Kinderen
alle pijlers
tafels kennen in groep 8
dinsdag 8 november 2022 om 14:29
Hi allemaal.
Trouwe lezer hier, maar mijn account deed het niet meer. Daarom een nieuwe aangemaakt.
Ik vraag mij het volgende af. Welke tafels (van vermenigvuldinging) moet jouw kind geautomatiseerd hebben in groep 8?
Onze dochter zit momenteel in groep 8 en ze moet de tafels 1 tm 20 + 25 uit het hoofd kennen met max 3 seconden antwoord tijd. Zij haalt dit niet. En is dus heel veel tijd kwijt met tafels oefenen en automatiseren. 1 tm 12 gaat prima. Alles daarboven maakt haar alleen maar verward.
Ze heeft nu inmiddels een enorme hekel gekregen aan rekenen en iedere dag de tafels oefenen (naast haar pittige hoeveelheid overig huiswerk), dat ik het eigenlijk een beetje zielig vind. Als ik op schoolvraag doe zeggen ze alleen maar dat het handig is als de kinderen dit geautomatiseerd hebben. Dat snap ik heus wel, maar dit lijkt me onevenredig veel tijd kosten in een belangrijk laatste jaar.
Vandaar mijn vraag, welke tafels moe(s)ten jouw kinderen in groep 8 kennen?
Trouwe lezer hier, maar mijn account deed het niet meer. Daarom een nieuwe aangemaakt.
Ik vraag mij het volgende af. Welke tafels (van vermenigvuldinging) moet jouw kind geautomatiseerd hebben in groep 8?
Onze dochter zit momenteel in groep 8 en ze moet de tafels 1 tm 20 + 25 uit het hoofd kennen met max 3 seconden antwoord tijd. Zij haalt dit niet. En is dus heel veel tijd kwijt met tafels oefenen en automatiseren. 1 tm 12 gaat prima. Alles daarboven maakt haar alleen maar verward.
Ze heeft nu inmiddels een enorme hekel gekregen aan rekenen en iedere dag de tafels oefenen (naast haar pittige hoeveelheid overig huiswerk), dat ik het eigenlijk een beetje zielig vind. Als ik op schoolvraag doe zeggen ze alleen maar dat het handig is als de kinderen dit geautomatiseerd hebben. Dat snap ik heus wel, maar dit lijkt me onevenredig veel tijd kosten in een belangrijk laatste jaar.
Vandaar mijn vraag, welke tafels moe(s)ten jouw kinderen in groep 8 kennen?
dinsdag 8 november 2022 om 18:43
Je snapt hem denk ik nietLavenderblue schreef: ↑08-11-2022 18:40Huh, maar dat klopt toch niet? 10 x 10 = 100, 4 x 4 = 16, samen 116. Maar 14 x 14 = 196 (volgens mijn rekenmachine, want ik kan dit echt niet uit het hoofd). Of snap ik nou niet wat je zegt?
Het is onnodig om 14x 6 uit je hoofd te weten. Als je 10x6=60 en 4x6=24 weet, dan is het vrij snel duidelijk dat het antwoord 84 is.
dinsdag 8 november 2022 om 18:45
Ze hoeven waarschijnlijk tot 10x14 en niet verder. Dan is 4x14 wel 4x4 + 4x10.Lavenderblue schreef: ↑08-11-2022 18:40Huh, maar dat klopt toch niet? 10 x 10 = 100, 4 x 4 = 16, samen 116. Maar 14 x 14 = 196 (volgens mijn rekenmachine, want ik kan dit echt niet uit het hoofd). Of snap ik nou niet wat je zegt?
Het leven is niet eerlijk
dinsdag 8 november 2022 om 18:46
dinsdag 8 november 2022 om 18:47
De straffen en beloning vind ik raar. Ook de tijdseis mag wat minder strak, want dat zorgt er wel voor dat er stress ontstaat, terwijl een leerling het misschien best weet.
Echter, rekenen en wiskunde is al niet bepaald moeilijk in Nederland.
Mensen uit andere landen lachen al om het niveau van wiskunde onderwijs uit de Westerse wereld.
Het steeds maar makkelijker maken is ook niet bevorderlijk voor iedereen.
En dan kunnen mensen het niet leuk vinden dat ik dit zeg, maar dit is helaas wel zo.
Echter, rekenen en wiskunde is al niet bepaald moeilijk in Nederland.
Mensen uit andere landen lachen al om het niveau van wiskunde onderwijs uit de Westerse wereld.
