Ook net gestopt met de pil? 2

19-10-2007 09:47 795 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hier het vervolg op nummer 1 i.v.m. de tabel.



Alle reacties Link kopieren
Jeetje das wel heftig zeg...Gelukkig is de kans nu heel erg klein, wil je toch niet nog een keer meemaken zeg..



Ja das wel een verschil he 10 of 22 kilo hahaha...ach voor een goed doel toch...



Vandaag weer werken meiden...?? Ik morgen en vrijdag weer ga vandaag even door het huis heen...want ja van t weekend geen drol gedaan dus ja....



XXX MW
Alle reacties Link kopieren
Jippie we hebben een pagina 30!!!!



Ik ben vandaag vrij, moet morgen werken en dan ben ik vrijdag ook weer vrij echt heerlijk!!



Ik ben hier ook een beetje aan het opruimen geslagen. (lees alles wat ik tegenkom weggooien) Ik weet niet hoor ben nu pas 11 weken maar voelt al enorma als nesteldrang ahahhahaha Kan ineens geen rommel meer verdragen terwijl ik nou niet een super opgeruimd type ben. Ik hou van schoon en opgeruimd maar als ik geen tijd had geen probleem ik word nu echt gek dat er een theeserviesje over de grond ligt hahahha
Alle reacties Link kopieren
hahahaha esther grappig hahaha...



ja ik heb t ook een beetje maar dan met vlagen...van t weekend heb ik echt helemaal niks uitgevoerd maar op andere dagen vooral doordeweeks dan ben ik ook echt aan t ruimen en heeerlijk ik ben gek op weggooien haha...dat doe ik t liefst ruimte creeren heerlijk....



Alleen vandaag wilde ik ook een hoop gaan doen maar ben op gestaan met veselijke zeurende hoofdpijn bah...maar ik ga nu effe boodschappen doen en daarna de was die er nu inzit en dan t aquarium, arme beesten!! Benee nog even stofzuigen en dan vin ik t wel weer genoeg haha...



Maar ik ben nu meer met t huishouden bezig sinds ik een dag minder ben gaan werken, want ja nu moet ik die huishoudelijke taken toch wel op mij gaan nemen hahahaha .....ik ben zo geen huisvrouw hahahaha ach ik leer t nog wel...



Meiden ik ga nu echt naar de Appie anders komt er niks van terecht...





XXX MW
Alle reacties Link kopieren
Hallo!



Esther, klinkt heftig zeg wat je mee hebt moeten maken tijdens je eerste zwangerschap. Vind het altijd vreemd om te horen dat artsen niet alert genoeg zijn. Pas als jij aan bel trekt zullen ze wat verder kijken.



Heb zelf ook niet zo'n goede ervaring met specialisten en ziekenhuizen, maar dat heeft dan weer niks met gynaecologie te maken maar met interne geneeskunde. Die hebben me ook maanden laten aansukkelen zonder goede medicijnen voor mijn darmontsteking. Ben in 1 maand 12 kilo afgevallen, helemaal uitgedroogd, maar ze wilde me niet opnemen oid omdat ik geestelijk nog helder genoeg was. Maar goed, das gelukkig alweer 2 jaar geleden.



Heb trouwens vanmorgen mijn menstruatie gehad, das veel sneller dan verwacht. En ik zag vanavond bij thuiskomt dat ook de ovulatietesten binnen waren. Wat een cheapy zooitje zeg. Had een leuk pakketje verwacht, zitten die strips gewoon in een blanco envelop, met een zeer beknopte uitleg.



Even een 'blonde' vraag, ben even in de war hoe het ook alweer zit. Als je menstrueert heeft het toch geen nut om gemeenschap te hebben he, qua vruchtbaarheid? Niet dat ik daar een fan van ben op die dagen, maar vroeg het me af. Want de meeste mensen schrijven dat ze het om de dag doen, maar dan kan het per maand een hele week (ongeveer) niet begrijp ik?



Missworld en Esther allebei een aanval nesteldrang?

Ben van nature al een opruimen cq weggooier. Zie het al helemaal voor me, jullie als tornado door het huis haha.

Ach, is partner wel blij dat het lekker netjes is als hij 's avonds thuiskomt!



