Kinderen
alle pijlers
Zakgeld stoppen bij roken-vapen
zondag 3 november 2024 om 10:59
Ik heb toen mijn kinderen klein waren altijd gedacht: zodra mijn kinderen gaan roken stop ik gelijk de geldkraan. Nu zijn ze op een leeftijd dat ze kunnen gaan roken (of dat hun vrienden roken) en vind ik het een lastige beslissing om te maken (mochten ze gaan roken- vapen).
Ik ben benieuwd hoe anderen hier over denken.
Ik ben benieuwd hoe anderen hier over denken.
zondag 3 november 2024 om 13:22
Dat is toch helemaal niet relevant? Hoe een puber daar destijds over dacht? Het gaat toch om het opvoedkundige vraagstuk? Ik vind dit een rare reactie.KooktMetKnoflook schreef: ↑03-11-2024 13:04En was het een goede beslissing van je puber-zelf? Ben je er nog steeds blij mee?
zondag 3 november 2024 om 13:40
Bij mij zou de geldkraan acuut dichtgaan. Heb dat ook tegen mijn kinderen gezegd (vapen was er nog niet, maar roken wel). Ik ga jouw verslaving niet bekostigen, dus zoek het uit hoe je het betaald, maar van mij krijg je geen zakgeld. En kleedgeld gaat weer gewoon op de bonnetjes manier.
Maar ik ben dan ook geen voorstander van al die ruimte die pubers krijgen om hun zeer jonge en onvolwassen leven te verklooien. Ik zie de puberteit als een fase waar je ze juist dan doorheen moet zien te loodsen en je kunt niet voorkomen dat er gevaped of geblowd of gerookt wordt. Maar je kunt het ze wel bijzonder moeilijk maken. En dat is waar ik dan 200% op in zou zetten. Pubers hebben niet de leeftijd om dergelijke beslissingen zelfstandig te maken en te leren van fouten, waar een verslavende industrie handig op inspeelt. Je bent er als ouder juist voor om ze te beschermen tegen verslavingen, juist op die kwetsbare leeftijd. Ik geloof dan meer in tough love.
Maar ik ben dan ook geen voorstander van al die ruimte die pubers krijgen om hun zeer jonge en onvolwassen leven te verklooien. Ik zie de puberteit als een fase waar je ze juist dan doorheen moet zien te loodsen en je kunt niet voorkomen dat er gevaped of geblowd of gerookt wordt. Maar je kunt het ze wel bijzonder moeilijk maken. En dat is waar ik dan 200% op in zou zetten. Pubers hebben niet de leeftijd om dergelijke beslissingen zelfstandig te maken en te leren van fouten, waar een verslavende industrie handig op inspeelt. Je bent er als ouder juist voor om ze te beschermen tegen verslavingen, juist op die kwetsbare leeftijd. Ik geloof dan meer in tough love.
zondag 3 november 2024 om 13:42
Dan hoop ik dat je gepakt bent en op de blaren moest zitten. Dat was volledig jouw keuze en jouw verslaving heeft je daartoe gedreven. Maar dat hoef je als ouders nog steeds niet te willen sponsoren en is ook absoluut niet de schuld van je ouders dat jij besloot om een dief te worden. Dat was geheel aan jezelf.
zondag 3 november 2024 om 13:48
En natuurlijk ga je het gesprek aan. Stoppen met zakgeld geven is meestal niet de 1e stap. Maar als je kind ondanks het goede gesprek het zakgeld/inkomstenbron aan snuif, coke, sigaretten, vapes wil uitgeven, dan zoekt 'ie maar een baantje. Maar niet met mijn geld. Zakgeld staat niet los van sigaretten of vapes. Zakgeld is het middel waarmee het gekocht kan worden. Dat snapt toch iedereen? Het heeft een heel direct verband. Ik zou zakgeld ook intrekken als mijn kind alleen nog maar kroketten zou kopen en daarop leven. Ik zie het zo: mijn kind is dan blijkbaar nog niet rijp genoeg om enigzins verstandige keuzes te maken. Een kroketje op z'n tijd, een keer een foute aanschaf, een keer een blowtje uitproberen. Allemaal prima en hoort allemaal bij de puberteit. Maar als mijn kind geen maat kan houden en een probleem ontwikkeld, ben ik als ouder nog steeds verantwoordelijk om jou zo lang mogelijk door deze moeilijke fase van peerpressure, onontwikkeld brein etc. te leiden. En dan proberen we het over een half jaar nog wel een keer.fryskefaam schreef: ↑03-11-2024 11:31Ik vind dit stiekem gedrag in de hand werken en zou dit dus nooit zo doen.
