Kinderen
alle pijlers
Van 2VWO naar 3 HAVO?
donderdag 19 mei 2022 om 13:21
Mijn dochter zit in 2 VWO en haar resultaten zijn matig. Vorig jaar deed ze (categoraal) gymnasium, daar is ze al vanaf gegaan omdat het echt te hoog gegrepen was en ze voor Latijn een 3 stond. Nu doet ze gewoon VWO op een andere school en eigenlijk heeft ze nog steeds veel moeite om mee te komen. Ze staat nu 2 vijven, en verder meest zessen en een enkele zeven. Net genoeg om over te gaan als de resultaten de komende tijd voldoende zijn maar het houdt niet over.
Het is moeilijk om te achterhalen waar het precies mis gaat, maar het meeste moeite heeft ze met de talen (de 2 vijven zijn Frans en Duits en voor Nederlands staat ze een 5.5). Spelling en grammatica zijn niet haar ding. Op de basisschool had ze goede scores, hoewel taal/spelling daar ook altijd lager was dan rekenen en begrijpend lezen. Ze had toen een prima VWO advies (op basis van de entreetoets en het oordeel van de leerkracht want vanwege COVID geen CITO eindtoets gedaan). Begin dit jaar heeft ze ook een korte dyslexietest gegaan op school, daar kwam verder niks uit. Dus het verbaast mij eigenlijk wel dat een meisje dat het goed deed op de lagere school en niet dyslectisch is, zoveel moeite heeft met het VWO. Maar goed, dat is helaas de situatie. Ik help haar waar ik kan en ze doet echt haar best, maar het is nog steeds niet genoeg om consequent voldoendes te halen.
Ik vraag me dus af of het beter is om haar (ook als ze net over kan, wat dus niet zeker is) naar de HAVO te laten gaan zodat ze komend jaar minder op haar tenen hoeft te lopen. Alleen zou dat betekenen dat ze voor het 3e jaar op rij afstroomt en naar een andere klas moet… en wat voor middelbare schooltijd heb je dan? Ze heeft al moeite met het maken van vriendinnen dan zou ze alweer helemaal opnieuw moeten beginnen.
Heeft iemand ervaring met zo’n situatie en misschien wat advies (of gewoon een mening)?
Het is moeilijk om te achterhalen waar het precies mis gaat, maar het meeste moeite heeft ze met de talen (de 2 vijven zijn Frans en Duits en voor Nederlands staat ze een 5.5). Spelling en grammatica zijn niet haar ding. Op de basisschool had ze goede scores, hoewel taal/spelling daar ook altijd lager was dan rekenen en begrijpend lezen. Ze had toen een prima VWO advies (op basis van de entreetoets en het oordeel van de leerkracht want vanwege COVID geen CITO eindtoets gedaan). Begin dit jaar heeft ze ook een korte dyslexietest gegaan op school, daar kwam verder niks uit. Dus het verbaast mij eigenlijk wel dat een meisje dat het goed deed op de lagere school en niet dyslectisch is, zoveel moeite heeft met het VWO. Maar goed, dat is helaas de situatie. Ik help haar waar ik kan en ze doet echt haar best, maar het is nog steeds niet genoeg om consequent voldoendes te halen.
Ik vraag me dus af of het beter is om haar (ook als ze net over kan, wat dus niet zeker is) naar de HAVO te laten gaan zodat ze komend jaar minder op haar tenen hoeft te lopen. Alleen zou dat betekenen dat ze voor het 3e jaar op rij afstroomt en naar een andere klas moet… en wat voor middelbare schooltijd heb je dan? Ze heeft al moeite met het maken van vriendinnen dan zou ze alweer helemaal opnieuw moeten beginnen.
Heeft iemand ervaring met zo’n situatie en misschien wat advies (of gewoon een mening)?
donderdag 19 mei 2022 om 17:11
Over het algemeen is gymnasium geschikt voor kinderen met een brede interesse. Interesse in de klassieke talen en cultuur.
Mijn kinderen en ik zijn cultuurbarbaren, dus die keuze was makkelijk. Ik denk wel dat ik goed geweest zou zijn in Latijn. Maar dat vond ik vooral handig als je de medische kant op wil gaan en dat wilde ik sowieso niet.