Missworld, ben ook dol op desperate housewives. Kan je die aflevering niet ergens op internet terug kijken?
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Zoooo wat is er weer veel geschreven zeg. Dat is alweer een tijdje terug dat het zo druk was hier. Gezellig!



Fennah dat van seks tijdens je menstruatie ligt eraan hoe lang je cyclus is. Je eisprong valt altijd vijftien dagen voor je eerste menstruatiedag. Dus die kun je zo uitrekenen. Bij mensen met een hele korte cyclus betekent dit dat de vruchtbare dagen (paar dagen voor de eisprong) al zijn terwijl je nog vloeit.

Maar dit kun je dus zelf uitrekenen als je straks weet hoe lang jouw cyclus is.



Esther inderdaad een heftig verhaal zeg. En wat gek dat ze er zo laat pas achter kwamen. Maar gelukkig dat je nu niet zoveel kans meer daarop hebt... Zal wel een prettig gevoel geven lijkt me.

Heb je nog wat leuks gedaan op je vrije dag?



MW is de hoofdpijn al over? Ik heb desperate housewives ook gemist. Denk dat ik 'm even op internet kijk.



Sandra leuk dat je een buikje krijgt. Krijg je er ook reacties op?
Alle reacties Link kopieren
Esther, zie nu pas dat je me al in het schema hebt gezet. Dank je wel!



Rits, das een duidelijke uitleg. Omdat ik altijd de pil zowat heb doorgeslikt ben ik hier niet zo van op de hoogte. Heb het mezelf altijd gemakkelijk gemaakt, terwijl ik helemaal geen menstruatieklachten had ofzo.



Missworld, rottig trouwens van die hoofdpijn! Hoop dat het weer snel over is gegaan. Nu je daar zo over begint moet ik daar in de toekomst wel rekening mee gaan houden. Heb gemiddeld 1-2 keer per week migraine waarvoor ik Maxalt krijg. Maar weet niet eens of ik dit wel mag gebruiken bij een eventuele zwangerschap. Moet ik tegen die tijd maar eens met mijn huisarts bespreken. Ben vanmorgen begonnen met foliumzuur, had gelezen dat je daar al voor een zwangerschap mee moest beginnen.
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Fennah ja dat had ik al meteen gedaan hahaha zorg maar dat je snel met de andere in het groene gedeelte komt hahaha



Ja het is wel heftig geweest allemaal maar heb het me maar laten gebeuren. Toen mijn zoontje en jaar werd heb ik wel even een terugval gehad en besefte ik ineens wat me allemaal een jaar terug overkomen was. Maargoed, het is gebeurd en ik probeer er zo min mogelijk nog bij stil te staan. Meiden, de kans dat zoiets jullie gebeurd is heel klein dus jullie moeten je niet druk maken hoor!!



Foliumzuur moet je eigenlijk eerder mee beginnen dan het stoppen van d epil ik geloof zelfs 4 weken maargoed....het is al goed dat je het nu slikt!



Gisteren niet zoveel gedaan buiten weggooien van spullen na dan hahahaha. Vandaag werken en morgen vrij. Morgenavond gaan we met vrienden naar Alain Clark heb er zin in!

Van het weekend wordt het trouwens erg mooi weer hebben jullie al leuke plannen?
Alle reacties Link kopieren
Esther, ik zal mijn best doen om snel in het groene gedeelte te komen. Maar moet mijn arme vriend ook af en toe een beetje rust gunnen he ;)



Das inderdaad waar dat je 4 weken voor het stoppen met de pil al met foliumzuur moet beginnen, maar ga er niet vanuit (kans 0,001%) dat ik binnen 4 weken zwanger wordt. Hebben ook vrij impulsief besloten om nu met de pil te stoppen (ook al hebben we het er al jaren over), dus niet eerder aan foliumzuur gedacht.



Moet zeggen nu er al een paar dagen over het besluit heen zijn, begin steeds minder ongeduldig te worden. Eerste dag kon ik aan niets anders meer denken, was zo blij dat we dit besloten hadden. Nu met beide beentjes weer op de grond en relativeren dat het mogelijk/waarschijnlijk 6-12 maanden gaat duren. En dat voelt het stuk relaxter om eerlijk te zijn.



