Ramadan liever niet

14-04-2021 10:43 370 berichten
Mijn kind wil meedoen met de Ramadan en ik vind dit verschrikkelijk.
Wij doen thuis niet aan religie, al ben ik van huis uit thuis katholiek opgevoed.
Na heel veel verschrikkelijke ervaringen met religie heb ik me daar helemaal tegen afgezet en wil ik niets met religie te maken hebben. Met welke dan ook.

Naast alle persoonlijke ervaringen, denk ik ook dat religie bijna altijd de oorzaak is van volkerenmoorden en oorlogen. Tel daarbij de aanslagen op.

[...]

Dat mijn zoon nu mee wil doen met de Ramadan vind ik raar en totaal onnodig en daarnaast heel onhandig.
Ik heb net een nieuwe baan sinds deze week en slaap erg licht en wilde op tijd naar bed . Ik werd gisterenavond wakker van het feit dat kind moest eten en vanmorgen veel te vroeg wakker gemaakt omdat hij weer moet eten voor zonsopgang.

Ik voel me een beetje verscheurd in gedachten. Kinderen moet je natuurlijk ook hun eigen identiteit laten ontwikkelen en ervaringen laten opdoen.
Maar eerlijk gezegd vind ik dit lastig.
Ik vind dat ik hem dit niet mag verbieden, maar in mijn hart wil ik dit wel. Mijn huis mijn regels, maar het is ook hun huis en ik kan niemand dwingen om ergens wel of niet in te geloven.

Het is een tiener dus ik hoop dat het een fase is die overgaat, maar eerlijk gezegd is dit niet het eerste jaar dat hij hierover begint. Misschien als ik hem dreig direct te laten besnijden dat ik hem kan afschrikken 🤪

Wat zouden jullie doen ?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-04-2021 19:15
Reden: geloof bashen
5.37% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
eva-luna schreef:
14-04-2021 11:04
Ja? Elk gezinslid moet zijn eigen maaltijd koken? Of moet het alleen vanwege ramadan en wordt er wel ook voor zoon gekookt als hij elke dinsdag net rond etenstijd moet sporten?

Ik vind ‘bepaalde keuzes maken’ nogal veroordelend klinken. Net als vele andere posts in dit topic trouwens. Alsof kind iets fouts doet.
Nee hoor, zoals ik aangaf was ik als tiener precies zo. Ik snap heel goed dat je verkent en experimenteert. Religie is typische zo’n ding waar je je in verdiept als zoekende tiener. Maar het is iets anders om dat ook te faciliteren. Ik vind het ook onzinnig om meerdere maaltijden te koken op verzoek of op meerdere momenten. De pubertijd is een prima moment om ook zelf te leren koken.
monalisalove schreef:
14-04-2021 11:09
Klopt inderdaad, bang dat hij nu meedoet met de Ramadan en morgen komt zeggen dat hij zich wil bekeren, heel eerlijk gezegd .
Ik zou het ook eng vinden inderdaad.
monalisalove schreef:
14-04-2021 11:09
Klopt inderdaad, bang dat hij nu meedoet met de Ramadan en morgen komt zeggen dat hij zich wil bekeren, heel eerlijk gezegd .
Waar ben je bang voor als hij dit wil doet? Er zijn genoeg mensen die daar veel liefde en rust in vinden. Ben je bang omdat het onbekend is? Omdat je er slechte verhalen over hoort? Bang dat hij gaat radicaliseren? Hoe groot is die kans?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het niet zien als een eerste stap naar bekering naar een strenge religie (nu iig nog niet) maar als verkennen en experimenteren, zoektocht naar zingeving en het gevoel dat je krijgt van vasten. Vergelijkbaar met vegetarier worden, een jaar geen kleding kopen of elke dag mediteren/obsessief yoga-en.

