Ruzie met brugklasmentor van dochter

Plinkie schreef: ↑

10-09-2024 20:52

Wat speelt er verder nog tussen die meiden, TO?

Als brugklasmentor durf ik er mijn hand voor in het vuur te steken dat geen enkele (brugklas)mentor kinderen beschuldigt van pestgedrag, daar zelfs een preek over geeft, als het alleen maar gaat om wegfietsen omdat de leerlingen anders te laat komen.

Ook niet als het ‘zo’n jonge trien’ is. Pfff, ben blij dat ik niet met jou in gesprek hoef tijdens oudergesprekken enzo.

Gewaagde uitspraak.

Nana_Mouskouri schreef: ↑

10-09-2024 20:38

Zo interpreteerde ik het ook. Alsof TO tegen pestbeschuldigingen had ingebracht dat de kinderen anders te laat waren gekomen en dat de mentor vervolgens zei dat het nu niet om te laat komen gaat.

Kijk, zo heb je toch weer gelijk een praktijkvoorbeeld van ongeveer 50 mensen die een verhaaltje lezen en niet allemaal dezelfde informatie eruit halen.

Nou, precies.

Ik denk ook dat de mentor pestgedrag wilde aankaarten en daarom zei dat het nu niet ging om te laat komen.

Maar TO heeft steeds gezegd dat de mentor vond dat het groepje moest wachten op Ellen, of ze nou te laat was of niet. Anders was het pesten.

Dat laatste klinkt onwaarschijnlijk.

Ik denk (zoals ik al eerder zei) dat het groepje klaar was met Ellen nadat ze drie keer te laat was gekomen, met als gevolg dat alle meisjes bestraft werden, en dat Ellen daarom niet meer welkom was in het fietsgroepje. Logisch ook. Lullig voor Ellen maar wel een belangrijke levensles: breng anderen niet in de problemen door je eigen laksheid. Maar ook wel weer begrijpelijk vanuit Ellen, die natuurlijk niet alleen wil fietsen en ook nog bijna niemand kent op haar nieuwe school, en nu ligt ze er in de eerste week al uit. Dat is zuur. Beetje stom dat ze bij de mentor is gaan klagen over pestgedrag (Ellen weet zelf vast ook wel dat ze wat steken heeft laten vallen), maar blijkbaar kiest ze liever voor de aanval. Het fietsgroepje staat er opeens gekleurd op (pestgedrag) en er zijn geen winnaars, want zelfs Ellen krijgt haar vriendinnen zo niet terug, hooguit heeft ze de mentor aan haar kant.

Dit is typisch pubergedrag en daar kunnen mentors en ouders weinig mee. De meisjes zullen het zelf moeten uitzoeken.

Het beste lijkt mij nog steeds: duidelijkheid over de uiterste vertrektijd (‘na 8:10 ben je te laat en fietst de groep weg’) en misschien kunnen de meisjes een keer bij elkaar komen om alles uit te praten en met een schone lei - en duidelijke afspraken!! - opnieuw te beginnen. Want het is heel spannend voor elke 12-jarige om in de brugklas te komen en dit soort gedoe kunnen ze er eigenlijk niet bij hebben.

Nou TO, als je kind 12 is zou je moeten weten dat je nooit kan aannemen dat verhalen waar ze mee komt volledig en correct zijn. Het slaat al nergens op dat je de mentor hebt benaderd. Die heeft waargenomen dat er sprake is van pestgedrag. Dat is terecht of onterecht en in beide gevallen kan je dochter er iets van leren zonder dat jij je er mee bemoeit. Je had het ook kunnen laten bij een stevige boodschap aan je dochter dat het haar verantwoordelijkheid is om op tijd te zijn. Anderen die te laat bij het verzamelpunt komen zijn geen excuus en een half uur wachten slaat al helemaal nergens op. Ook niet als je 12 bent.

Selene schreef: ↑

10-09-2024 21:03

Gewaagde uitspraak.

Dat zal best. Maar zo kort door de bocht als TO stelt? Nee, dat geloof ik gewoon echt niet..

Lady*Voldemort schreef: ↑

10-09-2024 20:17

Dat gelooft geen hond. Ik heb werkelijk nog nooit gehoord van een school waar men het te laat komen stimuleert ten faveure van leerlingen die niet weten hoe ze een wekker moeten zetten.

Natuurlijk niet. TO heeft overduidelijk problemen met het reguleren van haar emoties. Die is dat gesprek al boos en op hoge poten in gegaan joh.

Met dat soort mensen is het moeilijk een gesprek te voeren omdat ze vanaf het begin al niet voor rede vatbaar zijn en er met gestrekt been ingaan.

Dat soort mensen luisteren bij voorbaat al niet goed omdat het reptielenbrein het overneemt.

Ik raad TO aan om te werken aan haar korte lontje en aan haar gebrek aan zelfreflectie. Daar zal ze haar dochter op langere termijn het meeste plezier meedoen. Dit is geen goed voorbeeldgedrag voor haar dochter.

Nou. TO heeft een ban vanwege haar gedrag in een ander topic. Tis wat.

ABCDEMama schreef: ↑

10-09-2024 11:25

Maar hoe kunnen ze dan een kwartier later zijn? Ze verzamelen op tijd. Ze blijven alleen wachten op die ene meid. En 10 minuten is voor jou maar een klein beetje maar als je naar school moet fietsen is dat het verschil tussen op tijd en te laat. En die ene keer dat ze een half uur op haar gewacht hebben en ze niet kwam opdagen...

Hoe weet je nou dat dit verhaal waar is? Wat is de andere kant van het verhaal, heb je daar onderzoek naar gedaan?

Paska schreef: ↑

10-09-2024 23:13

Hoe weet je nou dat dit verhaal waar is? Wat is de andere kant van het verhaal, heb je daar onderzoek naar gedaan?

To gaat geen antwoord geven.
Ten eerste omdat ze een (week) ban heeft en ten tweede omdat ze 100 % overtuigd is van haar eigen gelijk.

[...]

granny71 schreef: ↑

11-09-2024 00:45

To gaat geen antwoord geven.
Ten eerste omdat ze een (week) ban heeft en ten tweede omdat ze 100 % overtuigd is van haar eigen gelijk.

[...]

Ik hoop het maar.

MissButterflyyy schreef: ↑

10-09-2024 14:03

Heb ook eens te maken gehad met zo’n ouder, toen mijn zoon ruzie had met een meisje in de klas. (Ze waren toen 9 jaar)
Ze belde me emotioneel op dat haar dochter helemaal overstuur was, dat mijn zoon een kant had die ik niet kende, bla bla bla. Schreeuwen, huilen, mijn zoon pestte haar dochter zei ze en ze moest ingrijpen.
Het ergste vind ik dat ze mijn zoon op straat uitschold dat ze hem nog te pakken zou krijgen, en bij andere ouders rondbazuinde dat mijn zoon niet deugt.
Een gesprek om het uit te praten wilde ze niet aangaan, ook niet dat de kinderen dat op school zouden doen met de leraar erbij.

Toen mijn zoon aangaf bang te zijn voor haar om haar tegen te komen heb ik haar opgebeld en rustig uitgelegd dat ik de politie inschakel als ze nog een keer mijn zoon uit zou schelden op straat.

Nu is het rustig. Als ik haar zie is ze lucht voor mij. Nog nooit zo’n emotionele en labiele ouder meegemaakt.

Denk dat best veel leraren het zwaar hebben met van dit soort labiele ouders. Misschien hebben ze zelf dingen meegemaakt die ze niet verwerkt hebben maar het zorgt voor een hoop onrust bij andere mensen.

Ik heb ook een dergelijke situatie meegemaakt. Speelde al een aantal jaren op school dat mijn dochter steeds gedoe had met een meisje uit haar klas. Dat meisje vertelde natuurlijk haar versie van de gebeurtenissen aan haar moeder en mijn dochter vertelde haar versie aan ons, in de versie van dat meisje was het elke keer de schuld van mijn dochter en in de versie van mijn dochter was het andersom. Die moeder had er een handje van om mijn dochter aan te spreken als er weer eens wat was gebeurd. Die moeder was echt zo'n 'zoiets zou mijn kind nooit doen' type.
Toen ik een keer op het pleintje in de straat zag dat dat meisje een ander kind uit het niets een keiharde duw gaf en dat kind uit begon te schelden, sprak ik dat meisje aan dat ze daar direct mee op moest houden en heb die moeder even een berichtje gestuurd om haar te laten weten wat er gebeurd was en dat ik haar dochter dus even had aangesproken. Haar dochter was naar huis gegaan en had haar moeder verteld dat ik haar had uitgescholden en dat ze wel een duw had gegeven maar alleen omdat dat kind haar aan het duwen was. Ik had er de hele tijd bij gestaan, dat andere kind kwam de speeltuin binnen en dat meisje vloog erop af, gaf haar een duw en begon haar uit te schelden. Ik heb enkel tegen dat meisje gezegd dat ze dat meisje met rust moest laten en dat ze niet zomaar iemand mag duwen en uitschelden.
Die moeder was witheet, hoe ik het in mijn hoofd haalde haar dochter uit te schelden en zulke leugens over haar dochter te verzinnen, haar dochter zou nooit zomaar iemand duwen en uitschelden. Haar dochter wist namelijk heel goed hoe boos zij zou worden als ze dat zou doen, dus ze zou dat nooit doen en haar dochter sprak ook altijd de waarheid, ze zou het direct zien als haar dochter loog ze kende haar namelijk door en door dus ze zou het direct door hebben.
Mijn man en ik hebben heel veel gesprekken gevoerd op school,elke keer hebben we gevraagd 'waar gaat het nou mis, is onze dochter de aanstichter of is het andere meisje de aanstichter? Als onze dochter de aanstichter was, dan wilde we dat weten want dan konden we onze hulp aan haar richten op inzicht in haar gedrag etc. Als dat andere meisje de aanstichter was konden we de hulp aan onze dochter richten op hoe om te gaan met vervelend gedrag.
Jarenlang kregen we geen antwoord en deed de school eigenlijk niks om het probleem aan te pakken. Het escaleerde steeds meer.
Uiteindelijk is het echt geëscaleerd, na jaren van treiteren etc. is mijn dochter op een dag helemaal uit haar plaat gegaan in de klas en toen ze thuis kwam was ze mentaal echt compleet gebroken. Ook de school zag die dag eindelijk in dat er echt iets moest gebeuren. Ik ben de dag erna naar school gegaan en heb aangegeven dat ik haar thuis zou houden omdat ik van mening was dat haar mentale en fysieke veiligheid op dat moment niet gewaarborgd konden worden in de klas. Ze is toen een aantal dagen thuis gebleven, na gesprekken met school waarin verschillende maatregelen waren besproken om ervoor te zorgen dat het niet opnieuw mis zou gaan, is ze na een paar dagen toch weer terug gegaan. Na 3 dagen is het echt misgegaan, dat meisje liep langs mijn dochter en gaf haar uit het niks een tik tegen haar hoofd, toen is mijn dochter helemaal door het lint gegaan en heeft ze dat meisje bij haar haren gegrepen en op de grond gegooid. De leraar had gezien wat er gebeurt was en het was dus duidelijk dat dat meisje mijn dochter uit het niks had geslagen.
Die middag kreeg ik meerdere berichtjes van die moeder waarin ze zowel mij als mijn dochter fysiek bedreigd heeft.
Mijn dochter was niet haar enige slachtoffer, dat meisje had soort gelijke problemen met meerdere kinderen in de klas en later hoorde ik van meerdere ouders dat zij ook dreigende en beschuldigende berichten van die moeder hadden gehad in de loop der jaren.
Ik heb mijn dochter een aantal maanden thuis gehouden van school omdat haar veiligheid niet gegarandeerd kon worden.
Die moeder is en blijft ervan overtuigd dat het niet aan haar dochter ligt dat ze elke keer ruzie heeft met andere kinderen en dat er elke keer fysiek geweld komt kijken bij die ruzies. Het zijn altijd anderen die beginnen, haar dochter heeft nergens schuld aan.

Inmiddels is dat meisje gelukkig verwijderd uit de klas en sindsdien zijn er ook geen geweldsincidenten geweest in de klas.

Ik heb maar één keer als moeder zelf te maken gehad met een emotioneel onvolgroeide drammoeder. Eentje die helemaal uit haar dak ging, compleet met schreeuwen en huilen. Dat mijn zoon en ik (vooral ik) pestkoppen waren. Waarom? Haar zoon was niet uitgenodigd voor het 5e (!!) verjaardagsfeestje van zoon. Ten eerste waren er meer niet dan wel uitgenodigd van zijn klas (5 kinderen namelijk van de 29), ten tweede had mijn zoon helemaal niets met dat jongetje, nooit samen gespeeld en ten derde was mijn zoon ook niet de maand ervoor uitgenodigd voor het feestje van dat jongetje (dus waarom er die verwachting lag??). Die heb ik eens goed de wacht aangezegd. Helemaal knetter dat mens. Mijn zoon is geen engel maar op die leeftijd was hij super gemakkelijk, hij was altijd de ‘opvulling’ die met iedereen wel overweg kon en naast iedereen kon zitten op school. Was vaak zelfs de enige jongen op meidenfeestjes. Kind is nog maanden bang geweest voor die gek.

Acht jaar later wordt ‘haar jongen’ nog steeds gepest. Overal waar hij komt: sportclub, school, bijbaantje, buurt… De enige gemeenschappelijke deler is de jongen zelf. Die helaas nooit een kans heeft gehad met zo’n moeder die haar eigen ingebeelde pestverleden nog eens over doet via haar kind (ken die moeder al van kinds af aan, dat was zo’n type waar je met een grote boog omheen ging want vroeg of laat werd je van van alles en nog wat beschuldigd als madame haar zin niet direct kreeg met alle gevolgen van dien).

Ben benieuwd of TO nog terugkomt na de ban en hoe dit afliep. Je dochter heeft iemand nodig die naast haar staat en leert hoe hier mee om te gaan ipv een moeder die zich zo vastbijt in de inhoudelijke waarheid voor haar.

Hoe bekijk je dit na een paar nachtjes slapen en wat zei vader trouwens over dit voorval TO?

Laat maar. Geen plaat, maar betonnen muur.

De verhalen van m-april en Lemoos maken wel duidelijk dat er bij pesten vaak meerdere versies van de werkelijkheid rond gaan en dat je als ouder dus moet oppassen met oordelen over iets waar je zelf niet bij was.

Mijn dochter kwam ooit huilend terug uit school omdat de twee vriendinnetjes met wie ze samen fietste (en had afgesproken om huiswerk mee te gaan maken) opeens heel hard vooruit waren gefietst en vervolgens had mijn dochter, die er buiten adem achteraan was gaan fietsen, gezien dat ze zich ergens met fiets en al achter een struik hadden verstopt. Mijn dochter was maar doorgereden en voelde zich enorm afgewezen.

Tja , wat doe je dan als moeder? Ik heb gezegd dat ze deze meisjes beter links kon laten liggen en dat er genoeg andere kinderen waren met wie ze samen kon fietsen. Dat heeft ze vervolgens ook gedaan.

Vaak speelt er jaloezie en bezitterigheid in tiener-vriendschappen. Drie meisjes is er één te veel. Inderdaad bleek later dat een van de meisjes mijn dochter als een bedreiging zag. Ik denk dat TO dit scenario ook niet moet uitsluiten. Op die leeftijd kunnen kinderen keihard zijn.

“ de wortel van het kwaad”

Begrijpelijk dat je dochter het zeer zwaar opneemt, de appel valt niet ver van de boom.

Mentoren... breek me de bek niet open. Zo hadden we van de week het startgesprek van leerjaar 3. Dochter had een presentatie moeten maken over profielkeuze, vakken, zichzelf etc. Ik snap ergens wel dat je als mentor je open wilt opstellen zodat je ziet zonder vooroordeel hoe het kind zichzelf presenteert en niet wil afgaan op voorgaande jaren. Alleen dochter is een zorgleerling en dan niet weten wat haar zorgpunt is en inhoudt, dat voelde voor ons als ouders als 3 stappen terug. Deze mentor is trouwens heel ervaren, vorig jaar hadden we een nieuweling en hij wist het ook niet wat het inhield maar heeft zich er wel voor ingezet en ingelezen voor het eerste gesprek. Geef mij dus maar een jonge mentor als een mentor die zo haar eigen methodes er op naar houdt.

ABCDEMama schreef: ↑

19-09-2024 07:36

Even een update nu ik weer op mijn account kan. De mentor heeft met de meiden gepraat en er is nu meer duidelijkheid. De mentor dacht dat het meisje maar een paar minuten te laat was, maar kwam er achter dat het dus echt een goed kwartier tot een half uur was. Nu heeft de mentor en het groepje zelf duidelijke afspraken gemaakt over hoe laat ze gaan vertrekken en waar. Het ene meisje is nog maar een keer op tijd gekomen en de mentor had ook tegen haar gezegd dat als ze mee wil fietsen dat ze dan niet te laat kon komen.

Daarnaast was mijn dochter erg boos op het meisje omdat ze zo lang moest wachten. Dat was het pestgedrag dat de mentor bedoelde (iets wat ze niet erg duidelijk had gezegd, maar dat terzijde). Maar nu dat wachten niet meer hoeft heb ik ook tegen mijn dochter gezegd dat ze niet zo moet reageren. Ik denk niet dat die meiden nog vrienden met elkaar. Mijn dochter neemt dat wachten zeer zwaar op. Maar goed... Alles is tot nu toe geregeld. Ik ben blij dat nu ook de wortel van het probleem zichtbaar is. Want de mentor dacht dat het boze gedrag uit het niets kwam en had de relatie tussen het wachten en mijn dochters reactie niet in de gaten.

Er was dus niks aan de hand als je vriendelijker op de mentor had gereageerd om samen het misverstand op te lossen ipv er gelijk boos in te gaan. Les geleerd. Of nou ja, er is een les te leren

ABCDEMama schreef: ↑

19-09-2024 07:36

Even een update nu ik weer op mijn account kan. De mentor heeft met de meiden gepraat en er is nu meer duidelijkheid. De mentor dacht dat het meisje maar een paar minuten te laat was, maar kwam er achter dat het dus echt een goed kwartier tot een half uur was. Nu heeft de mentor en het groepje zelf duidelijke afspraken gemaakt over hoe laat ze gaan vertrekken en waar. Het ene meisje is nog maar een keer op tijd gekomen en de mentor had ook tegen haar gezegd dat als ze mee wil fietsen dat ze dan niet te laat kon komen.

Daarnaast was mijn dochter erg boos op het meisje omdat ze zo lang moest wachten. Dat was het pestgedrag dat de mentor bedoelde (iets wat ze niet erg duidelijk had gezegd, maar dat terzijde). Maar nu dat wachten niet meer hoeft heb ik ook tegen mijn dochter gezegd dat ze niet zo moet reageren. Ik denk niet dat die meiden nog vrienden met elkaar. Mijn dochter neemt dat wachten zeer zwaar op. Maar goed... Alles is tot nu toe geregeld. Ik ben blij dat nu ook de wortel van het probleem zichtbaar is. Want de mentor dacht dat het boze gedrag uit het niets kwam en had de relatie tussen het wachten en mijn dochters reactie niet in de gaten.

Precies dus wat hier al pagina's lang werd verteld.

Je dochter mag zichzelf ook in de spiegel aankijken, waarom zij een half uur wacht op iemand en daardoor zelf ook te laat komt. Wat maakt dat zij dit doet? En waarom zij dan de schuld bij het andere meisje legt, terwijl ze zélf besluit zolang te wachten?

Het is nu goed en klaar. Regels en afspraken zijn duidelijk. Nu niet meer zeuren en over tot de orde van de dag.

Blijf het bijzonder vinden dat jij als evenwichtige volwassene deze miscommunicatie in je eerste gesprek niet boven water hebt gekregen.

Wat heb jij nu geleerd van deze situatie?

Ook heel bijzonder dat de mentor nu tijd moet steken in afspraken maken over het fietsen. Eigenlijk zouden ouders dat moeten doen. Volgens mij een van de reden dat de kwaliteit van onderwijs zo achteruit holt. Stel je voor dat dit soort ouders hun opvoedtaak weer serieus nemen en docenten zich vooral met lesgeven en kennisoverdracht kunnen bezighouden.