouten maakt.
Iemand anders nog gedachten hierover?
woensdag 12 december 2007 om 23:12
Komop BGB, niet net doen alsof je zo naief bent. Zijn nu alle moeders onwetend? Is dat vermogen om met andere moeders in te leven beperkt tot zichtbare afwijkingen? Of zou het juist in een tijd dat er veel geschreven wordt over allerhande opvoedproblemen (met of zonder aanwijsbare -medische- oorzaak) heel normaal zijn dat juist moeders zich kunnen bedenken dat er mss wel wat meer achterzit.
Dat voorbeeld van die buurvrouw van Nijn, mss is dat kind wel een etter, mss is die moeder lui, mss is er wel wat aande hand en heeft moeders geen zin om aan de overbuuf haar hele hebben en houen te vertellen. Maar het kind is wél een rotkind en moeders voedt het kind slecht op, dat oordeel staat al vast.
Dat voorbeeld van die buurvrouw van Nijn, mss is dat kind wel een etter, mss is die moeder lui, mss is er wel wat aande hand en heeft moeders geen zin om aan de overbuuf haar hele hebben en houen te vertellen. Maar het kind is wél een rotkind en moeders voedt het kind slecht op, dat oordeel staat al vast.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
woensdag 12 december 2007 om 23:48
quote:Zuss schreef op 12 december 2007 @ 23:12:
Komop BGB, niet net doen alsof je zo naief bent. Zijn nu alle moeders onwetend? Is dat vermogen om met andere moeders in te leven beperkt tot zichtbare afwijkingen? Of zou het juist in een tijd dat er veel geschreven wordt over allerhande opvoedproblemen (met of zonder aanwijsbare -medische- oorzaak) heel normaal zijn dat juist moeders zich kunnen bedenken dat er mss wel wat meer achterzit.
Dat voorbeeld van die buurvrouw van Nijn, mss is dat kind wel een etter, mss is die moeder lui, mss is er wel wat aande hand en heeft moeders geen zin om aan de overbuuf haar hele hebben en houen te vertellen. Maar het kind is wél een rotkind en moeders voedt het kind slecht op, dat oordeel staat al vast.
Zuss, toen ik jaren geleden jong grut rond had lopen wisten we nog niets of niet zo veel van ADHD , Asperger etc. Dan was een kind met afwijkend gedrag " gewoon " een moeilijk kind ( en nu druk ik me aardig uit ) of een slecht opgevoed kind .
Ik geloof ook zomaar dat wanneer je aan kinderen begint en geen ervaringen hebt met neefjes oid die bijv. de eerder genoemde afwijkingen hebben je nu nog steeds niet veel afweet van zulke dingen . En dan zul je niet een keer bedenken 'goh, misschien heeft dat kindje wat " , nee je vindt het een pestpleurisaappie met een slecht voorbeeld van een moeder .
Dacht jij dat jouw moeder vroeger dacht aan een koemelk/suiker/andere allergie ? nee , je kreeg straf van je moeder als je heel druk deed en je oma was het met haar eens ; wat een vlooi-in-het-broekkie . Als je zélf weet dat je kind " getriggerd " wordt door sommige dingen of er om een andere reden niets aan kan doen dat hij doet zoals hij doet , zullen opmerkingen van andere mensen vast extra pijnlijk zijn , dat geloof ik zomaar .
En aan de andere kant denk ik dat sommige échte klierenbakken van hun moeder vergoeilijkend een etiketje met iets opgeplakt krijgt om vooral zichzelf maar niet de schuld te geven of de schuld te krijgen ....
Of bestaan er vandaag de dag geen klieren meer ?
Komop BGB, niet net doen alsof je zo naief bent. Zijn nu alle moeders onwetend? Is dat vermogen om met andere moeders in te leven beperkt tot zichtbare afwijkingen? Of zou het juist in een tijd dat er veel geschreven wordt over allerhande opvoedproblemen (met of zonder aanwijsbare -medische- oorzaak) heel normaal zijn dat juist moeders zich kunnen bedenken dat er mss wel wat meer achterzit.