Daarnaast gaat een kind op een gegeven moment keuzes maken waar je het als ouders niet mee eens bent. Ik vind zakgeld daar los van staan en ga liever het gesprek aan.
zondag 3 november 2024 om 14:20
Joh dat zeiden mijn ouders ook. Deed ik het stiekem, pubers zijn heel inventief.NomenNesci0 schreef: ↑03-11-2024 13:48En natuurlijk ga je het gesprek aan. Stoppen met zakgeld geven is meestal niet de 1e stap. Maar als je kind ondanks het goede gesprek het zakgeld/inkomstenbron aan snuif, coke, sigaretten, vapes wil uitgeven, dan zoekt 'ie maar een baantje. Maar niet met mijn geld. Zakgeld staat niet los van sigaretten of vapes. Zakgeld is het middel waarmee het gekocht kan worden. Dat snapt toch iedereen? Het heeft een heel direct verband. Ik zou zakgeld ook intrekken als mijn kind alleen nog maar kroketten zou kopen en daarop leven. Ik zie het zo: mijn kind is dan blijkbaar nog niet rijp genoeg om enigzins verstandige keuzes te maken. Een kroketje op z'n tijd, een keer een foute aanschaf, een keer een blowtje uitproberen. Allemaal prima en hoort allemaal bij de puberteit. Maar als mijn kind geen maat kan houden en een probleem ontwikkeld, ben ik als ouder nog steeds verantwoordelijk om jou zo lang mogelijk door deze moeilijke fase van peerpressure, onontwikkeld brein etc. te leiden. En dan proberen we het over een half jaar nog wel een keer.
Ik heb het allemaal geprobeerd maar wist heel goed wat goed en fout was. Ben prima opgedroogd, mijn vriendinnen ook en mijn eigen pubers lukken tot zover ook aardig goed.
Ik denk dat je het met name jezelf als ouder heel moeilijk maakt, of jezelf gerust denkt te stellen met de invloed die je hebt.
la_galette wijzigde dit bericht op 03-11-2024 17:21
0.07% gewijzigd
zondag 3 november 2024 om 14:21
Nee, natuurlijk ben ik niet gepakt. Veel pubers zijn gehaaider dan je denkt.NomenNesci0 schreef: ↑03-11-2024 13:42Dan hoop ik dat je gepakt bent en op de blaren moest zitten. Dat was volledig jouw keuze en jouw verslaving heeft je daartoe gedreven. Maar dat hoef je als ouders nog steeds niet te willen sponsoren en is ook absoluut niet de schuld van je ouders dat jij besloot om een dief te worden. Dat was geheel aan jezelf.
zondag 3 november 2024 om 14:30
Deze ouder is anders ook niet van gisteren. Ben zelf ook puber geweest. Ik zou echt geen sporenonderzoek instellen. Maar wat veel ouders zgn niet weten, sla ik stijl achterover. Ergens anders een topic over opgevoerde fatbikes. Hoe kun je als ouder zo ontzettend niet met je kinderen bezig zijn, dat je absoluut geen weet hebt van hun doen of laten?
En nee, dat voorkomt niet die enkele puber die heel hardcore zich afzet tegen de ouders en waar je echt geen grip op hebt. Die pubers en kinderen bestaan zeker. Maar de meeste doorsnee pubers zijn echt niet zó moeilijk of dwars, dat er geen enkele relatie meer met ze mogelijk is. Dan speelt er vaker nog andere problematiek. Ik ga nu even uit van geen tot weinig problemen, maar de echte doorsnee puber.
En nee, dat voorkomt niet die enkele puber die heel hardcore zich afzet tegen de ouders en waar je echt geen grip op hebt. Die pubers en kinderen bestaan zeker. Maar de meeste doorsnee pubers zijn echt niet zó moeilijk of dwars, dat er geen enkele relatie meer met ze mogelijk is. Dan speelt er vaker nog andere problematiek. Ik ga nu even uit van geen tot weinig problemen, maar de echte doorsnee puber.
zondag 3 november 2024 om 14:32
Dan nog blijf ik bij mijn standpunt: als ouder ga ik de verslaving van mijn kind niet bekostigen. Jammer dat je niet bent gepakt, had je toendertijd misschien iets van opgestoken. Sommigen moeten het leren door zelf tegen de lamp te lopen. Maar dat maakt nog altijd niet dat een ouder dan maar schouderophalend die €50 moet gaan storten. Nee dus.
zondag 3 november 2024 om 14:50
Ik snap deze redenatie nooit zo goed. Ik blow weleens en gebruik weleens drugs, maar dat betekent niet dat kinderen met nog niet volledig ontwikkelde hersenen hetzelfde moeten doen. Voor mij is het slecht (ook al gaat dit om incidentele activiteiten) maar ik kan in ieder geval de gevolgen beter overzien, plus mijn brein is uitontwikkeld dus zal niet daardoor nog extra schade oplopen.NL71 schreef: ↑03-11-2024 11:08Toen ik jong was hadden mijn ouders eerder een belonend systeem, we mochten doen wat we wilden (mijn vader rookte elke zondag een sigaar dus roken verbieden kon hij niet) Ze hamerden op de gevolgen voor de gezondheid en als we met 16 jaar nog niet rookten kregen we 50 gulden en met 18 jaar 100 gulden. Ik heb het gehaald en rook nog steeds niet, mijn broers niet en die hebben heel wat jaartjes gerookt.
Voorlichten en verbieden, risico management tips geven om de schade zoveel mogelijk te beperken máár nog steeds aangeven dat het altijd risico heeft en de toegang zoveel mogelijk beperken; allemaal dingen die je gewoon kan doen ook als je het zelf weleens doet. De angst om hypocriet te zijn, zou het niet moeten winnen van de potentiële schade die je kan voorkomen door wel te verbieden en ontmoedigen.
zondag 3 november 2024 om 15:11
Nou ja, precies dit dus. Ik heb geen idee wat mijn onderbouw VO'er wil bekostigen met haar zakgeld, maar veel meer dan anderhalf pakje sigaretten in de maand zit er vooralsnog niet in. En blijkbaar koopt ze liever lipgloss, broodjes knakworst in de kantine en vriendschapsarmbandjes.
Ik vind het ook grappig te lezen hoeveel forummers denken dat je door boos te kijken een puber het licht kunt laten zien.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 3 november 2024 om 15:17
Natuurlijk zit er een moreel oordeel in. Ik neem aan dat je als ouder dat morele oordeel ook hébt als je kind zijn zakgeld uitgeeft aan iets waar hij verslaafd aan zal raken en dood aan kan gaan. Dat is toch niet bepaald moreel neutraal, toch?
zondag 3 november 2024 om 15:19
Helemaal eens, dat is op geen enkele manier de schuld van de ouders. En als je gepakt wordt, weer een wijze les.NomenNesci0 schreef: ↑03-11-2024 13:42Dan hoop ik dat je gepakt bent en op de blaren moest zitten. Dat was volledig jouw keuze en jouw verslaving heeft je daartoe gedreven. Maar dat hoef je als ouders nog steeds niet te willen sponsoren en is ook absoluut niet de schuld van je ouders dat jij besloot om een dief te worden. Dat was geheel aan jezelf.
zondag 3 november 2024 om 15:30
Ik denk dat zo'n regel ervoor zorgt dat kinderen gaan liegen. Net als zo'n stomme regel van het rijbewijs betalen als beloning. Ik had vroeger meerdere vriendinnen die hun ouders in de zeik namen omdat er dan een beloning op hen wachtte. Als puber doe je soms domme dingen, ik vind het beter en veiliger als daar open over kan worden gesproken zonder consequenties.
zondag 3 november 2024 om 15:35
Dat is ook weer waar.apppie schreef: ↑03-11-2024 15:30Ik denk dat zo'n regel ervoor zorgt dat kinderen gaan liegen. Net als zo'n stomme regel van het rijbewijs betalen als beloning. Ik had vroeger meerdere vriendinnen die hun ouders in de zeik namen omdat er dan een beloning op hen wachtte. Als puber doe je soms domme dingen, ik vind het beter en veiliger als daar open over kan worden gesproken zonder consequenties.
