Telefoonvrije of -arme school. Voor of tegen??

Ceester woensdag 8 maart 2023 om 11:02

Hi allemaal,
Ik lees veel over telefoonvrije scholen, met name middelbaar. Er is ook een petitie die je kunt tekenen om de politiek te verzoeken hiervoor landelijk beleid te maken.
Ben je hier voor of tegen? En waarom?
Zelf ben ik voor een verbod op scholen, beperkt tot: aan het begin van de dag in de kluis, aan het eind van de dag er weer uit.
Dit is geen verkapt onderzoek, maar gewoon een onderwerp waarmee ik nu veel bezig ben

Lorem_Ipsum woensdag 8 maart 2023 om 12:35

Moeten kinderen heden ten dage niet júist leren de balans te vinden? Zij zullen later ook zo werken en studeren.

Enya woensdag 8 maart 2023 om 12:36

PlayingTheAngel schreef: ↑
08-03-2023 12:03
Nee kinderen zijn geen volwassenen, maar een smartphone heeft functies van veel andere zaken overgenomen, zoals je horloge en je bankpas. Het is goed om kinderen grenzen te leren en te begeleiden in een gezonde omgang met hun telefoon, maar waarom zou je niet in je pauze, je vrije tijd dus, op je telefoon mogen?
Op het werk gebruiken de meeste mensen hun telefoon ook, maar iig de pauze, even tussendoor etc. Verbieden vind ik echt te ver gaan.

Overigens maak ik de vergelijking ook omdat volwassenen soms wat meer in de spiegel mogen kijken. Ik weet nog dat ik het als tiener heel hypocriet vond hoe ik begrensd werd, terwijl volwassenen de dingen die ik ze zogenaamd slecht vonden wel gewoon deden. Dus wil je je kind gezond leren omgaan met zijn telefoon? Leg hem dan zelf ook weg op de sociale momenten, anders heb je echt minder recht van spreken. Drank is niet goed voor tieners, maar ook niet voor volwassenen. Toch heb ik van dichtbij gezien hoeveel ouders de fles wijn open trekken als ze gaan koken, die gaat vervolgens op tijdens de maaltijd, en in de avond komt er weer alcohol op tafel. Dus: voor tieners/kinderen gelden andere regels, om de redenen die Lucifee al noemt. We moeten alleen wat mij betreft uitkijken dat we geen regels opleggen, puur omdat we dat kunnen, maar omdat ze goed onderbouwd, realistisch en eerlijk zijn.

And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time

Lila-Linda woensdag 8 maart 2023 om 12:36

Irregular_Choice schreef: ↑
08-03-2023 12:31
Eens. Ik ga ook niet mijn telefoon voor mijn werkdag inleveren bij mijn baas en hem aan het eind pas terug krijgen.

toch genoeg beroepen, waar de telefoon niet mee de werkvloer op mag hoor, en die redden zich ook allemaal prima

rosanna08 woensdag 8 maart 2023 om 12:37

Enya schreef: ↑
08-03-2023 12:35
Klopt, maar met een telefoon kun je ook bellen, appen, betalen, je rooster opzoeken en wat dies meer zij.

Ik verkeer in de veronderstelling dat niet elke puber de behoefte voelt om anderen te filmen en online te zetten. Het is laf en naar gedrag, absoluut, maar komt ook voor op het schoolplein, op straat, in de supermarkt, in het OV, etc.

je zou ook kunnen zeggen, laten we zorgen dat school iig een veilige plek is waar je niet gefilmd wordt

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 woensdag 8 maart 2023 om 12:38

LuciFee2023 schreef: ↑
08-03-2023 12:04
Pauze mag bij ons wel, maar in de les EN tussen de lessen door niet, in de kluis tot de grote pauze en daarna weer in de kluis tot je naar huis gaat.

lijkt mee prima regeling

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Susan woensdag 8 maart 2023 om 12:39

sprankelend schreef: ↑
08-03-2023 12:34
Geen kauwgom.
Nablijven als je geen gymspullen bij je hebt.
Volgende dag in alle vroegte melden omdat je vandaag te laat was.
Niet van het terrein af in de onderbouw.

Allemaal dingen die je dan ook als betutteling zou kunnen zien. In mijn optiek zijn het dingen die bijdragen aan je ontwikkeling. Uitgestelde behoeftebevrediging is één van de meest complexe dingen om onder de knie te krijgen maar het maakt je hele leven lang een gigantisch verschil of dat je wel of niet is gelukt. Voor jezelf èn voor de wereld om je heen.

Ik vind het prima dat er regels zijn; ik vind alleen niet dat overal regels voor moeten zijn en dat je ongelimiteerd leerlingen kunt opleggen wat ze wel en niet moeten doen. Sommige dingen vind ik ook niet per se de taak van de school.

Zeker niet als je het te ver doorvoert, zoals dat voorbeeld van dat meisje in het Volkskrant-artikel dat haar telefoon kwijt was tot 16.30 omdat ze op haar telefoon keek TERWIJLZE NOTA BENE AL UIT WAS. Ik vind dat echt een beetje sneu machtsmisbruik.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Enya woensdag 8 maart 2023 om 12:41

Susan schreef: ↑
08-03-2023 12:17
In dat stuk over die telefoonvrije school (Calvijn College) in de Volkskrant stond een voorbeeld van een meisje dat al uit was en na de les op haar mobiel keek. Mobiel afgepakt tot 16.30. Dat vind ik echt belachelijk flauw en rigide. Ze was toch vrij? Dat kon ze waarschijnlijk toch ook aantonen? Dan ga je die telefoon afpakken puur omdat het kan of zo?

Ik had het ook gelezen. Daar zijn ze blijkbaar wel gecharmeerd van een law-and-ordermentaliteit

And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time

Irregular_Choice woensdag 8 maart 2023 om 12:41

Lila-Linda schreef: ↑
08-03-2023 12:36
toch genoeg beroepen, waar de telefoon niet mee de werkvloer op mag hoor, en die redden zich ook allemaal prima

Ook waar je hem in je eigen tijd, dus tijdens de pauze, niet mag pakken? Want daar gaat het hier om. Die “werktijd” is de tijd in de klas en vind ik prima als het daar niet mag. Maar in de pauze vind ik echt onzin. Net zoals ik dat zou vinden op het werk.

rosanna08 woensdag 8 maart 2023 om 12:43

Susan schreef: ↑
08-03-2023 12:39
Ik vind het prima dat er regels zijn; ik vind alleen niet dat overal regels voor moeten zijn en dat je ongelimiteerd leerlingen kunt opleggen wat ze wel en niet moeten doen. Sommige dingen vind ik ook niet per se de taak van de school.

Zeker niet als je het te ver doorvoert, zoals dat voorbeeld van dat meisje in het Volkskrant-artikel dat haar telefoon kwijt was tot 16.30 omdat ze op haar telefoon keek TERWIJLZE NOTA BENE AL UIT WAS. Ik vind dat echt een beetje sneu machtsmisbruik.

ik ben het met je eens dat dit behoorlijk overtrokken is en nergens op slaat en ik ben zeker niet voor allerlei regeltjes. Telefoons in de lessen zorgen echter voor verstoring van de les, het lijkt me dat we dat toch niet willen met z'n allen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_647dc71738af4 woensdag 8 maart 2023 om 12:43

Ik ben helemaal voor mobieltjes uit en weg tijdens de les tenzij je toestemming hebt om hem wel bij je te hebben tijdens de les. Zoals wanneer er thuis dingen spelen waarvoor kind gebeld kan worden.

Maar ik denk dat je het verder niet tegen houd omdat steeds meer dingen digitaal worden. Ik hoorde laatst dat kleuters en kinderen van groep 3 al les krijgen op de ipad

anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 08-03-2023 12:46

10.52% gewijzigd

sprankelend woensdag 8 maart 2023 om 12:46

Susan schreef: ↑
08-03-2023 12:39

Zeker niet als je het te ver doorvoert, zoals dat voorbeeld van dat meisje in het Volkskrant-artikel dat haar telefoon kwijt was tot 16.30 omdat ze op haar telefoon keek TERWIJLZE NOTA BENE AL UIT WAS. Ik vind dat echt een beetje sneu machtsmisbruik.

Dan ben je tegen machtsmisbruik. Dat ben ik ook. Maar machtsmisbruik en betutteling zijn twee verschillende dingen.

StevieNicks woensdag 8 maart 2023 om 12:47

Wat in de pauzes en voor en na school gebeurt lijkt me niet zo spannend. Telefoons spelen een grote rol in de levens van tieners en zolang de telefoon nog bestaat krijg je dat er niet uit. Moeten we ook niet willen, lijkt me.
Maar ik herinner me van mijn middelbare schooltijd hoe vaak de aandacht toch uitging naar een leerling die stiekem aan het sms’en was. Alleen al zo’n wel-niet discussie verstoorde de klas een goede vijf minuten. En dat meerdere keren per lesuur.
Dus uit de klas: ja. Uit de school: nee.

Anoniem_6649a94d60bf7 woensdag 8 maart 2023 om 12:49

Absoluut voor! Telefoons horen niet in het klaslokaal.

Anoniem_640905fa8d0aa woensdag 8 maart 2023 om 12:51

rosanna08 schreef: ↑
08-03-2023 12:43
Telefoons in de lessen zorgen echter voor verstoring van de les, het lijkt me dat we dat toch niet willen met z'n allen

En als je de telefoons weghaalt, komt er wel weer iets anders waarmee ze de lessen verstoren.
Zinloze betutteling.

lemoos2 woensdag 8 maart 2023 om 12:52

PlayingTheAngel schreef: ↑
08-03-2023 12:24
@lemoos2, maar de kans dat dat buiten school gebeurt is toch veel groter? Welk gedrag kun je binnen school filmen waarmee je als tiener kapot gemaakt wordt? Natuurlijk zijn er de kleedkamers, maar is streng straffen en lik-op-stuk niet voldoende om te zorgen dat daar iig niet gefilmd wordt?
Een meisje dat ik ken werd na een feestje door een raam heen gefilmd, terwijl ze het leuk had met een jongen. Dat was echt funest voor haar leven op dat moment. Afschuwelijk, maar dat filmpje had op school nooit gemaakt kunnen worden.

Ja alles kan. Maar dan heb je tenminste een veilige school. Waar je een groot gedeelte van je dag doorbrengt als puber.

Wat betreft ‘streng straffen’: je moet alles bewijzen. En je mag niet zomaar in iemands telefoon kijken. Je mag niet zomaar gaan schorsen op verdenking van. Zo’n gedoe duurt gemiddeld een week als de politie een beetje mankracht kan missen. En 9 van de 10 keer weer stress- en angermanagement van ‘ouders’ die vinden dat hun oogappeltje onheus bejegend is. En al die tijd zit zo’n kind dat heeft moeten figureren in zo’n filmpje nog steeds naar zo’n eikel m/v te kijken in de klas en heeft het filmpje de top 10 ‘aangeraden voor jou’ bereikt. Uiteraard al via Tiktok verspreid en inmiddels te bewonderen op diverse kanalen. Waar je vervolgens weer achter Pietje en Jantje moet aangaan want die hebben het verder verspreid. Uiteraard buiten schooltijd dus dan eerst weer die schijtdiscussie met ouders of wij ‘daar wel wat over te zeggen hebben’ en ‘of wij het wel 100% zeker weten want beschuldigen is zo makkelijk’. En dat gaat om volwassen mensen die zelf ook wel zien aan de profielfoto dat PietjeStrijduhrrrr09 hun Pietje is.

Geen idee hoe mensen zich dat allemaal voorstellen in de praktijk op een provinciale school waar er 1500-2500 leerlingen rondlopen. Enig idee hoe vaak op een dag dit speelt bij hoeveel leerlingen? En nee, dat kunnen ze niet met hun laptop/tablet want dat zijn dingen van school waar ze ternauwernood een Word-document zelf mogen wijzigen qua beheerrechten. En dan heb ik het nog luxe want geen figuren die elkaar met ‘shanks’ lopen te bedreigen zoals op een aantal scholen elders in het land.

Nee heb je, ja kun je krijgen

sprankelend woensdag 8 maart 2023 om 12:52

StevieNicks schreef: ↑
08-03-2023 12:47
Wat in de pauzes en voor en na school gebeurt lijkt me niet zo spannend.

Dan ben je een gezegend mens.

Mijn kind werd dag in dag uit uitgescholden voor kankerhomo en was als de dood dat daar filmpjes van werden gemaakt. Dan is het (ook als ouder) opeens best wel spannend wat er in de pauzes en rondom school gebeurt.

rosanna08 woensdag 8 maart 2023 om 13:09

Lemon schreef: ↑
08-03-2023 12:51
En als je de telefoons weghaalt, komt er wel weer iets anders waarmee ze de lessen verstoren.
Zinloze betutteling.

en dan nog verbaasd zijn dat we geen leerkrachten meer kunnen vinden...

maar goed, wat is jouw oplossing dan hiervoor?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_640905fa8d0aa woensdag 8 maart 2023 om 13:18

Er is niet één oplossing die alle sociale ellende en motivatieproblemen oplost, dat is juist het probleem. Het is afhankelijk van de school, van het type leerlingen die zelfs per klas kan verschillen en van nog veel meer dingen.
Alles wat op de mobiel kan, kan ook op de laptop. En toch wil je ze digitale vaardigheden aanleren en met digitale methodes laten werken.
Het mobieltje aanwijzen als een soort zondebok is kortzichtig en gaat de oplossing niet zijn.

muts87 woensdag 8 maart 2023 om 13:18

Lemon schreef: ↑
08-03-2023 12:51
En als je de telefoons weghaalt, komt er wel weer iets anders waarmee ze de lessen verstoren.
Zinloze betutteling.

Nou, wat dan ?
Ik kan niets vergelijkbaars met telefoon bedenken.

Anoniem_65b93a10517d3 woensdag 8 maart 2023 om 13:21

rosanna08 schreef: ↑
08-03-2023 12:35
het is dus gewoon eigen belang dat je het niet wil, wel heel eerlijk van je

Deels eigen belang, en verder vind ik dat scholen hier zelf hun weg in kunnen zoeken en vinden. Wij (basisschool) hebben geen problemen met de telefoons. Nog niet. Beleid is dat hij in de tas blijft, tot na schooltijd. In de pauze alleen met toestemming leerkracht. En soms worden ze gebruikt voor Kahoot of Menti.

Als de overheid beleid gaat maken worden wij gedwongen hun strengere beleid uit te voeren terwijl wij geen problemen hebben.

Ik zie meer in het leren omgaan met telefoons dan het verbieden.

rosanna08 woensdag 8 maart 2023 om 13:23

Lemon schreef: ↑
08-03-2023 13:18
Er is niet één oplossing die alle sociale ellende en motivatieproblemen oplost, dat is juist het probleem. Het is afhankelijk van de school, van het type leerlingen die zelfs per klas kan verschillen en van nog veel meer dingen.
Alles wat op de mobiel kan, kan ook op de laptop. En toch wil je ze digitale vaardigheden aanleren en met digitale methodes laten werken.
Het mobieltje aanwijzen als een soort zondebok is kortzichtig en gaat de oplossing niet zijn.

het is toch een stuk lastiger filmen met een laptop en de vaardigheden die ze met een mobiel leren, leren ze ook prima als dat niet op school gebeurt.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 woensdag 8 maart 2023 om 13:24

Andersom schreef: ↑
08-03-2023 13:21
Deels eigen belang, en verder vind ik dat scholen hier zelf hun weg in kunnen zoeken en vinden. Wij (basisschool) hebben geen problemen met de telefoons. Nog niet. Beleid is dat hij in de tas blijft, tot na schooltijd. In de pauze alleen met toestemming leerkracht. En soms worden ze gebruikt voor Kahoot of Menti.

Als de overheid beleid gaat maken worden wij gedwongen hun strengere beleid uit te voeren terwijl wij geen problemen hebben.

Ik zie meer in het leren omgaan met telefoons dan het verbieden.

met andere woorden, jullie hebben dat beleid al, dus wat piep je dan? Niemand hier heeft het over een strenger beleid dan dat hoor

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

*Red* woensdag 8 maart 2023 om 13:28

Oudste zit op een school zonder telefoonverbod. Als je zit hoeveel uur per schooldag die online is, op tiktok of snapchat, dat is bizar. Dan krijg je echt geen lesstof mee, bestaat niet. Is op school ook al veel te doen geweest met gefilmde docenten en kleedkamerfilmpjes.

Jongste gaat volgend jaar naar een school waarin tijdens de les de telefoons in de telefoontas moeten voorin het lokaal, sat vind ik al wel stukken beter.

En ergens snap ik ook de gedachte wel om het van begin tot eind schooldag niet toe te staan. De groepjes kruinen waar je anders tegenaan zit te kijken zijn ontelbaar, en dan zitten ze waarschijnlijk ook nog naar elkaar te snapchatten.
Aan de andere kant, in de nogal regelmatig voorkomende tussenuren zou ik een telefoon dan weer niet zo’n probleem vinden. De balans is er alleen vaak niet. Telefoon beschikbaar is per definitie ook telefoon gebruiken.

Anoniem_640905fa8d0aa woensdag 8 maart 2023 om 13:32

rosanna08 schreef: ↑
08-03-2023 13:23
het is toch een stuk lastiger filmen met een laptop en de vaardigheden die ze met een mobiel leren, leren ze ook prima als dat niet op school gebeurt.

Nee hoor, gaat vaak zelfs nog stiekemer dan met een mobiel.
En natuurlijk gaat digitale vaardigheden niet over wat ze met een mobiel kunnen doen. Het gaat erom dat dat één van de dingen is waarvoor die laptop nuttig is.
Die laptop waarop ze zich dus ook laten afleiden door allerlei apps en chats en waarmee ze net zo goed kunnen filmen.

Anoniem_64d71ea4e498d woensdag 8 maart 2023 om 13:38

Ik zou het een verademing vinden. En dan vooral als de politie mobieltjes die toch op school komen in beslag neemt en met de ouders in gesprek gaat. Maar dream on.

Zolang mobieltjes in het gebouw zijn blijft het trouwens de focus verstoren, dus alleen ook niet binnen de school werkt. Maar dan moeten de arme kindjes over de gevaarlijke fietspaden naar school. En iedere ouder heeft wel een excuus waarom zijn of haar bloedje een mobieltje bij zich moet hebben (lees: vooral voor de controle drang van de ouders). Heb je als school dat gezeik weer.

Actieve topics