Dat voorbeeld van die buurvrouw van Nijn, mss is dat kind wel een etter, mss is die moeder lui, mss is er wel wat aande hand en heeft moeders geen zin om aan de overbuuf haar hele hebben en houen te vertellen. Maar het kind is wél een rotkind en moeders voedt het kind slecht op, dat oordeel staat al vast.
Zuss, toen ik jaren geleden jong grut rond had lopen wisten we nog niets of niet zo veel van ADHD , Asperger etc. Dan was een kind met afwijkend gedrag " gewoon " een moeilijk kind ( en nu druk ik me aardig uit ) of een slecht opgevoed kind .
Ik geloof ook zomaar dat wanneer je aan kinderen begint en geen ervaringen hebt met neefjes oid die bijv. de eerder genoemde afwijkingen hebben je nu nog steeds niet veel afweet van zulke dingen . En dan zul je niet een keer bedenken 'goh, misschien heeft dat kindje wat " , nee je vindt het een pestpleurisaappie met een slecht voorbeeld van een moeder .
Dacht jij dat jouw moeder vroeger dacht aan een koemelk/suiker/andere allergie ? nee , je kreeg straf van je moeder als je heel druk deed en je oma was het met haar eens ; wat een vlooi-in-het-broekkie . Als je zélf weet dat je kind " getriggerd " wordt door sommige dingen of er om een andere reden niets aan kan doen dat hij doet zoals hij doet , zullen opmerkingen van andere mensen vast extra pijnlijk zijn , dat geloof ik zomaar .
En aan de andere kant denk ik dat sommige échte klierenbakken van hun moeder vergoeilijkend een etiketje met iets opgeplakt krijgt om vooral zichzelf maar niet de schuld te geven of de schuld te krijgen ....
Of bestaan er vandaag de dag geen klieren meer ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 13 december 2007 om 01:44
quote:Zuss schreef op 12 december 2007 @ 23:12:
Komop BGB, niet net doen alsof je zo naief bent. Zijn nu alle moeders onwetend? Is dat vermogen om met andere moeders in te leven beperkt tot zichtbare afwijkingen? Of zou het juist in een tijd dat er veel geschreven wordt over allerhande opvoedproblemen (met of zonder aanwijsbare -medische- oorzaak) heel normaal zijn dat juist moeders zich kunnen bedenken dat er mss wel wat meer achterzit.
Dat voorbeeld van die buurvrouw van Nijn, mss is dat kind wel een etter, mss is die moeder lui, mss is er wel wat aande hand en heeft moeders geen zin om aan de overbuuf haar hele hebben en houen te vertellen. Maar het kind is wél een rotkind en moeders voedt het kind slecht op, dat oordeel staat al vast.
Jammer dat je zo zwart-wit redeneert, Zuss. Zo is het een beetje moeilijk "praten" vind ik. Want het voorbeeld van mijn buurjongetje (die ik hier Etterbakkie noem, wat niet wil zeggen dat ik het 100% en altijd een vervelend kind vind) ligt irl best genuanceerd.
Ik had idd mijn gedachten over dat kind, of er niet iets met hem was. Hij was behalve vervelend namelijk ook ontzettend onhandig, en motorisch liep ie best een beetje achter bij de andere kinderen. Altijd struikelen over zijn eigen voeten en van de fiets vallen. Maar wel net iets vaker als zn moeder er bij stond. Dus voor een deel was het ook aandachttrekkerij, wat weer redelijk normaal gedrag is voor any kind, nietwaar?
Maar ik zat er wel dermate met mijn neus bovenop (soort compound, elke dag met de kinderen in de gemeenschappelijke tuin) dat ik wel kon zien dat de moeder er 9 van de 10 keer niet bij was, of als ze er wel bij was, dat ze al het rare gedrag van haar kind niet zag. Een fiets omtrappen, de oppas een grote bek geven, een kind een duw geven, etc. Altijd als er iets te huilen was, was meneer toevallig in de buurt.
Kortom, ja, ik vind dat je dan wel kan spreken van onopgevoed. Maargoed, ook dus wellicht een bepaalde afwijking, gebrek aan aandacht, ik weet het niet. Dus ik had ook wel in zekere zin symphatie met dat joch. Mijn kinderen liepen met hem weg, terwijl hij net zo hard hUn fietsjes optrapte.
en nog even tot slot; ook met de moeder had ik een prima relatie. Die woonde op 1 hoog, dus hoorde mij echt wel buiten haar kind tot de orde roepen, maar dat heeft nooit tot problemen geleid.
Komop BGB, niet net doen alsof je zo naief bent. Zijn nu alle moeders onwetend? Is dat vermogen om met andere moeders in te leven beperkt tot zichtbare afwijkingen? Of zou het juist in een tijd dat er veel geschreven wordt over allerhande opvoedproblemen (met of zonder aanwijsbare -medische- oorzaak) heel normaal zijn dat juist moeders zich kunnen bedenken dat er mss wel wat meer achterzit.
Dat voorbeeld van die buurvrouw van Nijn, mss is dat kind wel een etter, mss is die moeder lui, mss is er wel wat aande hand en heeft moeders geen zin om aan de overbuuf haar hele hebben en houen te vertellen. Maar het kind is wél een rotkind en moeders voedt het kind slecht op, dat oordeel staat al vast.
Jammer dat je zo zwart-wit redeneert, Zuss. Zo is het een beetje moeilijk "praten" vind ik. Want het voorbeeld van mijn buurjongetje (die ik hier Etterbakkie noem, wat niet wil zeggen dat ik het 100% en altijd een vervelend kind vind) ligt irl best genuanceerd.
Ik had idd mijn gedachten over dat kind, of er niet iets met hem was. Hij was behalve vervelend namelijk ook ontzettend onhandig, en motorisch liep ie best een beetje achter bij de andere kinderen. Altijd struikelen over zijn eigen voeten en van de fiets vallen. Maar wel net iets vaker als zn moeder er bij stond. Dus voor een deel was het ook aandachttrekkerij, wat weer redelijk normaal gedrag is voor any kind, nietwaar?
Maar ik zat er wel dermate met mijn neus bovenop (soort compound, elke dag met de kinderen in de gemeenschappelijke tuin) dat ik wel kon zien dat de moeder er 9 van de 10 keer niet bij was, of als ze er wel bij was, dat ze al het rare gedrag van haar kind niet zag. Een fiets omtrappen, de oppas een grote bek geven, een kind een duw geven, etc. Altijd als er iets te huilen was, was meneer toevallig in de buurt.
Kortom, ja, ik vind dat je dan wel kan spreken van onopgevoed. Maargoed, ook dus wellicht een bepaalde afwijking, gebrek aan aandacht, ik weet het niet. Dus ik had ook wel in zekere zin symphatie met dat joch. Mijn kinderen liepen met hem weg, terwijl hij net zo hard hUn fietsjes optrapte.
en nog even tot slot; ook met de moeder had ik een prima relatie. Die woonde op 1 hoog, dus hoorde mij echt wel buiten haar kind tot de orde roepen, maar dat heeft nooit tot problemen geleid.
donderdag 13 december 2007 om 03:41
Wat ik zo lees, en wat ook de conclusie uit mijn eigen post is, is dat het vooral het ingrijpen van de ouders (of het gebrek daaraan) is wat de meeste mensen irriteert.
Natuurlijk, elk kind wil even rondrennen en leuke dingen doen als het net tijdens een 3 gangen diner netjes op z'n stoel heeft gezeten (met nog 2 gangen te gaan). Ik denk niet dat er iemand hier is die dat nìet snapt. Daar moet tot op zekere hoogte ook wel ruimte voor zijn denk ik. Mits het niet tot hinder van overige mensen of last voor personeel leidt. (Kindvriendelijk restaurant, filmhoekje, nintendo, kleurboek, whatever).
Over dat puberverhaal; dat lijkt me hier off topic. Een levendige kleuter betekent niet automatisch een moeilijke puber. Staat (denk ik!) totaal los van elkaar.
En daarbij; ik heb dus géén kinderen maar probeer wel een keer aardig te glimlachen als een moeder zo'n krijsend monster (GRAPJE) achter zich aan sleept. Dat ìs ook vervelend, en als je laat merken aan de betreffende moeder van "goh wat vervelend, uw kind krijst" is het voor die moeder al een stukje minder erg. Gewoon begrip tonen, niks aan de hand.
Blijft het voor mij lastig als andermans 'vervelende kinderen' mijn luxe dineetje vergallen, maar ik kan me geen andere locatie voorstellen waar dat ook voorkomt. Ja, supermarkten, warenhuizen, lunchrooms. Bioscopen zelfs, als je naar een familiefilm gaat. Maar verder? In de kroeg heb ik er nooit last van. In het theater ook niet. etc etc.
Dussss... moeders: valt allemaal best wel mee. Heads up!
Natuurlijk, elk kind wil even rondrennen en leuke dingen doen als het net tijdens een 3 gangen diner netjes op z'n stoel heeft gezeten (met nog 2 gangen te gaan). Ik denk niet dat er iemand hier is die dat nìet snapt. Daar moet tot op zekere hoogte ook wel ruimte voor zijn denk ik. Mits het niet tot hinder van overige mensen of last voor personeel leidt. (Kindvriendelijk restaurant, filmhoekje, nintendo, kleurboek, whatever).
Over dat puberverhaal; dat lijkt me hier off topic. Een levendige kleuter betekent niet automatisch een moeilijke puber. Staat (denk ik!) totaal los van elkaar.
En daarbij; ik heb dus géén kinderen maar probeer wel een keer aardig te glimlachen als een moeder zo'n krijsend monster (GRAPJE) achter zich aan sleept. Dat ìs ook vervelend, en als je laat merken aan de betreffende moeder van "goh wat vervelend, uw kind krijst" is het voor die moeder al een stukje minder erg. Gewoon begrip tonen, niks aan de hand.
Blijft het voor mij lastig als andermans 'vervelende kinderen' mijn luxe dineetje vergallen, maar ik kan me geen andere locatie voorstellen waar dat ook voorkomt. Ja, supermarkten, warenhuizen, lunchrooms. Bioscopen zelfs, als je naar een familiefilm gaat. Maar verder? In de kroeg heb ik er nooit last van. In het theater ook niet. etc etc.
Dussss... moeders: valt allemaal best wel mee. Heads up!
donderdag 13 december 2007 om 04:34
donderdag 13 december 2007 om 11:31
quote:honeydoll schreef op 13 december 2007 @ 03:41:
Over dat puberverhaal; dat lijkt me hier off topic. Een levendige kleuter betekent niet automatisch een moeilijke puber. Staat (denk ik!) totaal los van elkaar.
pubers lijken hier overal wel off topic , maar news flash ; ook pubers zijn kinderen !
( en er is geloof ik nergens gezegd dat een levendige kleuter een moeilijke puber wordt , hoor )
Over dat puberverhaal; dat lijkt me hier off topic. Een levendige kleuter betekent niet automatisch een moeilijke puber. Staat (denk ik!) totaal los van elkaar.
pubers lijken hier overal wel off topic , maar news flash ; ook pubers zijn kinderen !
( en er is geloof ik nergens gezegd dat een levendige kleuter een moeilijke puber wordt , hoor )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