Alain Clark; goeie zanger en ook nog eens smakelijk om te zien. Dat wordt vast een hele gezellige avond, geniet er lekker van! Waar treedt hij op eigenlijk?



Hebben jullie trouwens ook tienermoeders gekeken? De nederlandse versie is net afgelopen. Meisje van 13 die al moeder werd en de rest was 16-18 jaar. Van de week was de britse versie op tv, maar die heb ik nog niet gekeken.
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook tiendermoeders gezien, de nederlandse versie dan wel. Dat meisje uit vlaardingen van 13 echt vreselijk!! Is zowat bij ons om de hoek, moet er niet aan denken als het mijn dochter zou overkomen...!



Ja heb er echt zin in weer eens ff weg in de avond met vrienden! Hij komt in de boerderij in zoetermeer een poppodium. Dat is ene klant van mijn vriend we staan op de gastenlijst echt heel erg leuk. Ben beniuwd hoe het is een avond weg te gaan en dan alleen fris te drinken. Manlief is natuurlijk allang blij dat er een verplichte bob is hahhahaha.

HIj zei nog wil je hem ook ontmoeten? Dus ik zei weet hem niks te zeggen of te vragen en als hij mijn buik ziet maak ik geen schijn van kans meer hahahahah
Alle reacties Link kopieren
Hee hallo allemaal !



Ik breek effe in hoor als jullie het goed vinden.

Over 6 pilletjes gaat het voor ons ook eindelijk een spannende tijd beginnen. En ja...ook ik stop halverwege een strip heb hier overigens al een topic over gehad. De ene raadde het af de ander zegt het maakt niet uit...

Heb de bijsluiter van mijn pil er ook es op nageslagen en daar staat dat je op ieder moment kan stoppen met het slikken van de pil.

Net als Fennah slikte ik em ook meestal 3 maanden door (vind ongesteld zijn niet zo fijn)

Ik lees heel vaak van mijn NOD is op huppeldepup (bijv 13 april) maar dat lijkt me toch heel lastig om precies uit te rekenen. Zeker de eerste keer dat je ongesteld moet worden.



Fennah, het is dus wel zo dat jij nadat je halverwege je strip bent gestopt toch daarna ongesteld bent geworden. Dat vroeg ik me dus ook af n.l. Dan wordt ik het dus precies in het weekend...IEUWWW daar heb ik zo'n hekel aan....



Zucht....weet het allemaal niet meer nu hoor! Ben ook eigenlijk te ongeduldig om de strip af te maken....doos die ik ben.

Ben zo blij dat we er voor gaan en zo oud al (bijna 34) haha

IK WIL HET IK WIL HET IK WIL HET IK WIL HET IK WIL HET



Liefs Cuore
Alle reacties Link kopieren
Esther, bedoel inderdaad dat meisje uit vlaardingen. Wat praatte ze trouwens onverstaanbaar. Zij was de enige die zelfs ondertiteld moest worden. Ik kom zelf uit rotterdam en kon het ook moeilijk verstaan, of praatte ze gewoon heel erg binnensmonds? Kende je dat meisje toevallig? Omdat je in de buurt woont. Vond die andere meiden ook wel een beetje aso over komen, behalve dan dat meisje uit limburg. Die leek het wel goed geregeld te hebben met haar vriend. Ben benieuwd of die ene meid (weet naam niet meer) er nog achter komt wie de vader is... zou je maar gebeuren :s



He Cuore, ken je inderdaad van het andere topic! Was ook veel te ongeduldig om mijn hele strip af te maken. Moest nog maar 10 pilletjes dus dan kan je wel raden hoe ongeduldig ik ben ;)

Ik ben zondag met de pil gestopt en ben woensdag ongesteld geworden, had het ook niet zo snel verwacht. Maar ben wel blij dat ik daar niet al te lang op heb hoeven wachten. Maakt blijkbaar toch niet veel uit of je je strip nu afmaakt of middenin stopt. Maak jij je strip wel af aangezien ik lees dat jij nog 6 pilletjes moet? Spannend he! Heb er ook echt zoveel zin in!! Zo'n NOD lijkt mij alleen betrouwbaar als je een regelmatige cyclus hebt, dat je weet dat je bijv. ook echt precies om de 30 dagen je menstruatie hebt.
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
haha nee ik moet nog 6 pilletjes en dan stop ik ermee...mijn strip is dan nog niet af...