Het steeds maar makkelijker maken is ook niet bevorderlijk voor iedereen.
En dan kunnen mensen het niet leuk vinden dat ik dit zeg, maar dit is helaas wel zo.
dinsdag 8 november 2022 om 18:50
Nu is het voor iedereen duidelijk.Lavenderblue schreef: ↑08-11-2022 18:46Kortsluiting in mijn hoofd... maar mijn disclaimer is dyscalculie.
Ik zat ook effe te puzzelen en ik heb zeker geen dyscalculie. Ik was trouwens zo'n kind die niet aan slim rekenen deed. Dus bij 19 × 12 dacht ik niet 20 x 12 en dan min 12. Gewoon uitrekenen ging net zo snel.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 8 november 2022 om 19:02
Lavenderblue schreef: ↑08-11-2022 18:40Huh, maar dat klopt toch niet? 10 x 10 = 100, 4 x 4 = 16, samen 116. Maar 14 x 14 = 196 (volgens mijn rekenmachine, want ik kan dit echt niet uit het hoofd). Of snap ik nou niet wat je zegt?
Je moet wel alles met hetzelfde vermenigvuldigen.
Dus als je 14x14 (=196) wil weten, dan doe je:
14x10 = 140 plus
14x4 = 56
Is samen 196.
Here am I in my little bubble
dinsdag 8 november 2022 om 19:46
Lavenderblue schreef: ↑08-11-2022 18:40Huh, maar dat klopt toch niet? 10 x 10 = 100, 4 x 4 = 16, samen 116. Maar 14 x 14 = 196 (volgens mijn rekenmachine, want ik kan dit echt niet uit het hoofd). Of snap ik nou niet wat je zegt?
Code: Selecteer alles
4 10
+--------------+-------------------------------------+
|**************| |
4|** 4x4 = 16 **| 4x10 = 40 |
|**************| |
|**************| |
+--------------+-------------------------------------+
| |*************************************|
| |*************************************|
| |*************************************|
10| |*************************************|
| 4x10 = 40 |********* 10x10 = 100 ***************|
| |*************************************|
| |*************************************|
| |*************************************|
| |*************************************|
| |*************************************|
+--------------+-------------------------------------+
Dat optellen bij de 10 x 10 + 4 x 4 = 100 + 16 = 116 die je vond geeft 116 + 40 + 40 = 196, wat ook 14 x 14 is. 10 x 10 + 4 x 4 is een deel van het vierkant, in de textart hierboven 'gekleurd' met asterisken (*).
Wat Rainydays laat zien is een betere manier van rekenen, met de tafel van 14. Hierboven laat zien wat (goed mogelijk) misgaat in je gedachtegang.
dinsdag 8 november 2022 om 19:53
dinsdag 8 november 2022 om 20:34
Hahaha hier begrijp ik echt helemáál niets van!madamzonderm schreef: ↑08-11-2022 19:46In je berekening voor 14 x 14 mis je nog 4 x 10 en 10 x 4. Zie textart hierboven.Code: Selecteer alles
4 10 +--------------+-------------------------------------+ |**************| | 4|** 4x4 = 16 **| 4x10 = 40 | |**************| | |**************| | +--------------+-------------------------------------+ | |*************************************| | |*************************************| | |*************************************| 10| |*************************************| | 4x10 = 40 |********* 10x10 = 100 ***************| | |*************************************| | |*************************************| | |*************************************| | |*************************************| | |*************************************| +--------------+-------------------------------------+
Dat optellen bij de 10 x 10 + 4 x 4 = 100 + 16 = 116 die je vond geeft 116 + 40 + 40 = 196, wat ook 14 x 14 is. 10 x 10 + 4 x 4 is een deel van het vierkant, in de textart hierboven 'gekleurd' met asterisken (*).
Wat Rainydays laat zien is een betere manier van rekenen, met de tafel van 14. Hierboven laat zien wat (goed mogelijk) misgaat in je gedachtegang.
Maar goed, ik heb de tafels t/m 12 erin gestampt ooit, en die zitten er nog prima in. Voor de rest pak ik er een rekenmachine bij!
dinsdag 8 november 2022 om 20:49
Ik heb ook dyscalculie, vandaar de wanhoop van pa na twee jaar dagelijks ‘stampen’. De ‘logica’ ontging mij. Je kon mij zo’n rijtje voorleggen alsLavenderblue schreef: ↑08-11-2022 20:34Hahaha hier begrijp ik echt helemáál niets van!
Maar goed, ik heb de tafels t/m 12 erin gestampt ooit, en die zitten er nog prima in. Voor de rest pak ik er een rekenmachine bij!
‘2-4-8-10-20-22-44’ en dan zag ik echt wel het ‘ritme’ van +2 en dan x2. Maar het ‘ritme’ van een tafeltje… ik tel nu nog vaak op mijn vingers. En ‘vroeger’ moest dat uit het hoofd en mocht je nog geen kladblaadje gebruiken.
Ik snapte wel hoe je iets moest oplossen maar om het op te kunnen lossen moest ik het ‘zien’. Zat ik bij wiskunde doodleuk 200 appeltjes te tekenen op een kladblaadje. Zie die man nog staan met zijn kaak op de grond: ‘Ehm…is één appeltje dan 10?’. En ik staarde die man aan alsof zojuist de Rode Zee voor mijn ogen was gespleten en stamelde: “Ehm een appel is gewoon een appel meneer’.
Ik ging als een speer bij economie maar daar mocht ik lekker op een rekenmachine tikken. En stonden die getallen voor dingen die ik voor mij zag (afschrijfkosten: rotte appels in een loods). Zonder tekst of beeld ben ik ‘weg’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 8 november 2022 om 20:53
Als je inderdaad de tafels van 1 t/m 10 kent, ken je de rest ook. Alleen moet je dan 2 keer een tafel uitrekenen en optellen of rond uitrekenen en rest eraf, zoals hierboven ook ergens stond.
Tafel van 11,12 en 20 zijn niet moeilijk natuurlijk.
Mijn zoontjes zeggen (even nagevraagd) tafeldiploma’s gaan van tafel 1 t/m 12. Dus dat zijn echt de tafels die ze volledig geautomatiseerd moeten kunnen.
dinsdag 8 november 2022 om 21:00
Ja een rekenmachine werkt prima.Lavenderblue schreef: ↑08-11-2022 20:34Hahaha hier begrijp ik echt helemáál niets van!
Maar goed, ik heb de tafels t/m 12 erin gestampt ooit, en die zitten er nog prima in. Voor de rest pak ik er een rekenmachine bij!
In mijn hoofd is vermenigvuldiging de oppervlakte van een rechthoek uitrekenen. En een rechthoek kan in kleinere stukken worden geknipt zonder dat oppervlakte verloren gaat.
Dat wilde ik laten zien. Maar zeker met textart is dat lastig.
dinsdag 8 november 2022 om 21:01
Het doel van zulke rijtjes heb ik nooit gesnapt. Het voelt meer als 'wat dacht degene die het rijtje bedacht?' dan 'wat is de regel hier?' want er zijn zoveel mogelijke oplossingen.lemoos2 schreef: ↑08-11-2022 20:49Ik heb ook dyscalculie, vandaar de wanhoop van pa na twee jaar dagelijks ‘stampen’. De ‘logica’ ontging mij. Je kon mij zo’n rijtje voorleggen als
‘2-4-8-10-20-22-44’ en dan zag ik echt wel het ‘ritme’ van +2 en dan x2. Maar het ‘ritme’ van een tafeltje… ik tel nu nog vaak op mijn vingers. En ‘vroeger’ moest dat uit het hoofd en mocht je nog geen kladblaadje gebruiken.
Ik snapte wel hoe je iets moest oplossen maar om het op te kunnen lossen moest ik het ‘zien’.
dinsdag 8 november 2022 om 21:25
madamzonderm schreef: ↑08-11-2022 21:00Ja een rekenmachine werkt prima.
In mijn hoofd is vermenigvuldiging de oppervlakte van een rechthoek uitrekenen. En een rechthoek kan in kleinere stukken worden geknipt zonder dat oppervlakte verloren gaat.
Dat wilde ik laten zien. Maar zeker met textart is dat lastig.
Ik kende het niet op die manier maar snap wat je bedoelt, leuk en heel beeldend uitgelegd.
dinsdag 8 november 2022 om 22:37
Ik snap de vraag wel. In België wordt er meer waarde gehecht aan stampen en parate kennis dan in Nederland.Wijndruifje schreef: ↑08-11-2022 15:03Wij hebben hier ook maar de tafels van 1 tot 11 geleerd hoor. Niet elke TO met een "rare" vraag is een Vlaming
dinsdag 8 november 2022 om 23:59
Dank je
Deze visualisatie (mooier, getekend of als afbeelding) gebruikte ik voor het eerst bij bijlessen over een onderwerp dat pas op de middelbare school bij wiskunde aan bod komt (merkwaardige producten). Maar hier past het ook goed.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