Moeilijk, ik zou het echt verschrikkelijk vinden als mijn kind gaat roken of vapen. Ik heb zelf jaren gerookt en ik vond het vreselijk moeilijk om van de verslaving los te komen. Ik heb maar van één ding spijt in mijn leven, en dat is dat ik ooit begonnen ben met roken.
zondag 3 november 2024 om 16:10
Jouw kind is nog 13 misschien? Ik zat toevallig deze week in eenzelfde discussie met familielid wiens kind 16 is. Dat zijn gemoedelijke gesprekken en het puberverzet normaal. Maar kind is ook goed aanspreekbaar. We hadden het over vapen en moeder bemerkte bij dochter een bepaalde manier van reageren, waardoor moeder de indruk kreeg dat er wel eens gevaped wordt. Waarop moeder serieus met een grap, maar wel serieus opmerkte "laat ik het niet merken Karlijn dingelmans. Als ik erachter kom dat jij rookt of vaped, dan is jouw zakgeld acuut stopgezet". Omdat dit op een hele ontspannende manier ging en ook de 16 jarige zei dat 'ie dat heus wel wist en snapte, kan dat ook op deze manier gaan. Maar een dergelijke manier van communiceren en regels bieden, ontstaat natuurlijk niet pas met 16. Dit is een vervolg van een opvoedstijl of opvoedmening die al begon vanaf nul.Nana_Mouskouri schreef: ↑03-11-2024 15:11Nou ja, precies dit dus. Ik heb geen idee wat mijn onderbouw VO'er wil bekostigen met haar zakgeld, maar veel meer dan anderhalf pakje sigaretten in de maand zit er vooralsnog niet in. En blijkbaar koopt ze liever lipgloss, broodjes knakworst in de kantine en vriendschapsarmbandjes.
Ik vind het ook grappig te lezen hoeveel forummers denken dat je door boos te kijken een puber het licht kunt laten zien.
zondag 3 november 2024 om 16:19
Roken is niet minder schadelijk voor volgroeide hersenen of lichaam. Dat is net zo slecht voor volwassenen. Daar gaat ‘dat ik het doe, is heel wat anders’ niet of nauwelijks op. En dan maakt het dus wel heel veel uit of je een verbod zelf ook voorleeft. Als ouder niet roken is heel belangrijk, en roepen dat het slecht voor je is, en zelf weer een peuk opsteken is niet bepaald overtuigend.Blablabla97 schreef: ↑03-11-2024 14:50Ik snap deze redenatie nooit zo goed. Ik blow weleens en gebruik weleens drugs, maar dat betekent niet dat kinderen met nog niet volledig ontwikkelde hersenen hetzelfde moeten doen. Voor mij is het slecht (ook al gaat dit om incidentele activiteiten) maar ik kan in ieder geval de gevolgen beter overzien, plus mijn brein is uitontwikkeld dus zal niet daardoor nog extra schade oplopen.
Voorlichten en verbieden, risico management tips geven om de schade zoveel mogelijk te beperken máár nog steeds aangeven dat het altijd risico heeft en de toegang zoveel mogelijk beperken; allemaal dingen die je gewoon kan doen ook als je het zelf weleens doet. De angst om hypocriet te zijn, zou het niet moeten winnen van de potentiële schade die je kan voorkomen door wel te verbieden en ontmoedigen.
zondag 3 november 2024 om 16:23
Aha.NomenNesci0 schreef: ↑03-11-2024 16:10Jouw kind is nog 13 misschien? Ik zat toevallig deze week in eenzelfde discussie met familielid wiens kind 16 is. Dat zijn gemoedelijke gesprekken en het puberverzet normaal. Maar kind is ook goed aanspreekbaar. We hadden het over vapen en moeder bemerkte bij dochter een bepaalde manier van reageren, waardoor moeder de indruk kreeg dat er wel eens gevaped wordt. Waarop moeder serieus met een grap, maar wel serieus opmerkte "laat ik het niet merken Karlijn dingelmans. Als ik erachter kom dat jij rookt of vaped, dan is jouw zakgeld acuut stopgezet". Omdat dit op een hele ontspannende manier ging en ook de 16 jarige zei dat 'ie dat heus wel wist en snapte, kan dat ook op deze manier gaan. Maar een dergelijke manier van communiceren en regels bieden, ontstaat natuurlijk niet pas met 16. Dit is een vervolg van een opvoedstijl of opvoedmening die al begon vanaf nul.
