Kinderen
alle pijlers
Tijgervader
vrijdag 23 september 2016 om 23:54
Hallo,
* Nog even getwijfeld over de pijler maar ik denk dat dit de juiste plek is *
Wij (man en ik) hebben een zoon van bijna 6 jaar. Man is altijd al erg overbeschermend geweest maar dat is hij ook naar mij toe (en de hond). Het laatste jaar begint het mij echter steeds meer op te vallen dat hij werkelijk iedere vorm van commentaar op zoon verkeerd opvat of op de meest negatieve manier uitlegt. Als voorbeeld:
Zoon zit dit schooljaar in groep 3 en leert dus lezen. De kinderen kregen een oefenblaadje mee naar huis met het vriendelijke verzoek (en nuttige tips) aan de ouders om tien minuutjes per dag met het kind te oefenen. Manlief doet dit met fluwelen handschoentjes en volgt strikt de 'instructies' (bedoeld als tips) op. Gisteravond ging zoon logeren bij mijn schoonouders en schoonmoeder heeft schijnbaar zijn woordjes met hem geoefend. Schoonmoeder kennende heeft ze hem al diverse veren in zijn kont gestoken als hij zelfs maar wilde kijken naar het blaadje. Het viel schoonmoeder op dat hij moeite had met een bepaald rijtje (mis-vis-is om precies te zijn). Dit vertelde ze aan manlief. Helemaal fout dus.
Want zijn moeder had vast niet de instructie gevolgd. Schoonmoeder zou zoon vergelijken met de oudere kleinkinderen. Zoonlief was niet gewend aan de manier waarop zij zou hebben geoefend. Zoonlief is een vroege leerling dus het arme schaap loopt al op zijn tenen. Enz enz.
Zo is het eigenlijk met alles. Man werpt zich op als een gigantisch luchtkussen/buffer om zoonlief heen. Andere ouders spreken eigenlijk alleen mij aan als het gaat om zoon. De IB-er op de basisschool werd nog net niet verbaal gefileerd na het bespreken van testresultaten (waar overigens niets uitkwam behalve de conclusie dat zoon stronteigenwijs was). De juf ziet natuurlijk alles verkeerd of begrijpt zoon niet (deze visie deel ik totaal niet). Als ik dit bespreek met man (en tig voorbeelden aanhaal) dan is hij het uiteindelijk wel met mij eens dat hij nogal snel in de overdrive schiet. Om het de volgende dag weer te doen.
Iemand ervaring hiermee of tips?
* Nog even getwijfeld over de pijler maar ik denk dat dit de juiste plek is *
Wij (man en ik) hebben een zoon van bijna 6 jaar. Man is altijd al erg overbeschermend geweest maar dat is hij ook naar mij toe (en de hond). Het laatste jaar begint het mij echter steeds meer op te vallen dat hij werkelijk iedere vorm van commentaar op zoon verkeerd opvat of op de meest negatieve manier uitlegt. Als voorbeeld:
Zoon zit dit schooljaar in groep 3 en leert dus lezen. De kinderen kregen een oefenblaadje mee naar huis met het vriendelijke verzoek (en nuttige tips) aan de ouders om tien minuutjes per dag met het kind te oefenen. Manlief doet dit met fluwelen handschoentjes en volgt strikt de 'instructies' (bedoeld als tips) op. Gisteravond ging zoon logeren bij mijn schoonouders en schoonmoeder heeft schijnbaar zijn woordjes met hem geoefend. Schoonmoeder kennende heeft ze hem al diverse veren in zijn kont gestoken als hij zelfs maar wilde kijken naar het blaadje. Het viel schoonmoeder op dat hij moeite had met een bepaald rijtje (mis-vis-is om precies te zijn). Dit vertelde ze aan manlief. Helemaal fout dus.
Want zijn moeder had vast niet de instructie gevolgd. Schoonmoeder zou zoon vergelijken met de oudere kleinkinderen. Zoonlief was niet gewend aan de manier waarop zij zou hebben geoefend. Zoonlief is een vroege leerling dus het arme schaap loopt al op zijn tenen. Enz enz.
Zo is het eigenlijk met alles. Man werpt zich op als een gigantisch luchtkussen/buffer om zoonlief heen. Andere ouders spreken eigenlijk alleen mij aan als het gaat om zoon. De IB-er op de basisschool werd nog net niet verbaal gefileerd na het bespreken van testresultaten (waar overigens niets uitkwam behalve de conclusie dat zoon stronteigenwijs was). De juf ziet natuurlijk alles verkeerd of begrijpt zoon niet (deze visie deel ik totaal niet). Als ik dit bespreek met man (en tig voorbeelden aanhaal) dan is hij het uiteindelijk wel met mij eens dat hij nogal snel in de overdrive schiet. Om het de volgende dag weer te doen.
Iemand ervaring hiermee of tips?
zaterdag 24 september 2016 om 00:04
quote:zecora schreef op 24 september 2016 @ 00:00:
Tja moeillijk, ik zou me groen en geel ergeren en er heel vaak iets van zeggen.
Maar mss is een gesprek met een kinderpsycholoog zinvol (voor je man en dus zonder kind). Om inzicht te krijgen in mogelijke gevolgen.Dat is het gênante eigenlijk: hij is zelf psychotherapeut. Vandaar dat hij verbaal de vloer wilde aanvegen met de IB-er en de mevrouw die de testen heeft afgenomen. Hij wilde daar een hele discussie gaan voeren over de betrouwbaarheid van de testen, variabelen die niet werden meegenomen, etc. Ik heb natuurlijk flink op de rem getrapt maar het zal zeker een bepaalde indruk hebben achtergelaten.
Tja moeillijk, ik zou me groen en geel ergeren en er heel vaak iets van zeggen.
Maar mss is een gesprek met een kinderpsycholoog zinvol (voor je man en dus zonder kind). Om inzicht te krijgen in mogelijke gevolgen.Dat is het gênante eigenlijk: hij is zelf psychotherapeut. Vandaar dat hij verbaal de vloer wilde aanvegen met de IB-er en de mevrouw die de testen heeft afgenomen. Hij wilde daar een hele discussie gaan voeren over de betrouwbaarheid van de testen, variabelen die niet werden meegenomen, etc. Ik heb natuurlijk flink op de rem getrapt maar het zal zeker een bepaalde indruk hebben achtergelaten.
zaterdag 24 september 2016 om 00:06
zaterdag 24 september 2016 om 00:07
zaterdag 24 september 2016 om 00:10
quote:lemoos2 schreef op 24 september 2016 @ 00:04:
[...]
Dat is het gênante eigenlijk: hij is zelf psychotherapeut. Vandaar dat hij verbaal de vloer wilde aanvegen met de IB-er en de mevrouw die de testen heeft afgenomen. Hij wilde daar een hele discussie gaan voeren over de betrouwbaarheid van de testen, variabelen die niet werden meegenomen, etc. Ik heb natuurlijk flink op de rem getrapt maar het zal zeker een bepaalde indruk hebben achtergelaten.
Als het niet zo zielig zou zijn voor zoon zou het bijna lachwekkend zijn.
Heeft hij veel contact met collega's?
[...]
Dat is het gênante eigenlijk: hij is zelf psychotherapeut. Vandaar dat hij verbaal de vloer wilde aanvegen met de IB-er en de mevrouw die de testen heeft afgenomen. Hij wilde daar een hele discussie gaan voeren over de betrouwbaarheid van de testen, variabelen die niet werden meegenomen, etc. Ik heb natuurlijk flink op de rem getrapt maar het zal zeker een bepaalde indruk hebben achtergelaten.
Als het niet zo zielig zou zijn voor zoon zou het bijna lachwekkend zijn.
Heeft hij veel contact met collega's?
zaterdag 24 september 2016 om 00:12
quote:Xaiandra schreef op 24 september 2016 @ 00:06:
Het klinkt wel schattig. Hij houdt veel van zijn zoon. Het is een fase zullen we maar zeggen. Zolang hij straks maar geen scheidsrechters kopstoten gaan geven omdat ze fluiten voor een overtreding van je zoon, of een rechtszaak begint tegen de leraar die je zoon een onvoldoende geeft.
???
Waarom zou je wachten tot gedrag nog verder uit de hand loopt voor je er iets aan doet?
Ik vind wat Lemoos beschrijft al behoorlijk afwijkend gedrag. Je hoeft echt niet agressief te worden voor gedrag problematisch is. De communicatie tussen de leraar en de IB-er lopen er nu al spaak op de overbezorgdheid, als ik het zo lees. Dat lijkt me een prima moment om het aan te pakken, want op deze manier zit hij zijn kind in de weg.
Het klinkt wel schattig. Hij houdt veel van zijn zoon. Het is een fase zullen we maar zeggen. Zolang hij straks maar geen scheidsrechters kopstoten gaan geven omdat ze fluiten voor een overtreding van je zoon, of een rechtszaak begint tegen de leraar die je zoon een onvoldoende geeft.
???
Waarom zou je wachten tot gedrag nog verder uit de hand loopt voor je er iets aan doet?
Ik vind wat Lemoos beschrijft al behoorlijk afwijkend gedrag. Je hoeft echt niet agressief te worden voor gedrag problematisch is. De communicatie tussen de leraar en de IB-er lopen er nu al spaak op de overbezorgdheid, als ik het zo lees. Dat lijkt me een prima moment om het aan te pakken, want op deze manier zit hij zijn kind in de weg.
zaterdag 24 september 2016 om 00:13
Soms zijn mannen net kleuters en vragen een dito behandeling. En ik heb wel eens het idee dat therapeuten en aanverwanten de ergsten zijn.
Vertel je man vooral wat je wel van hem wilt zien (luisteren, mond dicht, later praten we er samen over). Het zou voor mij ook een reden kunnen zijn om hem niet meer mee te nemen naar schoolgesprekken.
Bijzonder dat zelfs zijn ouders niet mogen melden waar zoon moeite mee heeft, als hij zo doorgaat houdt hij geen vrienden meer over. Geen familie ook.
En zoon is hier idd niet bij gebaat.
Vertel je man vooral wat je wel van hem wilt zien (luisteren, mond dicht, later praten we er samen over). Het zou voor mij ook een reden kunnen zijn om hem niet meer mee te nemen naar schoolgesprekken.
Bijzonder dat zelfs zijn ouders niet mogen melden waar zoon moeite mee heeft, als hij zo doorgaat houdt hij geen vrienden meer over. Geen familie ook.
En zoon is hier idd niet bij gebaat.
zaterdag 24 september 2016 om 00:18
quote:zecora schreef op 24 september 2016 @ 00:10:
[...]
Als het niet zo zielig zou zijn voor zoon zou het bijna lachwekkend zijn.
Heeft hij veel contact met collega's?
Ja. Van tijd tot tijd heeft hij ook intervisie met collega's en gesprekken met een collega elders in het land. Volgens eigen zeggen bespreekt hij dit ook.
Hem kennende zal hij weer alles rationaliseren. Hij laat ook wel ruimte voor zoon om zijn fouten te maken. Maar dat is allemaal zo ingecalculeerd. Hoe moet ik dat zeggen... De veiligheidsmaatregelen zijn van tevoren al aangebracht zeg maar, om de 'klap' te verzachten. Zoon is nog te klein om dat allemaal mee te krijgen.
[...]
Als het niet zo zielig zou zijn voor zoon zou het bijna lachwekkend zijn.
Heeft hij veel contact met collega's?
Ja. Van tijd tot tijd heeft hij ook intervisie met collega's en gesprekken met een collega elders in het land. Volgens eigen zeggen bespreekt hij dit ook.
Hem kennende zal hij weer alles rationaliseren. Hij laat ook wel ruimte voor zoon om zijn fouten te maken. Maar dat is allemaal zo ingecalculeerd. Hoe moet ik dat zeggen... De veiligheidsmaatregelen zijn van tevoren al aangebracht zeg maar, om de 'klap' te verzachten. Zoon is nog te klein om dat allemaal mee te krijgen.
zaterdag 24 september 2016 om 00:24
Herinner hem aan de functie van ouders als veilige basis en het belang van zelfstandig exploreren. Zijn belangrijkste functie is om emotioneel beschikbaar te zijn voor zijn zoon op het moment dat die aangeeft dat nodig te hebben. Buiten de deur gebeuren er spannende en soms bedreigende dingen, thuis krijgt hij de ruimte om daarvan te herstellen. Dat is hoe de emotionele bufferfunctie van ouders op een gezonde manier werkt.
zaterdag 24 september 2016 om 00:31
quote:Rooss4.0 schreef op 24 september 2016 @ 00:25:
Wat vind je er eigenlijk van dat hij dit overbeschermende gedrag ook naar jou laat zien?Ik laat mij niet beschermen/beperken. Ik doe mijn dingen. Ik ren figuurlijk gesproken tig keer tegen dezelfde muren op. Ik zie ook wel dat hij serieus daar iets mee probeert te doen als ik in het verleden zei dat ik het verstikkend vond. Ik twijfel niet aan zijn intenties. Maar ik zie wel geregeld dat het hem moeite kost om zich er niet mee te bemoeien met een opmerking of 'tip'.
Wat vind je er eigenlijk van dat hij dit overbeschermende gedrag ook naar jou laat zien?Ik laat mij niet beschermen/beperken. Ik doe mijn dingen. Ik ren figuurlijk gesproken tig keer tegen dezelfde muren op. Ik zie ook wel dat hij serieus daar iets mee probeert te doen als ik in het verleden zei dat ik het verstikkend vond. Ik twijfel niet aan zijn intenties. Maar ik zie wel geregeld dat het hem moeite kost om zich er niet mee te bemoeien met een opmerking of 'tip'.
zaterdag 24 september 2016 om 01:05
Ik durf het bijna niet te zeggen omdat de term narcisme op het forum te pas en te onpas gebruikt wordt, en daar dan weer om gelachen wordt.
Maar een eigenschap van ziekelijk narcisme is het niet kunnen dulden van enige kritiek op de eigen persoon en op een close cirkel om hem heen zoals ouders of kinderen ook als volmaakt zien; het zijn immers mijn genen.
Dat hij therapeut is zegt verder ook niet veel, of misschien juist wel. Bij de relatie therapeut- cliënt is er ook niet echt sprake van gelijkwaardigheid.
Maar een eigenschap van ziekelijk narcisme is het niet kunnen dulden van enige kritiek op de eigen persoon en op een close cirkel om hem heen zoals ouders of kinderen ook als volmaakt zien; het zijn immers mijn genen.
Dat hij therapeut is zegt verder ook niet veel, of misschien juist wel. Bij de relatie therapeut- cliënt is er ook niet echt sprake van gelijkwaardigheid.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
zaterdag 24 september 2016 om 01:23
Oh, kritiek op hemzelf is prima mogelijk. Aan narcisme of narcistische trekjes denk ik (als leek) ook niet aan. Die mensen filteren ze volgens mij ook er ook wel uit (opleidingen, werk).
Ik ben nu aan het bedenken hoe ik een aantal opmerkingen (Beeldig, Nouschi) kan omzetten in iets concreet. Die schop onder mijn reet had ik even nodig.
Ik ben nu aan het bedenken hoe ik een aantal opmerkingen (Beeldig, Nouschi) kan omzetten in iets concreet. Die schop onder mijn reet had ik even nodig.
zaterdag 24 september 2016 om 01:28
quote:lemoos2 schreef op 24 september 2016 @ 01:23:
Oh, kritiek op hemzelf is prima mogelijk. Aan narcisme of narcistische trekjes denk ik (als leek) ook niet aan. Die mensen filteren ze volgens mij ook er ook wel uit (opleidingen, werk).
Ik ben nu aan het bedenken hoe ik een aantal opmerkingen (Beeldig, Nouschi) kan omzetten in iets concreet. Die schop onder mijn reet had ik even nodig.
Sterkte, je komt er wel uit, je bent slim genoeg.
Buiten dat vind ik sommige intellectuele die uitspraken doen soms erg dom. Het is maar net hoe je het ziet. Dus hou het zuiver, laat je daardoor niet beïnvloeden.
Oh, kritiek op hemzelf is prima mogelijk. Aan narcisme of narcistische trekjes denk ik (als leek) ook niet aan. Die mensen filteren ze volgens mij ook er ook wel uit (opleidingen, werk).
Ik ben nu aan het bedenken hoe ik een aantal opmerkingen (Beeldig, Nouschi) kan omzetten in iets concreet. Die schop onder mijn reet had ik even nodig.
Sterkte, je komt er wel uit, je bent slim genoeg.
Buiten dat vind ik sommige intellectuele die uitspraken doen soms erg dom. Het is maar net hoe je het ziet. Dus hou het zuiver, laat je daardoor niet beïnvloeden.
zaterdag 24 september 2016 om 02:09
quote:lemoos2 schreef op 24 september 2016 @ 01:23:
Oh, kritiek op hemzelf is prima mogelijk. Aan narcisme of narcistische trekjes denk ik (als leek) ook niet aan. Die mensen filteren ze volgens mij ook er ook wel uit (opleidingen, werk).
Ik ben nu aan het bedenken hoe ik een aantal opmerkingen (Beeldig, Nouschi) kan omzetten in iets concreet. Die schop onder mijn reet had ik even nodig.Nou, een intelligente narcist/psychopaat picks his battles right. De ggz. medische sector en onderwijs en de top van het bedrijfsleven, zijn helaas vergeven met dit soort types. Maar de succesvolle weten wanneer ze "mee moeten spelen" en wanneer ze hun gang kunnen gaan.
Oh, kritiek op hemzelf is prima mogelijk. Aan narcisme of narcistische trekjes denk ik (als leek) ook niet aan. Die mensen filteren ze volgens mij ook er ook wel uit (opleidingen, werk).
Ik ben nu aan het bedenken hoe ik een aantal opmerkingen (Beeldig, Nouschi) kan omzetten in iets concreet. Die schop onder mijn reet had ik even nodig.Nou, een intelligente narcist/psychopaat picks his battles right. De ggz. medische sector en onderwijs en de top van het bedrijfsleven, zijn helaas vergeven met dit soort types. Maar de succesvolle weten wanneer ze "mee moeten spelen" en wanneer ze hun gang kunnen gaan.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
zaterdag 24 september 2016 om 02:56
quote:kopjekoffie70 schreef op 24 september 2016 @ 02:09:
[...]
Nou, een intelligente narcist/psychopaat picks his battles right. De ggz. medische sector en onderwijs en de top van het bedrijfsleven, zijn helaas vergeven met dit soort types. Maar de succesvolle weten wanneer ze "mee moeten spelen" en wanneer ze hun gang kunnen gaan.Triest.
[...]
Nou, een intelligente narcist/psychopaat picks his battles right. De ggz. medische sector en onderwijs en de top van het bedrijfsleven, zijn helaas vergeven met dit soort types. Maar de succesvolle weten wanneer ze "mee moeten spelen" en wanneer ze hun gang kunnen gaan.Triest.