Tienerdochter altijd in conflict met leerkrachten

Kaat123 vrijdag 2 augustus 2024 om 09:43

Hi iedereen

Mijn tienerdochter is al sinds het begin van de middelbare school (vwo) ieder jaar in conflict met leerkrachten.

De rest schrijf ik verder in de volgende post:

_horizon_ vrijdag 2 augustus 2024 om 11:01

Paska schreef: ↑
02-08-2024 10:58
Je wijst op consequenties die ze mogelijk ervaart door school. Wat voor consequenties heb JIJ doorgevoerd. JIJ bent de opvoeder. Als dochter iets niet wil dan moet JIJ optreden. Geen zakgeld? Mobiel inleveren? Niet naar feestjes? Wat heb je gedaan? Jij geeft haar ruimte om dit gedrag te vertonen en dat is natuurlijk niet van nu, dit gebeurt al jaren. Waar is de andere opvoeder? Is er een vader? Hoe trekken jullie samen grenzen waar ze binnen moet blijven?

Ik denk dat je met dit soort straffen alleen maar meer afstand creeert en het probleem groter maakt. Ze heeft een autoriteitsprobleem, en dat los je niet op door er meer autoriteit tegenaan te gooien.

(Duidelijke grenzen stellen zijn wel heel belangrijk; maar die stel je niet door te dreigen met telefoon afpakken of niet naar feestjes mogen gaan)

_horizon_ wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:04

16.51% gewijzigd

TinyTiny vrijdag 2 augustus 2024 om 11:02

Heeft je dochter ooit wel te maken gehad met tegenslagen, consequenties, zelf dingen oplossen?

Als ik lees hoe jij al bij kleine dingen voor haar wat gaat doen, heb ik het idee van niet. Ik zou bijna zeggen: no wonder dat dit het resultaat is.

Kaat123 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:03

Raver schreef: ↑
02-08-2024 10:59
[...]

Ik zat een klein beetje in die hoek te denken..maar dat kan ik zelf niet vaststellen. Een etiketje kan wel een hoop verklaren en dan kunnen we anders kijken naar haar gedrag.
Vooral het zo anders lezen van sociale taal van volwassenen is iets waar ik me zorgen om maak.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-08-2024 08:08
Reden: Belachelijke diagnose stellen, het is een puber.

11.54% gewijzigd

Jufjoke vrijdag 2 augustus 2024 om 11:06

_horizon_ schreef: ↑
02-08-2024 11:01
Ik denk dat je met dit soort straffen alleen maar meer afstand creeert en het probleem groter maakt.

Maar wat dan wel?

Jufjoke vrijdag 2 augustus 2024 om 11:08

Kaat123 schreef: ↑
02-08-2024 11:03
Ik zat een klein beetje in die hoek te denken..maar dat kan ik zelf niet vaststellen. Een etiketje kan wel een hoop verklaren en dan kunnen we anders kijken naar haar gedrag.
Vooral het zo anders lezen van sociale taal van volwassenen is iets waar ik me zorgen om maak.

Dat zou niet echt stroken met het feit dat ze in een werkomgeving prima weet hoe het werkt, en in haar sociale leven ook.

Het lijkt me dat ze vooral nog veel te leren heeft over zelfreflectie en omgaan met feedback. Hoewel ze op haar werk toch ook feedback zal krijgen? Heb je zicht op hoe dat gaat?

jufjoke wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:09

6.95% gewijzigd

Paska vrijdag 2 augustus 2024 om 11:08

_horizon_ schreef: ↑
02-08-2024 11:01
Ik denk dat je met dit soort straffen alleen maar meer afstand creeert en het probleem groter maakt. Ze heeft een autoriteitsprobleem, en dat los je niet op door er meer autoriteit tegenaan te gooien.

(Duidelijke grenzen stellen zijn wel heel belangrijk; maar die stel je niet door te dreigen met telefoon afpakken of niet naar feestjes mogen gaan)

Maar het helpt wel. Door je kind weg te laten komen met emotionele chantage maak je het alleen maar erger. Maar natuurlijk zou dit niet nodig zijn als je al veel eerder het gedrag had begrensd maar nu moet je wel eventjes de touwtjes aantrekken en kinderen van deze leeftijd zijn nergens gevoelig voor behalve als het gaat om mobiel en geld.

_horizon_ vrijdag 2 augustus 2024 om 11:08

Kaat123 schreef: ↑
02-08-2024 11:03
Ik zat een klein beetje in die hoek te denken..maar dat kan ik zelf niet vaststellen. Een etiketje kan wel een hoop verklaren en dan kunnen we anders kijken naar haar gedrag.
Vooral het zo anders lezen van sociale taal van volwassenen is iets waar ik me zorgen om maak.

Een etiketje is geen verklaring voor gedrag. Het is alleen maar een classificatie dat je aan een aantal gedragskenmerken voldoet.

En waarom heb je een etiketje nodig om anders te kijken naar haar gedrag?

Paska vrijdag 2 augustus 2024 om 11:11

Kaat123 schreef: ↑
02-08-2024 11:03
Ik zat een klein beetje in die hoek te denken..maar dat kan ik zelf niet vaststellen. Een etiketje kan wel een hoop verklaren en dan kunnen we anders kijken naar haar gedrag.
Vooral het zo anders lezen van sociale taal van volwassenen is iets waar ik me zorgen om maak.

Dat strookt totaal niet met wel een sociaal leven kunnen onderhouden en manipulatief gedrag. Je dochter neemt geen verantwoordelijkheid voor haar eigen gedrag en als ik jouw reacties zo lees dan heeft ze het niet van een vreemde. Ik vind het altijd wonderlijk dat ouders eerst kijken of ‘er iets mis is’ met hun kind terwijl de meest logische stap is: wat doe IK waardoor zij dit gedrag vertoont. Een gezin is een systeem en het systeem is heel erg bepalend voor je gedrag. Het valt me op dat je geen antwoord geeft op de vraag of er een vader is. Ik neem maar aan dat die er niet is?

paska wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:12

0.21% gewijzigd

Kaat123 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:11

Gestraft en dergelijke heeft niet veel opgeleverd.
Ze ziet (volgens mij) echt niet in dat docenten reageren op hoe zij op hen reageert, dat relaties een wisselwerking zijn.

Wat betreft haar bijbaantje. Ze werkt als vakkenvuller. Heel simpel en overzichtelijk, soms mag ze aan de kassa en dan zit ze in een volwassen vaste medewerkers team. Ze gedraagt zich daar wel voorbeeldig (omdat ze haar baantje niet kwijt wil) maar ook dan komt ze thuis met dat die ene volwassen caissière haar niet mag en die andere ook niet..dus daar speelt het ook, alleen houdt ze zich heel erg in en gooit ze haar frustraties over haar volwassen collega's er thuis uit (met de studenten kan ze wel goed opschieten).

Dus er is volgens mij hier wel iets aan de hand.

_horizon_ vrijdag 2 augustus 2024 om 11:12

Jufjoke schreef: ↑
02-08-2024 11:06
Maar wat dan wel?

Ik zou beginnen met het toepassen van de principes van geweldloos communiceren (luisteren, verbinding zoeken, verantwoordelijkheid geven en nemen, erkennen emoties en behoeftes, ..). Hier zelf een zoon met diagnose ASS en ik merk dat het bij ons helpt.

_horizon_ wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:14

17.61% gewijzigd

Paska vrijdag 2 augustus 2024 om 11:13

Kaat123 schreef: ↑
02-08-2024 11:11
Gestraft en dergelijke heeft niet veel opgeleverd.
Ze ziet (volgens mij) echt niet in dat docenten reageren op hoe zij op hen reageert, dat relaties een wisselwerking zijn.

Wat betreft haar bijbaantje. Ze werkt als vakkenvuller. Heel simpel en overzichtelijk, soms mag ze aan de kassa en dan zit ze in een volwassen vaste medewerkers team. Ze gedraagt zich daar wel voorbeeldig (omdat ze haar baantje niet kwijt wil) maar ook dan komt ze thuis met dat die ene volwassen caissière haar niet mag en die andere ook niet..dus daar speelt het ook, alleen houdt ze zich heel erg in en gooit ze haar frustraties over haar volwassen collega's er thuis uit (met de studenten kan ze wel goed opschieten).

Dus er is volgens mij hier wel iets aan de hand.

Wat voor straf heb je gegeven dan? Want als ik je berichten lees heb je haar laten wegkomen met het weigeren van het gesprek.

Anoniem_672bb4a395dd7 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:14

En dat kan je prima laten uitzoeken, neem haar mee naar de huisarts en vraag wat die denkt en of ze misschien getest zou moeten worden. Of hulp van de GGZ, voor alles moet een verwijzing komen dus ik zou bij de huisarts beginnen.

Maar daarnaast is een duidelijke grens altijd nodig, ook of juist als er sprake is van autisme of een persoonlijkheidstoornis ect.

En je hebt straffen en je hebt consequenties, haar wel naar gesprek laten gaan na een probleem is geen straf.

Raver vrijdag 2 augustus 2024 om 11:18

Ik vind het geen etiketje. Iemand met ass heeft een andere manier van o.a. informatieverwerking waardoor alles heel erg kan botsen in de communicatie met neurotypische mensen, vaak wanneer er iets getriggerd wordt. Daarom kunnen andere sociale bezigheden waarin er minder getriggerd wordt, heel goed zonder conflicten verlopen.

granny71 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:18

_horizon_ schreef: ↑
02-08-2024 11:08
Een etiketje is geen verklaring voor gedrag. Het is alleen maar een classificatie dat je aan een aantal gedragskenmerken voldoet.

En waarom heb je een etiketje nodig om anders te kijken naar haar gedrag?

Een etiketje zou ervoor zorgen dat het niet de "schuld" van to is dat dochter zich zo gedraagt.
"Ik kan er niets aan doen dat ze ..... heeft en zich daarom zo gedraagt"

_horizon_ vrijdag 2 augustus 2024 om 11:18

Lucifee2024 schreef: ↑
02-08-2024 11:14
En dat kan je prima laten uitzoeken, neem haar mee naar de huisarts en vraag wat die denkt en of ze misschien getest zou moeten worden. Of hulp van de GGZ, voor alles moet een verwijzing komen dus ik zou bij de huisarts beginnen.

Maar daarnaast is een duidelijke grens altijd nodig, ook of juist als er sprake is van autisme of een persoonlijkheidstoornis ect.

En je hebt straffen en je hebt consequenties, haar wel naar gesprek laten gaan na een probleem is geen straf.

Eens!

Raver vrijdag 2 augustus 2024 om 11:22

Lucifee2024 schreef: ↑
02-08-2024 11:14
En dat kan je prima laten uitzoeken, neem haar mee naar de huisarts en vraag wat die denkt en of ze misschien getest zou moeten worden. Of hulp van de GGZ, voor alles moet een verwijzing komen dus ik zou bij de huisarts beginnen.

Maar daarnaast is een duidelijke grens altijd nodig, ook of juist als er sprake is van autisme of een persoonlijkheidstoornis ect.

En je hebt straffen en je hebt consequenties, haar wel naar gesprek laten gaan na een probleem is geen straf.

Eens met alles.

_horizon_ vrijdag 2 augustus 2024 om 11:22

granny71 schreef: ↑
02-08-2024 11:18
Een etiketje zou ervoor zorgen dat het niet de "schuld" van to is dat dochter zich zo gedraagt.
"Ik kan er niets aan doen dat ze ..... heeft en zich daarom zo gedraagt"

Voor mij een rode vlag.

Nogmaals, wat let TO om nu al, zonder etiketje, anders te kijken naar haar gedrag?

_horizon_ wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:24

13.33% gewijzigd

Anoniem_672bb4a395dd7 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:23

granny71 schreef: ↑
02-08-2024 11:18
Een etiketje zou ervoor zorgen dat het niet de "schuld" van to is dat dochter zich zo gedraagt.
"Ik kan er niets aan doen dat ze ..... heeft en zich daarom zo gedraagt"

Wat een bullshit.

zwembad84 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:25

Kaat123 schreef: ↑
02-08-2024 11:03
Ik zat een klein beetje in die hoek te denken..maar dat kan ik zelf niet vaststellen. Een etiketje kan wel een hoop verklaren en dan kunnen we anders kijken naar haar gedrag.
Vooral het zo anders lezen van sociale taal van volwassenen is iets waar ik me zorgen om maak.

Is het dan gemakkelijker? Als ze een etiket heeft? Ik ben ook een horror puber geweest voor menig leerkracht. Dat stond volkomen los van ieder etiket. Bij vrienden en werk had ik er geen last van. Bij mij was het gewoon boosheid afreageren over de thuissituatie. Je kan het ook overwegen het eens vanuit systemisch oogpunt bekijken; ik denk dat pubers niet zonder reden dergelijk gedrag vertonen. Achter lastig gedrag kan van alles zitten en de negatieve feedback die ze nu steeds krijgt, helpt ook niet. Daarmee ontstaat een vicieuze cirkel. Ik zou wel kijken of je haar naar een systeem therapeut kunt krijgen, desnoods om te proberen. Of je kijkt eerst of ze misschien wil boksen of naar een jeugdwerker wil, zodat het wat laagdrempeliger voelt. Kennelijk heeft ze bij een therapeut ook de overtuiging dat er dan wat mis met haar is.

Anoniem_672bb4a395dd7 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:25

Raver schreef: ↑
02-08-2024 11:18
Ik vind het geen etiketje. Iemand met ass heeft een andere manier van o.a. informatieverwerking waardoor alles heel erg kan botsen in de communicatie met neurotypische mensen, vaak wanneer er iets getriggerd wordt. Daarom kunnen andere sociale bezigheden waarin er minder getriggerd wordt, heel goed zonder conflicten verlopen.

Precies.

Hoeft helemaal niet aan de orde te zijn maar als wel zoiets aan de hand is, dan moeten beiden partijen anders leren communiceren, TO's dochter ook, TO zelf ook en school ook.

Niks mis met uitzoeken wat er is en hoe dat beste aangepakt kan worden. En heeft niets met excuses verzinnen te maken.

Sneeuwpopje vrijdag 2 augustus 2024 om 11:26

granny71 schreef: ↑
02-08-2024 11:18
Een etiketje zou ervoor zorgen dat het niet de "schuld" van to is dat dochter zich zo gedraagt.
"Ik kan er niets aan doen dat ze ..... heeft en zich daarom zo gedraagt"

Dit! Ik werk zelf in het voorgezet onderwijs en word doodmoe van ouders die opeens denken dat hun kind 'iets' heeft omdat hij/zij opeens moeilijk doet.. Ik heb zelf een fantastische zoon met de diagnose adhd en dat zag je al met 4 maanden bij wijze van.. daarna een hoop aanpassingen in opvoeding, onderwijs, behoeften ed ondergaan om hem lekker te kunnen laten meedraaien. Overigens gebruik ik dit 'etiket' alleen om externe hulp in te vliegen op school indien nodig, nooit als vergoeilijking voor vervelend gedrag. De puberteit doet heel veel met vooral meiden.. Denk aan de volledige hormonale veranderingen. Ik vraag naar de rol van vader omdat deze een belangrijke rol zou kunnen spelen hierin zodat je niet alles alleen hoeft te doen. Ik ben zelf niet van het straffen maar wel van ontdekken hoe je kind wel kan meedraaien. Je zou misschien een soort coach kunnen inschakelen met wie ze klikt, bijvoorbeeld door te wandelen.. Ik snap je worsteling en het is ook zwaar maar probeer eerst haar te begrijpen voordat je een pleister gaat zoeken..

moizer vrijdag 2 augustus 2024 om 11:27

_horizon_ schreef: ↑
02-08-2024 11:01
Ik denk dat je met dit soort straffen alleen maar meer afstand creeert en het probleem groter maakt. Ze heeft een autoriteitsprobleem, en dat los je niet op door er meer autoriteit tegenaan te gooien.

(Duidelijke grenzen stellen zijn wel heel belangrijk; maar die stel je niet door te dreigen met telefoon afpakken of niet naar feestjes mogen gaan)

Wat heb jij dan als concequentie-tip als ze over de grens heen gaat?

Nogevendit vrijdag 2 augustus 2024 om 11:36

Het klinkt alsof je dochter de leerstof makkelijk aankan (omdat ze ondanks dit gedoe wel overgaat met goede cijfers) maar gefrustreerd is tav haar leerkrachten omdat die wellicht niet goed les kunnen geven/zelf de leerstof niet goed beheersen/niet goed in de gaten hebben hoe de flow is in de klas enz..

Kaat123 vrijdag 2 augustus 2024 om 11:37

Als ik dan nog iets kan opnoemen waardoor ik denk dat ze iets heeft:
- kan niet goed tijd inschatten (hoelang iets kan duren, komt steevast overal te laat, ook op school. Bijbaantje is naast de deur en daar komt ze altijd net op het nippertje of net te laat binnen)
- Haar kamer is een rommel. Geen normale rommel zoals je wel eens ziet op een tienerkamer. Nee rommel zoals je wel eens ziet op TLC. Ze weet niet hoe ze eraan moet beginnen, hoe ze het moet aanpakken en als ik dan eens een keer in de zoveel tijd tóch opruim is het binnen een paar dagen net zo rommelig en een berg puin als eerst. Ze zegt dat ze echt niet ziet hoe er opgeruimd moet worden. Ze kan haar spullen niet ordenen, als ze iets kwijt is weet ze niet waar ze moet beginnen en begint uit wanhoop te huilen.
Intussen kom ik er niet meer
-ze vergeet steevast haar sleutels, haar bankpasje, haar airpods in een paskamer vergeten, haar laptop, het vuur uit te doen na het koken, het licht, haar oplader eruit te halen, haar tas in de bus vergeten etc. Ze doet het niet expres. Ze vergeet overal haar eigen waardevolle spullen, met soms alle gevolgen van dien en ze raakt echt overstuur.
Maar ze vergeet zoveel dingen, zovaak icm met het niet kunnen bijhouden van haar kamer, dat ik denk dat ze echt geen overzicht kan houden.

Dit icm met de conflicten ieder jaar met docenten zorgt wel voor mijn vermoeden dat er iets aan de hand is, maar wat als ze dit zelf niet wilt laten onderzoeken?
(Ik denk dat ze bang is dat er iets uit gaat komen en daar niet mee om kan of wil gaan)

kaat123 wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:40

0.72% gewijzigd

Lorem_Ipsum vrijdag 2 augustus 2024 om 11:37

Lijkt of je het over mijn tienertijd hebt! Wat een drama was dat. Altijd gedoe met docenten, veel nablijven en allerlei gedoe en gesprekken. Uiteindelijk ging ik nauwelijks meer naar school en kwam ik alleen toetsen etc. doen. 6e klas was heerlijk wat dat betreft.

Geen tips verder, ik ben geen ouder. Ben uiteindelijk met alle rompslomp geslaagd, gaan studeren en heb nu een goede baan.

Kan alleen nog steeds niet met gezag en autoriteit overweg. Heb nu gelukkig een zeer zelfstandige baan waar niemand zich met mij bemoeit, anders dan met mijn output.

Hopelijk stelt dat enigszins gerust.

Edit: ik ging wel graag naar gesprekken. Ik was verbaal sterk en haalde er denk zelfs een beetje plezier aan om de strijd aan te gaan.

lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 02-08-2024 11:46

21.63% gewijzigd

Actieve topics