Dat hij op zoek is naar wat hem in het leven houvast geeft en volgens welke regels hij wil leven lijkt me heel logisch en normaal.
Een jongen/meisje van 16 jaar willen verbieden om mee te doen aan de ramadan is natuurlijk achterlijk. Het zorgelijk noemen al helemaal. Prima dat je zelf niets met religie hebt. Maar blijkbaar is de zoon van TO er wel in geïnteresseerd. Gewoon duidelijke afspraken maken. Hij kan de warme maaltijd opwarmen in de magnetron bij zonsondergang. En dan neemt hij een dienblad met voldoende brood (in boterhamzakjes), fruit en drinken mee naar zijn kamer. Zodat hij dat voor zonsopkomst kan eten. Zo wekt hij jou niet extreem vroeg. Probleem opgelost.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
14-04-2021 11:09
religie waarbij vanalles moet of verboden wordt staat voor mij gelijk aan een sekte

Dan mag ie ook een maand geen bier natuurlijk als ie de ramandan volgt, heeft ie al over die consequentie nagedacht?
En als straks de terrassen open zijn of als ze met 'n groep gaan hangen in 't park, dan ook zonder energydrinks en lekkers.
Bier mag toch sowieso niet als 16 jarige?

Maar waar staat dat hij zich meteen wil bekeren?
En nee, ik ben zelf ook geen fan van de islam of welke religie dan ook, maar ik vind wel dat mensen zelf hun keuzes mogen maken en zelf mogen ontdekken wie of wat ze zijn.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik zou doen hangt af van mijn inschatting van zoon op die leeftijd. Een beetje nieuwsgierigheid of uit solidariteit met een vriend of vriendin meedoen: prima. Je ruimt de keuken wel netjes op en maakt geen lawaai. En als hij hardcore ook zijn tanden niet meer poetst na zonsopgang graag op 1,5 meter blijven :-).

Zou hij het willen omdat hij beïnvloed wordt door bepaalde vrienden of omdat hij echt op zoek is naar een religieuze ‘kapstok’ dan regel ik voor hem de full experience bij mijn Islamitische familiegedeelte. Is hij zo genezen als hij merkt dat zowat alles wat hem interesseert haram is.

Ik ben zelf opgevoed met twee religies en ik ben atheïst. Ik zou mijzelf hypocriet vinden als mij de vrije keuze is gelaten maar dat ik dat zoon niet zou gunnen. Paar jaar terug was zoon ineens katholiek. Ben ik gewoon een paar zondagen op rij met hem naar de kerk geweest, toen was in week drie de lol er wel vanaf (maar goed, toen was hij 8 jaar en de hele klas deed de Eerste communie).
Nee heb je, ja kun je krijgen
yette schreef:
14-04-2021 11:07
Bijzonder. Waar komt deze interesse vandaan?

Ik vind het zorgelijk. Om dezelfde reden als jij. Mensen die hun doen en laten rechtvaardigen door een verzonnen verhaal, kan ik niet serieus nemen. Hoewel ik enigszins rekening houdt met hun normen en waarden, door bijv. niet te vloeken, of soms zelfs aan visite te vragen of ze behoefte hebben om te bidden voor het eten, zou het me echt te ver gaan om dit soort uitingen van religie te faciliteren.

Aan de andere kant, terugkomend op mijn eerste vraag ... waar komt deze behoefte vandaan en bestaat het risico dat hij zich helemaal gaat verliezen in deze religie op het moment dat jij het af zou wijzen?

Daar probeer ik dus achter te komen.
En je slaat de spijker op z’n kop.
Hij begon al dat hij hoopte dat dit geen grote ruzie zou veroorzaken.

Ik ben van nature een flapuit en kan met overdrijven in een geagiteerd gesprek mijn punt duidelijk maken. Ik probeer vooral bij hem met rust en rede iets duidelijk te maken. Maar merk dat dat bij pubers meestal niet aankomt . Dus probeer verschillende manieren.