Ik heb inderdaad een andere opvoedstijl.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 3 november 2024 om 16:59
Gesteld dat ik kinderen zou hebben zou het ook afhangen van de leeftijd.
Bij roken of vapen op hun 13de neem ik hun zakgeld af. Benieuwd hoe ze op die leeftijd de boel gaan blijven betalen zonder crimineel gedrag. (Het is niet dat kranten ronddragen zo gigantisch veel verdient.)
Op hun 16de kan ik hen verdomd moeilijk tegenhouden. Veel plezier met het verpesten van je gezondheid, maar je krijgt geen cent extra omdat je alles naar tabak smijt.
Bij roken of vapen op hun 13de neem ik hun zakgeld af. Benieuwd hoe ze op die leeftijd de boel gaan blijven betalen zonder crimineel gedrag. (Het is niet dat kranten ronddragen zo gigantisch veel verdient.)
Op hun 16de kan ik hen verdomd moeilijk tegenhouden. Veel plezier met het verpesten van je gezondheid, maar je krijgt geen cent extra omdat je alles naar tabak smijt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 3 november 2024 om 17:16
Ja zoiets zou mijn moeder ook gezegd kunnen hebben. En ik zou zoals ‘Karlijn’ hebben gereageerd. Nam niet weg dat ik toch echt wel een ‘party’ pakje Camel (10 sigaretten voor twee gulden vijftig) verstopt had op mijn kamer en mijn beste vriendin ons grote pakje Marlboro beheerde.NomenNesci0 schreef: ↑03-11-2024 16:10Jouw kind is nog 13 misschien? Ik zat toevallig deze week in eenzelfde discussie met familielid wiens kind 16 is. Dat zijn gemoedelijke gesprekken en het puberverzet normaal. Maar kind is ook goed aanspreekbaar. We hadden het over vapen en moeder bemerkte bij dochter een bepaalde manier van reageren, waardoor moeder de indruk kreeg dat er wel eens gevaped wordt. Waarop moeder serieus met een grap, maar wel serieus opmerkte "laat ik het niet merken Karlijn dingelmans. Als ik erachter kom dat jij rookt of vaped, dan is jouw zakgeld acuut stopgezet". Omdat dit op een hele ontspannende manier ging en ook de 16 jarige zei dat 'ie dat heus wel wist en snapte, kan dat ook op deze manier gaan. Maar een dergelijke manier van communiceren en regels bieden, ontstaat natuurlijk niet pas met 16. Dit is een vervolg van een opvoedstijl of opvoedmening die al begon vanaf nul.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 3 november 2024 om 17:26
Ik kreeg 1000 euro als ik niet zou roken voor mijn 18e. Ik rookte toch en werd betrapt. Ik kreeg niks, baalde daar een dag van en dacht toen; ach het is niet anders. Daarna pafte ik vrolijk verder maar nu hoefde het niet meer stiekem.lemoos2 schreef: ↑03-11-2024 17:16Ja zoiets zou mijn moeder ook gezegd kunnen hebben. En ik zou zoals ‘Karlijn’ hebben gereageerd. Nam niet weg dat ik toch echt wel een ‘party’ pakje Camel (10 sigaretten voor twee gulden vijftig) verstopt had op mijn kamer en mijn beste vriendin ons grote pakje Marlboro beheerde.
zondag 3 november 2024 om 17:33
Het gaat er misschien niet om of je het weet of niet; ga er als ouder maar van uit dat je kinderen ooit iets gaan doen of proberen waar je niet achter staat.NomenNesci0 schreef: ↑03-11-2024 14:30Deze ouder is anders ook niet van gisteren. Ben zelf ook puber geweest. Ik zou echt geen sporenonderzoek instellen. Maar wat veel ouders zgn niet weten, sla ik stijl achterover. Ergens anders een topic over opgevoerde fatbikes. Hoe kun je als ouder zo ontzettend niet met je kinderen bezig zijn, dat je absoluut geen weet hebt van hun doen of laten?
Wil je dan een ouder zijn die bestraffend met de vinger wijst en het geld afneemt, of ben je je bewust dat er nou eenmaal verleidingen zijn en praat je daarover, zodat ze geholpen worden daar een overwogen keus in te maken?
zondag 3 november 2024 om 18:02
Je leest niet goed. Een sigaret is vele male erger dan kroketten. Maar als je een moreel oordeel gaat hangen aan waar kind zakgeld aan uitgeeft dan is er natuurlijk wel een behoorlijke glijdende schaal. Want sigaretten en drugs en drank zijn dan een no go. Maar waar stopt dat? Ik vind het onverstandig om zakgeld in te houden. Het lijkt me dat het zakgeld op zichzelf sowieso al onvoldoende is om een rookverslaving te bekostigen. Dus kennelijk zijn er ander inkomsten. Ga je de uitgaven daarvan ook controleren? Je kan denk ik beter in gesprek blijven, daarbij uiteraard roken afkeuren. Roken in huis en in tuin verbieden en verder hopen dat de info aankomt. Want zoals je in dir topic genoeg leest is het een illusie dat je als ouder kan voorkomen dat kind rookt/vapet.KooktMetKnoflook schreef: ↑03-11-2024 13:01Het ging erom of je weet dat ze roken en of je dan wel of niet het zakgeld inhoudt.
Sommige mensen zeggen, nee, niet inhouden maar blijf in gesprek. Ik kan prima in gesprek blijven terwijl ik duidelijk uitleg dat ik geen geld geeft voor sigaretten.
Je vergelijkt hier een levenslange verslaving met een kroket, ik denk dat je zelf wel snapt dat dat niet echt serieus is.
zondag 3 november 2024 om 20:03
Als betreffende familielid hierachter zou komen (en die is net als ik niet van gisteren, want werkt met deze leeftijd) is het dus idd einde oefening zakgeld. Je hebt als ouders een keuze. Je hebt niet op alles controle, maar je hebt wel controle op wat je onder je eigen dak of met je eigen verdiende geld toestaat.lemoos2 schreef: ↑03-11-2024 17:16Ja zoiets zou mijn moeder ook gezegd kunnen hebben. En ik zou zoals ‘Karlijn’ hebben gereageerd. Nam niet weg dat ik toch echt wel een ‘party’ pakje Camel (10 sigaretten voor twee gulden vijftig) verstopt had op mijn kamer en mijn beste vriendin ons grote pakje Marlboro beheerde.
zondag 3 november 2024 om 20:07
Je doet net alsof het een niet zonder het ander gepaard gaat. Het is niet een dreigement zonder gesprek. Het is eerst het gesprek, praten over motieven, praten over peerpressure, praten over wat je kind beweegt, wat je kind motiveert, wat de angsten en zorgen zijn en wat niet. Het gaat om het overbrengen wat je je kind gunt, wat diens normen en waarden zijn, wat je eigen normen en waarden zijn. En meestal komt het dan ook niet als een schok voor een kind dat als deze er toch voor kiest om te vapen, ondanks de goede gesprekken, dat het geld niet van de ouders komt. En dat kun je prima met respect overbrengen. Jij hebt als ouder gecommuniceerd dat je dergelijke keuzes niet support. En meestal vindt een kind dat prima als die dan toch voor roken kiest. Jammer, liever had het ouders gehad die -net als hun vrienden- gewoon zouden blijven betalen. Maar je mag echt als ouder bepaalde keuzes niet willen supporten.La_Galette schreef: ↑03-11-2024 17:33Het gaat er misschien niet om of je het weet of niet; ga er als ouder maar van uit dat je kinderen ooit iets gaan doen of proberen waar je niet achter staat.
Wil je dan een ouder zijn die bestraffend met de vinger wijst en het geld afneemt, of ben je je bewust dat er nou eenmaal verleidingen zijn en praat je daarover, zodat ze geholpen worden daar een overwogen keus in te maken?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