Mijn kinderen en ik zijn cultuurbarbaren, dus die keuze was makkelijk. Ik denk wel dat ik goed geweest zou zijn in Latijn. Maar dat vond ik vooral handig als je de medische kant op wil gaan en dat wilde ik sowieso niet.
donderdag 19 mei 2022 om 17:29
Wat je ook nog kan overwegen als alleen taal het probleem is, is samen met jouw dochter een taalreis doen deze zomer. Ik heb geen talenknobbel en op de middelbare school waren mijn cijfers voor bijvoorbeeld Frans en Duits dramatisch. Nederlands en Engels kon ik gelukkig prima opkrikken door begrijpend lezen maar grammatica is nooit mijn sterke kant geweest.
Ik ben tussen twee studies in een jaar in het buitenland gaan wonen omdat ik die taal graag wilde leren en toen ging het echt een stuk beter. Niemand sprak Nederlands of Engels (dus ik moest wel) en ik vond de grammatica een stuk beter te begrijpen nu het niet steeds met het Nederlands vergeleken werd (en ik het dus niet steeds in mijn hoofd ging vertalen). Ik spreek die taal nu ook (bijna) vloeiend, B2/C1 niveau. In een week had ik al meer geleerd dan in die jaren middelbare school.
Er zijn echt verschillende taalreizen waarbij je ook via de taalscholen aan allerlei leuke activiteiten mee kan doen om een stad beter te leren kennen (als een local zeg maar). Dat zou ook nog een optie kunnen zijn.
Ik ben tussen twee studies in een jaar in het buitenland gaan wonen omdat ik die taal graag wilde leren en toen ging het echt een stuk beter. Niemand sprak Nederlands of Engels (dus ik moest wel) en ik vond de grammatica een stuk beter te begrijpen nu het niet steeds met het Nederlands vergeleken werd (en ik het dus niet steeds in mijn hoofd ging vertalen). Ik spreek die taal nu ook (bijna) vloeiend, B2/C1 niveau. In een week had ik al meer geleerd dan in die jaren middelbare school.
Er zijn echt verschillende taalreizen waarbij je ook via de taalscholen aan allerlei leuke activiteiten mee kan doen om een stad beter te leren kennen (als een local zeg maar). Dat zou ook nog een optie kunnen zijn.
donderdag 19 mei 2022 om 17:31
Ik heb nog niet alles gelezen, maar onze dochter heeft hetzelfde meegemaakt. Gestart op gymnasium, 2 jaar gevolgd. Was iets te hoog gegrepen, dus naar 3 VWO. Helaas ook daar helemaal niet uit de verf gekomen. De oorzaak is ons ook niet goed duidelijk (Corona, veel lessen gemist, misschien toch te moeilijk of te weinig inzet?). In ieder geval van 3 VWO is ze weer afgeschaald naar 4 Havo. Dit heeft best wat gedaan met haar zelfvertrouwen en motivatie. Op de havo is ze in een klas terecht gekomen waar ze weinig aansluiting kon vinden. Wij kenden haar eigenlijk niet goed meer terug. Haar vrolijkheid en enthousiasme was echt weg. Na veel gesprekken met school heeft ze uiteindelijk de beslissing gemaakt om uit te stromen naar MBO. In een richting waar ze echt heel gelukkig van word. Sinds deze beslissing is genomen, zien wij onze oude dochter weer terug. Ongelofelijk om te zien wat voor druk er op haar schouders lag en dat ze dat (voor zichzelf) niet heeft kunnen waarmaken. We weten nog steeds niet waarom ze haar weg niet kon vinden op de middelbare school en ze moet natuurlijk nog beginnen op het MBO, dus zeker weten of dit de oplossing is weten we ook niet. Wel heel fijn om te zien dat ze weer blij en vrolijk en enthousiast is. We hebben wel wat ideeën erover hoor (basisschool te weinig uitdaging waardoor het leren leren een te grote stap was, corona, interne motivatie, niet goed kunnen omgaan met teleurstelling bij slechte resultaten). Maar uiteindelijk komt ze er wel!
donderdag 19 mei 2022 om 18:09
Bij mij net andersom gegaan vroeger. Ik hing op de lagere school en in de brugklas echt tussen Havo en VWO in. Citoscore gaf 545 aan, en advies was ook Havo/VWO. In de gemengde brugklas (mavo/havo en vwo samen) weer hetzelfde verhaal: met een score van 53 punten mocht je naar het VWO. Ik had er 52.
Na overleg tussen docenten en mijn ouders besloten ze dat het Havo werd. Ook omdat ik volgens school 'geen echte VWO-leerling was'. Toen begreep ik daar niets van, want al mijn vrienden gingen wel over naar 2 VWO.
Wat ben ik blij dat het die route geworden is: ik zat helemaal op mijn plek op de Havo, en kon het erg makkelijk bijbenen. Na 2 Havo werd er wederom een overleg gehouden: de cijfers waren goed genoeg om naar het VWO te kunnen. Maar ik wilde zelf toen al niet meer. Vrienden die eerder VWO haalden, stroomden terug. Na mijn eindexamen ben ik alsnog het VWO gaan doen, en dat was het eerste halfjaar een cultuurshock. Een VWO-leerling is echt een ander type leerling merkte ik. Veel meer intrinsieke motivatie om alles te weten en te leren. Serieuzer, rustiger en echt gericht op studeren en leren. Na het eindexamen VWO ben ik naar het WO gegaan.
Wat ik altijd heel fijn heb gevonden is dat ik eerst een aantal jaren bij de besten van de klas zat. Op het VWO bleek vooral Frans echt een stuk moeilijker dan op de Havo (stond ik een 8 voor) t.o.v. VWO een magere 5.
Geef je dochter ook ruimte om naast school, andere leuke dingen te kunnen doen. Laat haar ervaren dat het ook fijn is als je heel goed kunt meekomen. Dat geeft een boost zelfvertrouwen. Ze kan altijd nog 5 en 6 VWO gaan doen. Of iets anders, maakt ook niet uit. Komt echt goed, als ze maar blij wordt en zelfvertrouwen krijgt.
Na overleg tussen docenten en mijn ouders besloten ze dat het Havo werd. Ook omdat ik volgens school 'geen echte VWO-leerling was'. Toen begreep ik daar niets van, want al mijn vrienden gingen wel over naar 2 VWO.
Wat ben ik blij dat het die route geworden is: ik zat helemaal op mijn plek op de Havo, en kon het erg makkelijk bijbenen. Na 2 Havo werd er wederom een overleg gehouden: de cijfers waren goed genoeg om naar het VWO te kunnen. Maar ik wilde zelf toen al niet meer. Vrienden die eerder VWO haalden, stroomden terug. Na mijn eindexamen ben ik alsnog het VWO gaan doen, en dat was het eerste halfjaar een cultuurshock. Een VWO-leerling is echt een ander type leerling merkte ik. Veel meer intrinsieke motivatie om alles te weten en te leren. Serieuzer, rustiger en echt gericht op studeren en leren. Na het eindexamen VWO ben ik naar het WO gegaan.
Wat ik altijd heel fijn heb gevonden is dat ik eerst een aantal jaren bij de besten van de klas zat. Op het VWO bleek vooral Frans echt een stuk moeilijker dan op de Havo (stond ik een 8 voor) t.o.v. VWO een magere 5.
Geef je dochter ook ruimte om naast school, andere leuke dingen te kunnen doen. Laat haar ervaren dat het ook fijn is als je heel goed kunt meekomen. Dat geeft een boost zelfvertrouwen. Ze kan altijd nog 5 en 6 VWO gaan doen. Of iets anders, maakt ook niet uit. Komt echt goed, als ze maar blij wordt en zelfvertrouwen krijgt.
donderdag 19 mei 2022 om 18:52
Zeker, daar gaat dit hele topic over
Ik probeer alleen wel te achterhalen of dat idd zo is, en zo ja, waarom dan.
Maar absoluut prima als dit gewoon is zoals het is.
Fijne ervaringverhalen hierboven trouwens. Bedankt, daar heb ik echt wat aan.
Nog even over vriendschappen: helaas is dat in deze klas niet echt gelukt. Ze heeft een paar hele lieve vriendinnen van de gymnasium brugklas maar met haar huidige klas krijgt ze helaas maar moeilijk aansluiting (deels ook omdat ze er niet echt voor open staat vrees ik). Dus voor haar vrienden hoeft ze niet perse op het VWO te blijven.
donderdag 19 mei 2022 om 20:51
Die 5.5 op Nederlands is bijzonder, dat zie je heel zelden. Vijven op Frans en Duits vaker, maar het vervelende is dat je op het VWO wel twee vreemde talen moet volgen. Heb je een idee wat voor soort toetsen ze voornamelijk slechter maakt? Ik zou ook gerust contact opnemen met de verschillende vakdocenten, gewoon om te vragen hoe zij erover denken. Misschien is het inderdaad een niveaukwestie, misschien is het toch iets anders. Het is de moeite waard even na te vragen.
donderdag 19 mei 2022 om 21:24
Hoe bedoel je dat je dat zelden ziet? Ze scoort consequent heel laag op (werkwoord)spelling. Laatst weer een 3 op een SO. Leesvaardigheid gaat wel ietsje beter. Nu moet ik zeggen dat ze er vorig jaar beter voor stond voor Nederlands want toen kreeg ze ook veel boektoetsen en lezen doet ze graag en veel. Op deze school helaas vooral toetsen spelling en leesvaardigheid, en in het hele jaar maar 1 boektoets gehad (een 8 maar telde maar 1x mee). Geen enkele schrijftoets. Dus daarom scoort ze vrij laag.cuculuscanorus schreef: ↑19-05-2022 20:51Die 5.5 op Nederlands is bijzonder, dat zie je heel zelden. Vijven op Frans en Duits vaker, maar het vervelende is dat je op het VWO wel twee vreemde talen moet volgen. Heb je een idee wat voor soort toetsen ze voornamelijk slechter maakt? Ik zou ook gerust contact opnemen met de verschillende vakdocenten, gewoon om te vragen hoe zij erover denken. Misschien is het inderdaad een niveaukwestie, misschien is het toch iets anders. Het is de moeite waard even na te vragen.
Engels gaat trouwens prima. Daar staat ze een 7 voor. Dat ging vorig jaar minder maar door veelvuldig TikTokken in de lockdowns is ze daar nu vloeiend in
donderdag 19 mei 2022 om 21:27
Ik ken niet zoveel leerlingen met een onvoldoende op Nederlands, dat bedoel ik. Slecht scoren op spelling hoeft niet desastreus te zijn, spelling is vaak heel goed leerbaar. Wat zegt haar docent Nederlands ervan?Stientje schreef: ↑19-05-2022 21:24Hoe bedoel je dat je dat zelden ziet? Ze scoort consequent heel laag op (werkwoord)spelling. Laatst weer een 3 op een SO. Leesvaardigheid etc gaat wel beter. Nu moet ik zeggen dat ze er vorig jaar beter voor stond voor Nederlands want toen kreeg ze ook veel boektoetsen en lezen doet ze graag en veel. Op deze school helaas vooral toetsen spelling, grammatica, en in het hele jaar maar 1 boektoets gehad (een 8 maar telde maar 1x mee). Geen enkele schrijftoets. Dus daarom scoort ze vrij laag.
donderdag 19 mei 2022 om 21:52
cuculuscanorus schreef: ↑19-05-2022 21:27Ik ken niet zoveel leerlingen met een onvoldoende op Nederlands, dat bedoel ik. Slecht scoren op spelling hoeft niet desastreus te zijn, spelling is vaak heel goed leerbaar. Wat zegt haar docent Nederlands ervan?
Ben je zelf docent?
Geen idee wat haar docent ervan vind want nooit gesproken. Ik weet dus ook niet hoe uitzonderlijk het is. Op deze school zijn er standaard alleen gesprekken met de mentor (wel hele uitgebreide en fijne trouwens) en die is hier nooit op in gegaan, waarschijnlijk omdat ze steeds toch net een 6 staat.
In het geval van mijn dochter lijkt spelling helaas niet erg goed leerbaar..
donderdag 19 mei 2022 om 21:57
Huh, daar begint het hele topic toch mee, met vragen of havo wellicht een beter idee is? Waarom zou je dan in godsnaam zo'n sneer uitdelen - want zo komt het op mij over.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 19 mei 2022 om 23:41
Huh? Echt?cuculuscanorus schreef: ↑19-05-2022 21:27Ik ken niet zoveel leerlingen met een onvoldoende op Nederlands, dat bedoel ik. Slecht scoren op spelling hoeft niet desastreus te zijn, spelling is vaak heel goed leerbaar. Wat zegt haar docent Nederlands ervan?
Ik ben jaren mentor geweest van diverse niveaus en regelmatig leerlingen gehad met onvoldoendes voor Nederlands
Frankly my dear, I don"t give a damn