Tuurlijk accepteer ik mijn kind als hij toch besluit moslim of wat dan ook te worden, maar ik kan het niet begrijpen.
Ik kan er wel om lachen hoe moeilijk mensen hier denken. Zelf heb ik jarenlang met tieners gewerkt, een crisisopvang voor meisjes. Alle moslim meiden konden bij ons prima de ramadan doen. Zonder dat zij daarvoor apart hoefden te koken, later naar hun kamer hoefden en zonder dat het personeel op onchristelijke tijden voor hen moest wakker worden/opstaan. En wij werkten niet met de gemiddelde tiener. Maar met 8-10 “moeilijke” tieners. En toch verliep het allemaal vlekkeloos, zonder discussie en zonder gedoe.
Alle reacties Link kopieren
Weet je, ik ben geen moslim en ik heb erg weinig met de ramadan. Maar als mijn zoon 16 is en mee wil doen, dan zou ik dat serieus nemen en samen kijken naar een werkbare oplossing. Religie is niet alleen maar slecht, ondanks de ervaringen die je hebt. Er zijn ook manieren waardoor je er heel veel steun aan hebt in je leven, dingen gaat doen voor anderen (een van de peilers van de islam is dat je deelt met mensen die het minder hebben) of heel bewust gaat leven. Dat is niet allemaal negatief. Ik wil daarmee je zorgen niet bagatelliseren hoor, maar ik probeer een andere kijk er op te schetsen. Het Christendom kent ook een vastentijd (net geweest), dus het is niet inherent aan de Islam. Ook gaan ramadan niet alleen over eten. Het gaat ook over verleidingen weerstaan. Minder op je mobiel, geen seks (ook niet solo), extra aandacht voor je naasten. Ik zou dat op die manier met zoon bespreken. Aandacht voor je naasten is: zorgen dat ik niet wakker wordt en geen last heb van nachtelijke kookpartijen. Zullen we samen wat gaan doen om andere mensen, die het minder hebben, te helpen? Waarom wil je de vastentijd meemaken? Denk je dat het alleen in de Islam is? Ik zou een heel open gesprek gaan hebben over religie. Juist door het te accepteren en te 'sturen' kan je in gesprek blijven. De zorg voor radicaliseren snap ik écht, maar juist daarom zou ik zelf aan (groot) aandeel willen hebben in zijn zoektocht hierin.
Alle reacties Link kopieren
Lotus90 schreef:
14-04-2021 11:12
Een jongen/meisje van 16 jaar willen verbieden om mee te doen aan de ramadan is natuurlijk achterlijk. Het zorgelijk noemen al helemaal. Prima dat je zelf niets met religie hebt. Maar blijkbaar is de zoon van TO er wel in geïnteresseerd. Gewoon duidelijke afspraken maken. Hij kan de warme maaltijd opwarmen in de magnetron bij zonsondergang. En dan neemt hij een dienblad met voldoende brood (in boterhamzakjes), fruit en drinken mee naar zijn kamer. Zodat hij dat voor zonsopkomst kan eten. Zo wekt hij jou niet extreem vroeg. Probleem opgelost.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-04-2021 19:07
Reden: geloof bashen
10.86% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
monalisalove schreef:
14-04-2021 11:16

Hij begon al dat hij hoopte dat dit geen grote ruzie zou veroorzaken.
Ik vind dit - dat hij een gesprek met jou zo moet openen- een serieus signaal waar ik me als ouder zorgen om zou maken.
Daarentegen, een tiener die geïnteresseerd is in hoe anderen leven en dat ook eens wil proberen - compleet normaal tienergedrag.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat je nogal raar reageert eerlijk gezegd. Laat die jongen toch meedoen, wat maakt dat nou uit? Ik snap dat jij niet voor hem gaat staan koken 's nachts, maar als hij dat zelf doet en ervoor zorgt dat de rest van het huishouden doorslaapt, dan is het toch oké?