Nee volgens mij maakt het ook niet echt uit...net als dat "ontpillen" wat ik overal lees...vind dat persoonlijk eerlijk gezegd een beetje onzin hoor. Vroeger deden mensen hier toch ook allemaal niet aan? Mensen in mijn omgeving die voor kinderen gingen zijn gewoon met de pil en niemand heb ik gehoord over "ontpillen". Goed, kan me voorstellen dat je het voor jezelf een lekker idee vind om ff je lichaam in een natuurlijk ritme te laten komen maar de meeste vrouwen worden toch ook niet meteen in de eerste of tweede maand zwanger? Ze zijn er natuurlijk wel (voor ik het halve forum op mijn dak krijg) maar over het algemeen duurt het wel effe en dan is mijn lichaam ook wel "ontpild/t" hoor.

Heb by the way ergens gelezen dat je baby niets van die hormonen meekrijgt die dan eventueel nog ik je lichaam zouden zitten.



Whatever....die vruchtbare dagen kan ik nog niet helemaal peilen...hoe ik dat het beste allemaal kan doen...zie het wel...eerst maar eens ongesteld worden (volgend weekend bahhhh)
Alle reacties Link kopieren
Ben het wel met je eens dat dat ontpillen vanzelf gaat, aangezien de kans toch klein is om al in de 1e 2 maanden zwanger te worden. En ik zit er persoonlijk niet mee als ik nog niet ontpilt ben en ik ben de eerste maand al zwanger, daar zit ik helemaaaal niet mee Vind het idee achter onbeschermd vrijen al spannend, het zou toch maar eens raak kunnen zijn.

Als ik het goed begrijp stop je over 6 pillen maar dan is de strip nog niet op? Of is dat omdat je dan een bepaalde datum hebt die speciaal voor je is, dacht zoiets gelezen te hebben op je topic. Mooi idee anders hoor!
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Ik zie dat er rondes in het schema worden vermeld. Is dat gewoon iedere maand dat je toch ongesteld bent geworden en het dus niet gelukt is?



Cuore, ben je trouwens al met foliumzuur begonnen? Gebruik dit namelijk ook pas 2 dagen, terwijl je er het beste 4 weken voordat je stopt met de pil mee kan beginnen.
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Ja we zouden op mijn 34ste verjaardag stoppen en dat is a.s. dinsdag....vandaar...

Inderdaad ja het idee dat het vanaf dan elke maand raak zou kunnen zijn...ben er echt zo aan toe....van mij mag het ook meteen raak zijn hoor...

Met foliumzuur ga ik ook maar beginnen of iets van multivitamines ofzo dat schijnt ook prima te zijn als er foliumzuur in zit. Anders moet ik weer zo opletten met dat potje foliumzuur dat niemand dat ziet...wil het nog lekker ff voor mezelf houden n.l. Voor dat foliumzuur geldt wat mij betreft hetzelfde als met dat ontpillen...beetje geneuzel. Het is wel belangrijk maar daar kan je ook gewoon mee beginnen als je met de pil stopt volgens mij hoor.



Ja die rondes heb ik ook al vaak zien staan volgens mij is dat idd voor de keren dat je ongesteld bent geworden...
Alle reacties Link kopieren
Nee het meisje kende ik niet maar woond vlak bij mijn oude basisschool. Ik zag het meteen toen ze de woningbouwvereniging binnen gingen de eerste aflevering hahaha het is echt vreselijk en vooral toen ze de andere 3 kinderen uiot huis gingen halen ivm met alle probl;emen die daar speelde!



Ja het ontpillen......ach ze hebben er een leuk woord voor gevonden maar volgens mij moet je het gewoon doen op de dag dat je het meest vruchtbaar bent en zelfs dan is de kans niet zo vreselijk groot. Van de tweede werd ik ongesteld na het stoppen met de pil en daarna niet meer.



Volgens mij kan de baby niks mee krijgen van eventuele pillen die nog in je lichaam zitten, dit omdat dat in je bloed zit en je zeker de eerste weken nog geen echte verbinding hebt.

Ik weet wel dat als je borstvoeding geeft en met de pil wil beginnen dit niet zo goed is als je een jongen hebt zodat hij vrouwelijk hormoon binnen krijgt.



Cuore, wil je ook in de lijst?
Alle reacties Link kopieren
Esther, lijkt me wel leuk ja....tis toch altijd wel leuk om lekker te kunnen beppen over dit onderwerp. Bijna niemand doet dit nog in zijn directe omgeving....



Ben dus niet de enige die dit allemaal maar een beetje flauwekul vind dat ontpillen e.d. Van foliumzuur weet ik dat dit wel degelijk belangrijk is en daar ga ik dan ook wel mee beginnen.

Maar sommige gaan vanaf het moment dat ze stoppen meteen overdreven gezond leven... Geen alcohol, rood vlees, brie enzo...dan denk ik...doe normaal dat is echt wel vroeg genoeg als je weet dat je zwanger bent hoor.



Met alcohol bedoel ik dan natuurlijk niet jezelf ieder weekend volgieten maar gewoon af en toe een glaasje wijn.



Roken vind ik wel heel slecht...dat vind ik wel een goede reden om mee te stoppen als je stopt met de pil...

Ben 10 jaar geleden gestopt met roken, toen ik destijds ook stopte met de pil (achteraf goed dat het nooit gelukt is maar ok das een ander verhaal) dus dat probleem heb ik dan nu alvast niet... haha
Alle reacties Link kopieren
Verschrikkelijk ja als mensen hun hele leven opeens omschoppen. Nou hoeft er bij niet veel te gebeuren aangezien ik niet rook en drink, maar ik blijf gewoon lekker eten wat ik altijd al at.



Een beetje op de zaken vooruit, maar zo ben ik nou eenmaal. Mijn schoonouders roken samen behoorlijk veel, is het dan niet stom als ik pas na 3 maanden zou zeggen dat ik zwanger ben? Vind dat niet zo'n prettig idee denk ik en als ik het zeg zullen ze zeker niet meer in mijn buurt roken, maar buiten ofzo. Alleen zou het tegen die tijd misschien ook wel weer wat voorbarig zijn als ik het al voor die 12 weken aan hun vertel.

Wat vinden jullie?
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Cuore, potje foliumzuur zet ik in een kastje waar andere niks te zoeken hebben, zou het ook niet zo leuk vinden als mensen weten dat ik probeer zwanger te raken.

Leuk dat je hier mee komt schrijven trouwens!
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Ik zal je vanmiddag meteen in de tabel zetten, ik zit nu op mijn werk...



Ik lette wel wat op het eten, maar als ik net ongesteld geworden was troostte ik mezelf met filet en biefstuk hahaha als mijn vruchtbare dagen voorbij waren dat ik dat niet meer en dronk ik ook geen wijn tot ik weer ongesteld werd. De laatste maand heb ik dit niet gedaan, oma overleed en had zoiets van we zijn nu al zolang bezig ik ga het loslaten en dan zien we wel. Gewoon filet gegeten, wijn gedronken (niet veel maar toch) en ja hoor raak hahahhahaha
Alle reacties Link kopieren
Nee hoor Fennah ik vind het echt niet gek als je dat aan je schoonouders meldt. Kweet zeker dat als ik zwanger zou zijn dat ik dit echt geen 3 maanden voor mijn moeder verborgen kan houden... haha



Voor hen is het misschien ook wel fijn dat ze dan weten dat ze rekening met hun gepaf moeten houden als jij er bent.

Maar ja...aan de andere kant, ik ga ook echt niet alle rokerige ruimtes vermijden hoor als ik zwanger ben. Ben gek op feestjes en zo lang ik me goed zou voelen zou ik daar ook gewoon naartoe blijven gaan. Zonder alcohol te drinken dan uiteraard. Maar ja ik weet niet natuurlijk niet hoe vaak jij bij je schoonouders bent of zij bij jou. Een feestje heb je natuurlijk niet iedere week...



