Kinderen
alle pijlers
Van vwo naar mbo
vrijdag 5 februari 2021 om 09:00
Mijn zoon loopt momenteel helemaal vast in 3 vwo. Voor de scholensluiting was hij een gemiddelde leerling, zijn cijfers van de zomervakantie tot kerst in 3 vwo waren erg laag en de motivatie van zoon, die al nooit heel ijverig en enthousiast was, is nu gedaald tot een nulpunt.
Zelf heb ik al een tijd twijfels of mijn zoon op zijn plek zit op het vwo, school vond hem in 1 en 2 vwo een typische vwo-leerling, ondertussen zijn daar ook twijfels over (met name over zijn inzet) en sturen ze aan op afstromen naar havo.
Zelf heb ik twijfels over havo en of dit de juiste plek is voor zoon. Een overstap naar het mbo lijkt mij zelf wel een serieuze optie. Zoon is het daar niet mee eens, maar dit is meer onbekendheid, want op zich trekken de praktische technische vakken hem wel (leren lassen lijkt hem leuk).
Ik ga met school in gesprek, maar ik wil mij graag wat oriënteren vooraf. Ik begreep dat voor sommige mbo-opleidingen een overgangsbewijs naar 4 havo voldoende is, maar school van zoon is vrij onduidelijk over de normering hiervoor (ik twijfel of zoon op dit moment met zijn huidige resultaten naar 4 havo kan).
Wie kan mij hier meer over vertellen? Misschien mensen met ervaring? Of zou het beter zijn om eerst te mikken op een overgang naar 5 havo, waarvan ik twijfel of dat op dit moment haalbaar is.
School stuurt nogal aan op hard werken om naar 4 havo te kunnen en dan door te gaan op havo, maar dat lijkt mij eigenlijk me minst wenselijke van alle opties (ik vraag mij af of zoon wel in staat is om alle hiaten, ontstaan door online onderwijs, zelfstandig weg te werken).
Alvast bedankt!
Zelf heb ik al een tijd twijfels of mijn zoon op zijn plek zit op het vwo, school vond hem in 1 en 2 vwo een typische vwo-leerling, ondertussen zijn daar ook twijfels over (met name over zijn inzet) en sturen ze aan op afstromen naar havo.
Zelf heb ik twijfels over havo en of dit de juiste plek is voor zoon. Een overstap naar het mbo lijkt mij zelf wel een serieuze optie. Zoon is het daar niet mee eens, maar dit is meer onbekendheid, want op zich trekken de praktische technische vakken hem wel (leren lassen lijkt hem leuk).
Ik ga met school in gesprek, maar ik wil mij graag wat oriënteren vooraf. Ik begreep dat voor sommige mbo-opleidingen een overgangsbewijs naar 4 havo voldoende is, maar school van zoon is vrij onduidelijk over de normering hiervoor (ik twijfel of zoon op dit moment met zijn huidige resultaten naar 4 havo kan).
Wie kan mij hier meer over vertellen? Misschien mensen met ervaring? Of zou het beter zijn om eerst te mikken op een overgang naar 5 havo, waarvan ik twijfel of dat op dit moment haalbaar is.
School stuurt nogal aan op hard werken om naar 4 havo te kunnen en dan door te gaan op havo, maar dat lijkt mij eigenlijk me minst wenselijke van alle opties (ik vraag mij af of zoon wel in staat is om alle hiaten, ontstaan door online onderwijs, zelfstandig weg te werken).
Alvast bedankt!
vrijdag 5 februari 2021 om 16:52
Hoe heeft het je geholpen? Zag je zelf net nut er van in? Hoelang heb je begeleiding gehad? Werd je daar inhoudelijk geholpen of overhoord. Of was het puur door het werken zonder afleiding.
Sorry voor de vragen. Huiswerkbegeleiding zit zeker in de planning. Zoon had met man afgesproken tot en met de toetsweek mocht proberen zijn cijfers op te halen. Helaas kwam toen de scholensluiting en kwam er geen toetsweek. Volgens zoon ging en gaat het allemaal prima. Helaas krijgen we vanuit school andere signalen en hebben we ook wat twijfels over zijn inspanningen.
vrijdag 5 februari 2021 om 17:29
Hij heeft het nodig te leren leren.
Er zijn hier verschillende posters geweest die aangeven het destijds 3x niks gevonden te hebben dat ze moesten, toch zijn gegaan en er veel aan gehad hebben.
Hij hoeft het niet leuk te vinden. Hij hoeft het niet te willen. Jij als ouder kan/mag/moet de visie hebben: 'en toch gaan we het zo doen'.
Er zijn hier verschillende posters geweest die aangeven het destijds 3x niks gevonden te hebben dat ze moesten, toch zijn gegaan en er veel aan gehad hebben.
Hij hoeft het niet leuk te vinden. Hij hoeft het niet te willen. Jij als ouder kan/mag/moet de visie hebben: 'en toch gaan we het zo doen'.
vrijdag 5 februari 2021 om 17:39
Ik ken een hele slimme jongen die ook niet op zijn plek zat in het vwo en op zijn vijftiende mbo is gaan doen, en op zijn leerplek (een meubelmakerij) in no time de hele toko kon runnen, tot grote vreugde van de baas. N=1 natuurlijk maar jouw zoon zou niet de eerste zijn dus.
Mijn dochter was trouwens ook een 'echt vwo-kind', maar zij is mavo gaan doen omdat ze dan minder lang op school zou hoeven te zitten. Ze doet nu mbo maatschappelijke zorg, en ze schijnt enorm goed te zijn want ondanks het feit dat ze nog niet eens is afgestudeerd wordt er nog net niet om haar gevochten in de strijd om vakantie- en weekendkrachten. En wat belangrijker is: ze heeft het enorm naar haar zin in stage en werk. Waarmee ik maar zeggen wil: een slim kind hoeft niet per se academisch ingesteld te zijn. En jij kunt beter bepalen hoe dat met jouw kind zit dan al die dames hier die zo bleren over die havo.
Mijn dochter was trouwens ook een 'echt vwo-kind', maar zij is mavo gaan doen omdat ze dan minder lang op school zou hoeven te zitten. Ze doet nu mbo maatschappelijke zorg, en ze schijnt enorm goed te zijn want ondanks het feit dat ze nog niet eens is afgestudeerd wordt er nog net niet om haar gevochten in de strijd om vakantie- en weekendkrachten. En wat belangrijker is: ze heeft het enorm naar haar zin in stage en werk. Waarmee ik maar zeggen wil: een slim kind hoeft niet per se academisch ingesteld te zijn. En jij kunt beter bepalen hoe dat met jouw kind zit dan al die dames hier die zo bleren over die havo.
vrijdag 5 februari 2021 om 17:43
Alecta schreef: ↑05-02-2021 16:52Hoe heeft het je geholpen? Zag je zelf net nut er van in? Hoelang heb je begeleiding gehad? Werd je daar inhoudelijk geholpen of overhoord. Of was het puur door het werken zonder afleiding.
Sorry voor de vragen. Huiswerkbegeleiding zit zeker in de planning. Zoon had met man afgesproken tot en met de toetsweek mocht proberen zijn cijfers op te halen. Helaas kwam toen de scholensluiting en kwam er geen toetsweek. Volgens zoon ging en gaat het allemaal prima. Helaas krijgen we vanuit school andere signalen en hebben we ook wat twijfels over zijn inspanningen.
Ik heb ervaring met huiswerkbegeleiding. Ik vond het zelf hééérlijk. Na schooltijd direct door naar de huiswerkbegeleiding. Afgesloten 'hokje'. Planning maken. Die moest worden gecontroleerd. Als je een taak afhad, moest je die laten aftekenen door een van de aanwezigen. Bij vragen stak je een gekleurd kaartje op je 'schot' (zaten schotten tussen de tafels), dan kwam iemand je helpen. Er waren meerdere per dag, iedereen had een eigen "vakgebied'. Dus altijd hulp. Overhoren zat er ook bij. Altijd rust om je heen, geen afleiding, telefoons etc. Collectief pauze. Als je planning af was mocht je naar huis. Er werd op toegezien dat je niet te weinig deed. Dus na een half uurtje klaar: dat kan niet, ga maar vooruit werken. Als ik thuis kwam was het eten bijna klaar en had ik de avond voor mezelf. Soms nog even wat doen, bijvoorbeeld bij de toetsweek, maar in principe was thuis=vrij. Dus ook geen discussies meer met mijn ouders. Heerlijk. Wat een rust heeft mij dat gebracht. En van leren plannen pluk ik nog steeds de vruchten.
Ik ben echt geslaagd vanwege de huiswerkbegeleiding. Heb ook nog steeds (heel af en toe) contact met een van die begeleiders. Zonder hem had ik het echt nooit gehaald allemaal. Hij is zelfs een keer mee naar school gegaan omdat ik ruzie had met de wiskunde leraar en hij ging bemiddelen (hij was student en slechts een jaar of 4 ouder dan ik)
pergamon wijzigde dit bericht op 05-02-2021 17:46
8.81% gewijzigd
vrijdag 5 februari 2021 om 17:44
15 jaar geleden was afstromen naar havo 4 vanuit vwo 3 hard werken..sommige vakken werden anders ingedeeld. Havo3 had een heel jaar economie, dan had je vanuit vwo 3 naar havo 4 een jaar achterstand. En het vak wacht niet tot je bij bent.. de meesten deden dan ook havo 4 over. Ook sloten er vakken af in januari. Na het vwo had je dan 4 maanden om leerjaar 3 en 4 maanden leerjaar 4 af te ronden met een voldoende. En nee daar kreeg je geen extra hulp of begeleiding voor. Je bent slim, bijna 16 en de docenten verzuipen in het gewone werk.Alecta schreef: ↑05-02-2021 15:40Nu ik toch aan het vragen ben: hoe groot is het verschil tussen havo en vwo? Ik had zelf altijd het idee dat het verschil niet zo heel erg groot was, maar misschien vergis ik mij?
Is het reëel om te denken dat een leerling die in 3 vwo heel slecht scoort in 4 havo voldoendes gaat halen?
vrijdag 5 februari 2021 om 18:40
Dankje, ook fijn om een verhaal te horen dat de andere zijde belicht. Fijn dat je dochter het zo goed naar haar zin heeft.Lady*Voldemort schreef: ↑05-02-2021 17:39Ik ken een hele slimme jongen die ook niet op zijn plek zat in het vwo en op zijn vijftiende mbo is gaan doen, en op zijn leerplek (een meubelmakerij) in no time de hele toko kon runnen, tot grote vreugde van de baas. N=1 natuurlijk maar jouw zoon zou niet de eerste zijn dus.
Mijn dochter was trouwens ook een 'echt vwo-kind', maar zij is mavo gaan doen omdat ze dan minder lang op school zou hoeven te zitten. Ze doet nu mbo maatschappelijke zorg, en ze schijnt enorm goed te zijn want ondanks het feit dat ze nog niet eens is afgestudeerd wordt er nog net niet om haar gevochten in de strijd om vakantie- en weekendkrachten. En wat belangrijker is: ze heeft het enorm naar haar zin in stage en werk. Waarmee ik maar zeggen wil: een slim kind hoeft niet per se academisch ingesteld te zijn. En jij kunt beter bepalen hoe dat met jouw kind zit dan al die dames hier die zo bleren over die havo.
Ik ben vanuit mijn werk ook heel vaak hele slimme mensen tegengekomen, die lts of mts als opleiding hadden en goed terecht gekomen zijn, tot aan directie aan toe. Zelf ben ik dan ook niet zo bang voor het niet benutten van je potenties. Alleen de vraag of zoon aansluiting zou hebben bij veelal oudere jongens is wel een punt. Net zozeer als dat het mbo nog veel langer te maken heeft met grotendeels online lessen.
vrijdag 5 februari 2021 om 18:52
Hoe denkt hij zelf de boel nog te redden of er nog iets van te maken?
Want hij heeft dus een deel gemist in 2 VWO en 3 VWO gaat hij aan dit tempo en met deze punten al helemaal niet halen.
En alles inhalen zie ik bij een 14 à 15-jarige puber die er eigenlijk nauwelijks nog zin in heeft niet gebeuren.
Zelfs in 4 HAVO raken - waar ie dus niet naartoe wil - daar lijkt mij dus een stevig mirakel voor nodig op dit moment.
Hij moet het doen, dus laat hem eens met een plan komen.
En dan niet van "ik haal alles wel op", want dat is met al die achterstanden dus mission impossible.
Want hij heeft dus een deel gemist in 2 VWO en 3 VWO gaat hij aan dit tempo en met deze punten al helemaal niet halen.
En alles inhalen zie ik bij een 14 à 15-jarige puber die er eigenlijk nauwelijks nog zin in heeft niet gebeuren.
Zelfs in 4 HAVO raken - waar ie dus niet naartoe wil - daar lijkt mij dus een stevig mirakel voor nodig op dit moment.
Hij moet het doen, dus laat hem eens met een plan komen.
En dan niet van "ik haal alles wel op", want dat is met al die achterstanden dus mission impossible.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
vrijdag 5 februari 2021 om 19:10
Ik heb leren plannen en vooruit zien. Bedenken dat een proefwerk niet in een uurtje kan. En een werkstuk in meerdere dagen moet.Alecta schreef: ↑05-02-2021 16:52Hoe heeft het je geholpen? Zag je zelf net nut er van in? Hoelang heb je begeleiding gehad? Werd je daar inhoudelijk geholpen of overhoord. Of was het puur door het werken zonder afleiding.
Sorry voor de vragen. Huiswerkbegeleiding zit zeker in de planning. Zoon had met man afgesproken tot en met de toetsweek mocht proberen zijn cijfers op te halen. Helaas kwam toen de scholensluiting en kwam er geen toetsweek. Volgens zoon ging en gaat het allemaal prima. Helaas krijgen we vanuit school andere signalen en hebben we ook wat twijfels over zijn inspanningen.
Plus overhoorden ze me. En had ik geen spanning meer thuis met mn ouders omdat ik voor de dagen die ik daar niet was ook alvast een planning had gemaakt.
Ze hadden ook extra oefenstof om bijv Franse vervoeging extra te oefenen enzo.
Een zebra is geen paard met strepen
zaterdag 6 februari 2021 om 08:32
Je kijkt nu heel erg naar de korte termijn (hoe hou ik het thuis gezellig) ipv wat dit conflictvermijdende gedrag op lange termijn voor consequenties heeft. Ik begrijp niet goed waarom je niet doorzet met die huiswerkbegeleiding: je hebt hem een kans gegeven en het is hem niet zelf gelukt. Dan moet je ook doorzetten, nu ben je onbetrouwbaar op dit vlak omdat je niet doet wat je gezegd hebt.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:41
De huiswerkbegeleiding is hier gestopt vanwege corona. Ze gaan binnenkort weer beginnen en dan gaan we zoon opgeven. Anders was hij er al geweest.S-Groot schreef: ↑06-02-2021 08:32Je kijkt nu heel erg naar de korte termijn (hoe hou ik het thuis gezellig) ipv wat dit conflictvermijdende gedrag op lange termijn voor consequenties heeft. Ik begrijp niet goed waarom je niet doorzet met die huiswerkbegeleiding: je hebt hem een kans gegeven en het is hem niet zelf gelukt. Dan moet je ook doorzetten, nu ben je onbetrouwbaar op dit vlak omdat je niet doet wat je gezegd hebt.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:00
Ik vind het overigens wel een lastig dilemma. Want hoe lang zit je dicht op de schoolprestaties van een kind?
Ik heb mijn zoon en dochter in de brugklas wel veel geholpen met plannen en controleren van huiswerk. Dochter in de tweede help ik ook nog wat meer, daar ze hulp accepteert en heel graag veel vakken wil doen.
Maar op een gegeven moment heb ik wel de verwachting dat ze steeds meer zelf kunnen doen. Maar misschien moet ik dit beeld veranderen?
Mijn oudste heb ik nooit hoeven helpen met school en in mijn jeugd was het niet de gewoonte dat ouders zich met school bemoeiden. Mijn ouders hebben dat nooit gedaan, ook toen ik er zeer beroerd voor stond, en dat vind ik achteraf wel heel fijn.
Ik heb mijn zoon en dochter in de brugklas wel veel geholpen met plannen en controleren van huiswerk. Dochter in de tweede help ik ook nog wat meer, daar ze hulp accepteert en heel graag veel vakken wil doen.
Maar op een gegeven moment heb ik wel de verwachting dat ze steeds meer zelf kunnen doen. Maar misschien moet ik dit beeld veranderen?
Mijn oudste heb ik nooit hoeven helpen met school en in mijn jeugd was het niet de gewoonte dat ouders zich met school bemoeiden. Mijn ouders hebben dat nooit gedaan, ook toen ik er zeer beroerd voor stond, en dat vind ik achteraf wel heel fijn.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:05
Alecta schreef: ↑06-02-2021 09:00Ik vind het overigens wel een lastig dilemma. Want hoe lang zit je dicht op de schoolprestaties van een kind?
Ik heb mijn zoon en dochter in de brugklas wel veel geholpen met plannen en controleren van huiswerk. Dochter in de tweede help ik ook nog wat meer, daar ze hulp accepteert en heel graag veel vakken wil doen.
Maar op een gegeven moment heb ik wel de verwachting dat ze steeds meer zelf kunnen doen. Maar misschien moet ik dit beeld veranderen?
Mijn oudste heb ik nooit hoeven helpen met school en in mijn jeugd was het niet de gewoonte dat ouders zich met school bemoeiden. Mijn ouders hebben dat nooit gedaan, ook toen ik er zeer beroerd voor stond, en dat vind ik achteraf wel heel fijn.
Natuurlijk is dat een reële verwachting, maar: er is ook nog de weerbarstige werkelijkheid. Oftewel, als je merkt dat kind niet aan jouw verwachting voldoet dan moet je schakelen. Dan ga je uitvinden waarom het niet gaat en hoe daar dan op aan te passen. Volharden aan je verwachting zonder iets te veranderen zal in elk geval niet werken.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:53
Ik schakel al continuS-Groot schreef: ↑06-02-2021 09:05Natuurlijk is dat een reële verwachting, maar: er is ook nog de weerbarstige werkelijkheid. Oftewel, als je merkt dat kind niet aan jouw verwachting voldoet dan moet je schakelen. Dan ga je uitvinden waarom het niet gaat en hoe daar dan op aan te passen. Volharden aan je verwachting zonder iets te veranderen zal in elk geval niet werken.
. Maar er zitten grenzen aan. Een kennis van mij begeleidt haar kind op de universiteit nog steeds heel strak (als in planningen maken, werk controleren, als ouder vragen stellen aan de uni). Dat is voor mij echt wel een grens en lijkt mij voor niemand wenselijk.Maar ik heb er ook weinig problemen mee als een kind doubleert omdat hij/zij te weinig heeft gedaan.
zaterdag 6 februari 2021 om 10:01
Een voorbeeld v.w.b. groeien naar zelfstandigheid: zoon heeft al een aantal jaar een huisaanhuis-wijk. In het begin kostte dit hem de grootste moeite: hij verdwaalde in zijn (lastige) wijk, zijn fiets was te zwaar beladen (hij was toen nog klein en licht). Het vouwen duurde bij hem eindeloos enzovoorts.
Ik heb hem toen in het begin best wel intensief geholpen met vouwen, meegelopen et cetera.
Op een gegeven moment was het minder nodig en nu doet hij het al tijden lang volledig zelfstandig. Zo'n ontwikkeling zou ik ook wel verwachten qua school. Het hoeft niet meteen perfect, maar ik verwacht wel een zekere groei en ontwikkeling.
Maar ik blijf hoopvol dat dit nog komt de komende jaren.
Ik heb hem toen in het begin best wel intensief geholpen met vouwen, meegelopen et cetera.
Op een gegeven moment was het minder nodig en nu doet hij het al tijden lang volledig zelfstandig. Zo'n ontwikkeling zou ik ook wel verwachten qua school. Het hoeft niet meteen perfect, maar ik verwacht wel een zekere groei en ontwikkeling.
Maar ik blijf hoopvol dat dit nog komt de komende jaren.
zaterdag 6 februari 2021 om 10:07
Vreselijk. Ik zou mijn studiegenoten keihard uitlachen.
zaterdag 6 februari 2021 om 13:35
Alecta schreef: ↑06-02-2021 09:00Ik vind het overigens wel een lastig dilemma. Want hoe lang zit je dicht op de schoolprestaties van een kind?
Ik heb mijn zoon en dochter in de brugklas wel veel geholpen met plannen en controleren van huiswerk. Dochter in de tweede help ik ook nog wat meer, daar ze hulp accepteert en heel graag veel vakken wil doen.
Maar op een gegeven moment heb ik wel de verwachting dat ze steeds meer zelf kunnen doen. Maar misschien moet ik dit beeld veranderen?
Mijn oudste heb ik nooit hoeven helpen met school en in mijn jeugd was het niet de gewoonte dat ouders zich met school bemoeiden. Mijn ouders hebben dat nooit gedaan, ook toen ik er zeer beroerd voor stond, en dat vind ik achteraf wel heel fijn.
Ik zou ondersteunen tot het zelfstandig goed gaat. Dat gaat het niet dus hij heeft hulp nodig,
Daarbij vind ik 14/15 echt een hele kwetsbare leeftijd waarin vaak een hoop hormonen, verwarring en ongerichtheid speelt. Volgens mij zijn er weinig kinderen die op hun 15e weten wat ze willen, gemotiveerd zijn en zelfstandig naar dat doel toe kunnen werken. Het is ook gewoon de leeftijd.
En ik ben van mening dat als hij op het vwo niet kan werken, dan kan hij dat op de havo ook niet en op het vmbo ook niet. Het enige voordeel dat hij krijgt met afstromen is dat hij wegkomt met niet werken en met twee vingers in zijn neus de opleiding haalt.
Ik zou daar niet zo snel voor kiezen als ouder.
zaterdag 6 februari 2021 om 13:50
Ze heeft het over Mbo dat is geen vmbowatdachtjehiervan schreef: ↑05-02-2021 09:13Op het vmbo zal hij vmbo t gaan doen lijkt me. Daar leert hij niet lassen hoor. Dat is namelijk de oude mavo en de t staat dan ook voor theoretisch.
Ga in gesprek met zijn school en met je kind. Lijkt me beter dan hier vragen of het alleen door corona komt. Hoe moeten wij dat weten?
zaterdag 6 februari 2021 om 17:10
Als je met VWO intelligentie naar de Havo gaat, kan dat dus wel. Daar leer je dus niks van en dan loop je in een vervolgopleiding alsnog vast. Dat is mijn ervaring en fe reden dat ik mijn kinderen niet snel af zou laten stromen als ze het intellectueel gezien wel aan zouden kunnen.