Ik zou hem zijn gang laten gaan, interesse tonen in beweegredenen, steunen door de dag heen en hem het respect tonen dat hij verdient als het hem lukt. Door jouw initiële reactie door te zetten creëer je alleen maar afstand tot hem.
Alle reacties Link kopieren
Je kunt het ook proberen los te zien van religie. Ramadam draait om solidariteit en misschien wil hij dat meebeleven.
Ik ken best wel wat moslims die niets hebben met het geloof, gewoon een drankje drinken, nooit naar een moskee gaan, relaties aangaan met niet-moslims etc, maar wèl meedoen met Ramadan. Zij zien dat vaak ook als een familie-ding en/of een moment van bezinning of detoxen. Het suikerfeest zien zij dan ook als een familiefeest, net zoals veel mensen kerst vieren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
monalisalove schreef:
14-04-2021 11:16
Tuurlijk accepteer ik mijn kind als hij toch besluit moslim of wat dan ook te worden, maar ik kan het niet begrijpen.

Waarom laat je hem dan nu niet ervaren hoe het vasten is? Uiteraard zonder overlast voor de rest van de familie. Grote kans dat hij het al snel zat is, omdat jullie er verder niet aan meedoen.

Dan heeft hij het geprobeerd, klaar. Als hij wel verdere interesse heeft in de islam hou je hem toch niet tegen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
14-04-2021 11:19
Natuurlijk is het zorgelijk. TO staat zelf met twee benen op de grond, haar bijna volwassen kind wenst zijn leven te laten bepalen door een lulverhaal.
Dat staat toch nergens? Hij wil alleen meedoen aan de ramadan. Dit betekent niet dat hij meteen bekeerd is...
Alle reacties Link kopieren
Ik zou bepaalde zorgen nu niet bepaald achterlijk willen noemen. Het hangt echt af van karakter van eigen kind en de vrienden.

Zijn die vrienden gewoon bereid wat voor te doen, prima. Wil kind gewoon een ervaring opdoen, prima. Wil kind wat ontdekken op gebied van religies, prima.

Zijn het van die getroebleerde figuren die zelfs hun eigen ouders de maat durven te nemen en vol experimenteren met salafisme en hun vlassige baardjes laten staan, dan heeft mijn zoon een zeer problematische thuissituatie ineens.
lemoos2 wijzigde dit bericht op 14-04-2021 11:24
0.10% gewijzigd
Nee heb je, ja kun je krijgen
Zoals ik je lees, spelen er twee dingen: je aversie tegen religie en je misschien terechte angst voor negatieve beïnvloeding van niet zuivere geesten.

Je aversie kan ik begrijpen, verschrikkelijke ervaringen kun je herleiden tot religie maar strikt genomen is religie een concept/idee. Het echte gevaar schuilt niet in een idee maar in de mens die dat idee met alle geweld wil verdedigen. Focus ligt bij mij althans bij de mens en nooit bij de overtuiging. Uit naam van zus of zo is veel lees toegebracht en dat gebeurt nog steeds.

Je bezorgdheid dat hij zich gaat gaat bekeren en dientengevolge een bom gordel gaat dragen, kun je alleen met hem bespreken wanneer je je aversie opzij kunt zetten. Heb je bijvoorbeeld zicht op met wie hij omgaat? Komen zijn vrienden over de vloer en kun je een reële inschatting maken van hoe gevaarlijk of onschuldig ze zijn?

Verder eens met de reacties dat experimenteren met ideeën en overtuigingen inherent is aan puber zijn. Nieuwsgierig en van alles willen ontdekken. Misschien is dat ook wat bij jouw kind speelt, maar dan moet het onderwerp wel bespreekbaar zijn en niet een taboe.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben zelf ook overtuigd atheist, maar heb wel enige interesse in religies. De meeste religies hebben zowel goede kanten, zoals naastenliefde, als slechte kanten, zoals controle houden over anderen, religieuze oorlogen etc. Ik zou het fijn vinden als mijn kind een beetje rationeel over dit soort zaken kan nadenken, de goede en slechte kanten kan zien en anderen in hun waarde kan laten. Ik zou dus positief in gesprek gaan.

Ramadan gaat eigenlijk over onthouding: een maand minder eten om te waarderen dat anderen honger hebben en wij genoeg te eten. Hierbij hoort ook bijvoorbeeld een deel van je inkomen geven aan goede doelen.
In de praktijk gaat ramadan ook over samenzijn en eet-feesten na zonsondergang en het suikerfeest. Welk aspect vind hij interessant?