Esther, grappig is dat dan he...denk dat ik ook maar bij iedere ongewenste ongesteldheid een fles boswandeling (love it) acherover ga slaan...haha nee hoor das grappie



Misschien staat het al ergens hoor Esther maar ben er een beetje tussen gevallen...Ben je nu zwanger van de tweede??

Hoe lang heb je er bij de eerste over gedaan?? Lijkt wel een kruisverhoor he maar is niet zo bedoeld hoor.



Lief dat je dat zegt Fennah en ik vind het leuk dat ik met jullie mee mag schrijven....
Alle reacties Link kopieren
Ehmm...nog even een blond vraagje....



Ben ik heel erg dom als ik niet weet hoe ik de tabel te zien krijg?
Alle reacties Link kopieren
Cuore, als je het goed is zie je de tabel in de openingstekst van Esther. Een groen/paarse tabel.

Ja, inderdaad alsof ik het 3 maanden voor me kan houden ;)

Maar bij mijn schoonouders zou ik het het snelst zeggen, omdat daar gemiddeld 1 keer per week komen en ik het een eng idee vind dat er zoveel wordt gerookt terwijl ik zwanger ben.



Esther, zo schijnt het inderdaad wel te werken. Zodra je er relaxt mee omgaat wordt soms sneller zwanger dan wanneer je er heel erg mee bezig bent. Ik denk er gelukkig al een stuk luchtiger over dan de dag nadat ik gestopt was met de pil. Kreeg toen echt een vlaag van enorme ongeduldigheid over me heen en nu heb ik zoiets van, heb liever niet dat het jaar duurt maar moet wel realistisch zijn.



Beetje vreemde vraag misschien, maar lees veel dat je de meeste kans hebt als je het om de dag doet en ergens anders lees ik weer om de 2 dagen. Vind het dan wel irritant dat ik nu al 2 dagen mijn menstruatie heb en misschien pas over 3 dagen weer kan 'oefenen'. Hoe zit dat eigenlijk?
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Even nieuwsgierig

Wat voor werk doen jullie eigenlijk en wonen jullie samen of zijn jullie getrouwd?
37 weken zwanger!
Alle reacties Link kopieren
Welkom Cuore, gaan jullie nu voor jullie 1e kindje?? Spannend hoor, echt leuk he die voorpret haha..



Ik ben neit overdreven gezond gaan leven, ik rook al niet dus dat scheel wel natuurlijk maar heb gewoon alles gegeten en gedronken. Ik ben een avondje doorgezakt hihi dat was met kerst, terwijl we wel bezig waren maar ja ik wilde ook niet krampachtig gaan leven omdat we bezig waren, want dan lukt t just niet voor mijn gevoel. Maar ja je kan er wel rekening mee houden.



Nu ik zwanger ben houd ik er zeker rekening mee, ook met rokerige ruimtes probeer ik wel te vermijden als t kan. Gelukkig mag je nu bijna nergens roken dat scheelt. En stappen staat nu sowieso op een laag pitje want ik vind stappen zonder drinken niet leuk...erg ben ik he hahaha...



Ja lekker uit eten en blijven hangen aan de bar doe ik nog wel maar echt naar de discotheek staat op een laag pitje...



Verder ontpillen tja ik geloof er ook niet echt in alleen bij mij was t wel zo dat ik 3 maanden moest wachten op mn ongesteldheid na t stoppen met de pil. Dus ja waarschijnlijk moest mn lichaam toch zelf op gang komen na 12 jaar pil slikken. Ik voelde mij ook wel anders na t stoppen van de pil, maar echt de term ontpillen daar geloof ik niet zo in...



Want er zijn nog steeds genoeg vrouwen die per ongeluk zwanger raken na t vergeten van de pil een keertje...waarom hoeven zij dan neit te ontpillen...????



Wanneer je vruchtbaar ben is simpel, 14 dagen na de 1e dag van je menstruatie...



Alleen kan je deze ongi nu niet meetellen ( dus je ongi na t stoppen van je pil) want dat is geen echte menstruatie...Dus vanaf nu je 2e ongi dan kan je 14 dgn er bij op tellen.



Ik hoop voor jullie dat alles heel voorspoedig verloopt en ik wens jullie een regelmatige cyclus...



xxx MW

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven