Kinderen
alle pijlers
Rapport: technisch lezen vs begrijpend lezen
zaterdag 8 februari 2025 om 08:50
Afgelopen week heeft mijn kind het eerste rapport van groep 5 mee naar huis gekregen. Volgende week zijn de oudergesprekken en daar ga ik deze vraag uiteraard ook bespreken, maar ik ben benieuwd of iemand dit misschien herkend.
Kind scoort erg goed op begrijpend lezen (Cito score I) en ook het AVI lezen gaat goed ( boven de 117% leerrendement). Maar het technisch lezen (Cito drie-minuten-toets) is heel slecht, (Cito score V en dan ruim onder de ondergrens ook). Ik vind dit zo raar, want ik dacht altijd dat goed technisch lezen een eerst voorwaarde was, voor goed begrijpend kunnen lezen? Iemand die dit misschien herkend?
Kind scoort erg goed op begrijpend lezen (Cito score I) en ook het AVI lezen gaat goed ( boven de 117% leerrendement). Maar het technisch lezen (Cito drie-minuten-toets) is heel slecht, (Cito score V en dan ruim onder de ondergrens ook). Ik vind dit zo raar, want ik dacht altijd dat goed technisch lezen een eerst voorwaarde was, voor goed begrijpend kunnen lezen? Iemand die dit misschien herkend?
gebruikeronbekend123 wijzigde dit bericht op 08-02-2025 08:56
0.08% gewijzigd
zaterdag 8 februari 2025 om 09:00
Het kan een teken van dyslexie zijn, gecombineerd met een hoge intelligentie, zodat kind bij begrijpend lezen en avi-lezen genoeg kan compenseren.
Bij de DMT ontbreekt context, zodat daar strategieën van radend lezen niet werken.
Ik zou dit vooral voor de toekomst in de gaten houden, dit soort kinderen valt dan vaak uit als er vreemde talen geleerd moeten worden.
Bij de DMT ontbreekt context, zodat daar strategieën van radend lezen niet werken.
Ik zou dit vooral voor de toekomst in de gaten houden, dit soort kinderen valt dan vaak uit als er vreemde talen geleerd moeten worden.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:01
Het kan een teken van dyslexie zijn, gecombineerd met een hoge intelligentie, zodat kind bij begrijpend lezen en avi-lezen genoeg kan compenseren.
Bij de DMT ontbreekt context, zodat daar strategieën van radend lezen niet werken.
Ik zou dit vooral voor de toekomst in de gaten houden, dit soort kinderen valt dan vaak uit als er vreemde talen geleerd moeten worden.
Bij de DMT ontbreekt context, zodat daar strategieën van radend lezen niet werken.
Ik zou dit vooral voor de toekomst in de gaten houden, dit soort kinderen valt dan vaak uit als er vreemde talen geleerd moeten worden.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:01
AVI toetst ook het technisch lezen, samen met de dmt.
Alleen de dmt toetst losse woorden zodat je de context van een zin niet kunt gebruiken om een woord te voorspellen. Zo kunnen ze leerproblemen zoals dyslexie ontdekken. Maar misschien ligt haar tempo gewoon iets lager of vindt ze het spannend om hardop te lezen. Het kan ook een momentopname zijn. Is dit haar eerste dmt?
Alleen de dmt toetst losse woorden zodat je de context van een zin niet kunt gebruiken om een woord te voorspellen. Zo kunnen ze leerproblemen zoals dyslexie ontdekken. Maar misschien ligt haar tempo gewoon iets lager of vindt ze het spannend om hardop te lezen. Het kan ook een momentopname zijn. Is dit haar eerste dmt?
zaterdag 8 februari 2025 om 09:05
Begrijpend lezen zijn teksten of stukjes tekst. AVI zijn ook teksten. Door de context kunnen kinderen vaak hun fouten direct (in hun hoofd) herstellen of door de context weten ze wat het volgende woord zou moeten zijn.
Losse woorden hoef je alleen maar te verklanken en dan helpt niks je om het verschil te merken tussen stellen en stelen.
En kind zal niet snel lezen:
De jongens gingen appels stellen uit de boomgaard.
Maar in een rijtje worden kan stelen wel uitgesproken worden als stellen.
Losse woorden hoef je alleen maar te verklanken en dan helpt niks je om het verschil te merken tussen stellen en stelen.
En kind zal niet snel lezen:
De jongens gingen appels stellen uit de boomgaard.
Maar in een rijtje worden kan stelen wel uitgesproken worden als stellen.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:11
Nee, niet. Ik vind haar juist een slordige lezen. Als we samen lezen dan slaat ze vaak woorden of delen van een zin over, of leest juist woorden die er niet staan. Secuur zou ik haar met lezen zeker niet noemen. Ze ‘raad’ naar mijn idee vaak maar naar een woord ipv het echt letterlijk goed te lezen.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:12
Pelle schreef: ↑08-02-2025 09:01AVI toetst ook het technisch lezen, samen met de dmt.
Alleen de dmt toetst losse woorden zodat je de context van een zin niet kunt gebruiken om een woord te voorspellen. Zo kunnen ze leerproblemen zoals dyslexie ontdekken. Maar misschien ligt haar tempo gewoon iets lager of vindt ze het spannend om hardop te lezen. Het kan ook een momentopname zijn. Is dit haar eerste dmt?
Ik groep 4 hebben ze geen DMT’s gedaan. De laatste was een groep 3, toen scoorde ze III. Begrijpend lezen in groep 4 was wel telkens een ruime I.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:12
Bij de DMT blijven kinderen soms ook hangen op een woord dat niet lukt. In plaats van voor zichzelf te accepteren dat dat woord fout is en dat er nog rijen goede komen blijven ze zeven pogingen ondernemen om een lastig woord te lezen. Waardoor er in totaal te weinig woorden hoef gelezen zijn.
Het kan helpen als een kind weet dat het verder mag gaan met het volgende woord nadat een woord fout gelezen is.
Het kan helpen als een kind weet dat het verder mag gaan met het volgende woord nadat een woord fout gelezen is.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:13
Dit zal misschien iets meespelen, want ze wil wel graag goed scoren meestal. Maar echt spannend vind ze het volgens mij niet.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:15
GebruikerOnbekend123 schreef: ↑08-02-2025 09:11Nee, niet. Ik vind haar juist een slordige lezen. Als we samen lezen dan slaat ze vaak woorden of delen van een zin over, of leest juist woorden die er niet staan. Secuur zou ik haar met lezen zeker niet noemen. Ze ‘raad’ naar mijn idee vaak maar naar een woord ipv het echt letterlijk goed te lezen.
Dan heb je eigenlijk je antwoord al. Bij AVI en begrijpend lezen heeft het raden van woorden vaak een betere uitkomst dan bij de DMT.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:18
Dit was precies bij mijn jongste het geval. Hij zit nu in 4 VWO (N&T pakket) en alle vakken gaan hem redelijk makkelijk af, behalve de talen. Ik heb altijd spijt gehad dat ik hem niet op dyslexie heb laten testen (zit nota bene in de familie), maar heb me toen laten weerhouden door de leerkrachten omdat zij dachten dat hij dit niet was. Hij heeft een hoge intelligentie en daarom kon hij het goed verbloemen (behalve dus bij technisch lezen). Nu is hij een echte puber en krijg ik hem niet meer mee naar een testOgenvanTijgers schreef: ↑08-02-2025 09:00Het kan een teken van dyslexie zijn, gecombineerd met een hoge intelligentie, zodat kind bij begrijpend lezen en avi-lezen genoeg kan compenseren.
Bij de DMT ontbreekt context, zodat daar strategieën van radend lezen niet werken.
Ik zou dit vooral voor de toekomst in de gaten houden, dit soort kinderen valt dan vaak uit als er vreemde talen geleerd moeten worden.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:20
Dat is je antwoord eigenlijk al, ze heeft dus ws veel woorden fout gelezen. En de avi tekst leest ze radend op begripGebruikerOnbekend123 schreef: ↑08-02-2025 09:11Nee, niet. Ik vind haar juist een slordige lezen. Als we samen lezen dan slaat ze vaak woorden of delen van een zin over, of leest juist woorden die er niet staan. Secuur zou ik haar met lezen zeker niet noemen. Ze ‘raad’ naar mijn idee vaak maar naar een woord ipv het echt letterlijk goed te lezen.
Begrijpend lezen gaat niet op tijd en kan ze antwoorden opzoeken
zaterdag 8 februari 2025 om 09:29
Begrijpend lezen en technisch lezen zijn ook twee totaal verschillende dingen. Ik heb de afgelopen weken geholpen met de begrijpend lezen toesten afnemen bij kinderen.
Dat is al op klein niveau tekstverklaren (en wat had ik daar vroeger al een hekel aan..
).
Je ziet bijvoorbeeld eens stukje tekst over een uitnodiging van een kinderfeestje, waarin dan staat waar je moet zijn, hoe laat en wat je gaat doen.
Vraag is dan, waar ga je naar toe?
De antwoorden zijn meerkeuzevragen.
Wanneer je dan kinderfeestje niet geweldig kan lezen, kan je toch in de antwoorden hetzelfde woord zien staan. Wat je dan aankruist.
Dat is heel anders dan elk woord goed moeten lezen en uitspreken zoals bij de technisch lezen test.
Dat is al op klein niveau tekstverklaren (en wat had ik daar vroeger al een hekel aan..
).Je ziet bijvoorbeeld eens stukje tekst over een uitnodiging van een kinderfeestje, waarin dan staat waar je moet zijn, hoe laat en wat je gaat doen.
Vraag is dan, waar ga je naar toe?
De antwoorden zijn meerkeuzevragen.
Wanneer je dan kinderfeestje niet geweldig kan lezen, kan je toch in de antwoorden hetzelfde woord zien staan. Wat je dan aankruist.
Dat is heel anders dan elk woord goed moeten lezen en uitspreken zoals bij de technisch lezen test.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:35
Exact dit. Alleen vertelde basisschool bij mijn zoon dat hij gewoon niet nauwkeurig genoeg was. Daarbij is zijn mondmotoriek slecht, daar werd de slechte dmt aan geweten. Op 2 atheneum liep hij helemaal vast qua talen. Heeft nu eindelijk een dyslexieverklaring….OgenvanTijgers schreef: ↑08-02-2025 09:00Het kan een teken van dyslexie zijn, gecombineerd met een hoge intelligentie, zodat kind bij begrijpend lezen en avi-lezen genoeg kan compenseren.
Bij de DMT ontbreekt context, zodat daar strategieën van radend lezen niet werken.
Ik zou dit vooral voor de toekomst in de gaten houden, dit soort kinderen valt dan vaak uit als er vreemde talen geleerd moeten worden.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:37
Scholen vertellen je het meestal niet, maar er is ook een vrijstellingsmogelijkheid voor de tweede vreemde taal bij een N&T of N&G pakket als die tweede vreemde taal het halen van een diploma belemmerd. Daar is een dyslexiediagnose niet voor nodig.Saanvi2 schreef: ↑08-02-2025 09:18Dit was precies bij mijn jongste het geval. Hij zit nu in 4 VWO (N&T pakket) en alle vakken gaan hem redelijk makkelijk af, behalve de talen. Ik heb altijd spijt gehad dat ik hem niet op dyslexie heb laten testen (zit nota bene in de familie), maar heb me toen laten weerhouden door de leerkrachten omdat zij dachten dat hij dit niet was. Hij heeft een hoge intelligentie en daarom kon hij het goed verbloemen (behalve dus bij technisch lezen). Nu is hij een echte puber en krijg ik hem niet meer mee naar een test
zaterdag 8 februari 2025 om 09:41
Oh echt? Dat ga ik eens uitzoeken, want dat is hier zeker het geval. Dank!OgenvanTijgers schreef: ↑08-02-2025 09:37Scholen vertellen je het meestal niet, maar er is ook een vrijstellingsmogelijkheid voor de tweede vreemde taal bij een N&T of N&G pakket als die tweede vreemde taal het halen van een diploma belemmerd. Daar is een dyslexiediagnose niet voor nodig.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:42
zaterdag 8 februari 2025 om 09:48
Die heb ik gelukkig nog. Net gekeken. Begrijpend lezen in groep alle jaren 1 0f 1+ en technisch lezen (DMT): 3 of 4.OgenvanTijgers schreef: ↑08-02-2025 09:42En bewaar de scores, toen mijn kind eindelijk in VWO-2 op dyslexie werd getest was de tester blij dat we nog scores uit groep 3-5 konden aanleveren. Maar het heeft nu geen zin om op dyslexie te testen volgens mij, omdat de eisen daarvoor heel streng zijn.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:48
https://wetten.overheid.nl/BWBR0045787/ ... Artikel2.9
1 Het bevoegd gezag van een atheneum kan een leerling ontheffing verlenen voor het volgen van onderwijs in een tweede moderne vreemde taal als bedoeld in artikel 2.5, eerste lid, onderdeel c, indien:
a. de leerling een stoornis heeft die specifiek betrekking heeft op taal of een zintuiglijke stoornis heeft die effect heeft op taal;
b. de leerling een andere moedertaal heeft dan de Nederlandse taal of de Friese taal; of
c. de leerling onderwijs volgt in het profiel natuur en techniek of in het profiel natuur en gezondheid en het onderwijs in de taal naar verwachting verhindert dat de opleiding met goed gevolg wordt afgerond.
2 In geval van een ontheffing als bedoeld in het eerste lid, wordt de taal vervangen door een van de vakken of programmaonderdelen, genoemd in de artikelen 2.6 of 2.7, onderdeel c en d, met een normatieve studielast van ten minste 440 uren, ter keuze van de leerling, voor zover het bevoegd gezag deze vakken of programmaonderdelen als zodanig aanbiedt.
En voor de uitleg van dat de school het kan doen, maar niet verplicht is, is deze brief van de minister van belang: https://open.overheid.nl/documenten/ron ... 8126f9/pdf
Scholen moeten een afweging maken, ze mogen niet zomaar nee zeggen.
zaterdag 8 februari 2025 om 09:49
Dit ja. Ik snap ook niet waarom een kind uit groep 5 al langs een lat wordt gelegd waarin hij of zij moet scoren volgens ouders. Het zegt echt zo weinig of eigenlijk niets over hoe een kind “scoort” als het volwassen is.Speculaastaart schreef: ↑08-02-2025 09:09Waarom gelijk weer met diagnoses op de proppen komen? Redelijk veel voorkomend verschijnsel dat kinderen niet gelijkmatig scoren in deze drie dingen. Groep vijf pas, dus kan ook vanzelf weer recht trekken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