Als hij een maand in zijn eentje 's avonds gaat eten, heb je wel de onthouding maar juist niet het samenzijn. Een andere insteek is misschien om een maand met zijn allen vegetarisch te eten (als jullie daar achter staan). Het geld dat zo bespaard wordt kan naar een goed doel. Zo zijn er nog 100 andere manieren om het idee achter ramadan op een positieve manier in te vullen.

Of misschien wil hij ' gewoon' niet eten overdag, dan moet de basis wel zijn dat het gezin er geen 'last' van heeft, en genoeg slaap is gewoon heel belangrijk. Laat hem meedenken: hoe kan hij dit invullen zonder jou wakker te maken? Als hij eerder opstaat voor ontbijt, gaat hij dan ook eerder naar bed?

Overigens kan het ook nog zijn dat kinderen die meedoen aan de ramadan op school ontzien worden, bijvoorbeeld met gym. En dat hij het daarom wil.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
14-04-2021 11:20
Je kunt het ook proberen los te zien van religie. Ramadam draait om solidariteit en misschien wil hij dat meebeleven.
Ik ken best wel wat moslims die niets hebben met het geloof, gewoon een drankje drinken, nooit naar een moskee gaan, relaties aangaan met niet-moslims etc, maar wèl meedoen met Ramadan. Zij zien dat vaak ook als een familie-ding en/of een moment van bezinning of detoxen. Het suikerfeest zien zij dan ook als een familiefeest, net zoals veel mensen kerst vieren.
Ja precies, zo zie ik het ook veel om me heen. Collega's waarvan ik niet wist dat ze moslim waren die wel de ramadan volgden. Niet dat ze dan ineens wel een hoofddoek droegen, maar de maand van bezinning vonden ze heel waardevol. Het vasten, bezinnen en ook uitspreken van issues met mensen en zorgen voor zieken en zwakken. Het doet me aan de Christelijke vastentijd denken, daar maken (sommige) mensen ook iets moois van dat ze daarna proberen vast te houden.
Alle reacties Link kopieren
Niqqi schreef:
14-04-2021 11:22
Dat staat toch nergens? Hij wil alleen meedoen aan de ramadan. Dit betekent niet dat hij meteen bekeerd is...
TO kent haar kind het beste. Ze schrijft dat ze bang is dat hij nu meedoet met de Ramadan en morgen komt zeggen dat hij zich wil bekeren.
Alle reacties Link kopieren
Mijn dochter van 9 wil ook steeds meedoen maar ze houdt het niet vol. Ze is gewoon nieuwsgierig, zodra ze op school zit en iedereen gaat eten gaat ze alweer overstag. Andere kinderen houden lekkere dingen voor haar neus enz. Tsja, wees dan maar eens standvastig.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
Laat hem gewoon. Ik heb ook wel eens een weekje meegedaan omdat ik benieuwd was hoe dat zou zijn. Ben een tijd vegan geweest. Een tijdje erg geïnteresseerd in boeddhisme en reïncarnatie. Het heeft mij alleen maar een rijker mens gemaakt. Toch mooi dat hij brede interesse heeft. Rommel om 17 uur of 23 uur is even erg dus dat aanpakken en een beetje stil zijn is echt genoeg.
Ik zou mbt religie eens bespreken wat de rol van de vrouw is binnen de islam.
En waarom hij daar aan mee wil doen door mee te willen doen aan de Ramadan.
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
14-04-2021 11:29
TO kent haar kind het beste. Ze schrijft dat ze bang is dat hij nu meedoet met de Ramadan en morgen komt zeggen dat hij zich wil bekeren.
Ik lees het al dat TO van zichzelf weet dat haar aversie jegens religie haar eigen mening kan kleuren en dat ze daarom vraagt hoe anderen erin staan.
Wanna grow up to be
Be a debaser

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven