Zoon wil niet mee op schoolkamp

Zesjuli donderdag 12 oktober 2023 om 11:45

Eind dit jaar gaat de klas van mijn zoon (10) op schoolkamp als afsluiting van de basisschool.
Vertrek vroeg in de ochtend, nachtje slapen en dan volgende dag in de avond terug. Het is ongeveer anderhalf uur van huis, ze gaan met de bus en slapen in houten chalets in de bergen.
Zoon wil alleen niet mee. Hij heeft heimwee, heeft nog nooit ergens gelogeerd (wel regelmatig geprobeerd maar moet hem altijd ophalen) en vindt het niet leuk om zo lang met zijn klas door te brengen. Het gaat verder prima op school, hij gaat graag en heeft leuke vriendjes.

Uiteraard benoem ik de leuke dingen, laat hem de positieve kanten zien, maar wat nou als hij echt niet wil? Wat zouden jullie doen?

Edit: wij wonen in het buitenland. Vandaar de bergen

shala91 donderdag 12 oktober 2023 om 14:52

Zoggellia schreef: ↑
12-10-2023 13:39
Deze vergelijking klopt natuurlijk niet.

Schoolkamp is over het algemeen onderwijstijd, waarin op een andere manier aan ontwikkeling wordt gewerkt. Sociale vaardigheden, samenwerken, en soms ook de doelen van een gymles of gezond eten komen zijdelings aan bod op een schoolkamp. Over het algemeen is het bedoeld als een leuke week waarbij je op een andere manier met je klasgenoten een ontwikkeling doormaakt.

Het stukje 'moeten' heeft dus ook te maken met dat er leerplicht bestaat.

Om jouw vergelijking te volgen: De meeste kinderen worden niet gedwongen om mee te doen aan buitenschoolse activiteiten of kampen. Al zullen er vast ouders zijn die wel proberen hun kinderen in aanraking te laten komen met sport, muziek of andere vaardigheden die we als belangrijk of gezond beschouwen.

Nathalie van Thiel, leerkracht en J/M schoolcoach:
Nee, jouw zoon is niet verplicht om mee te gaan op schoolkamp. Een school kan een reis alleen verplicht stellen wanneer de school duidelijk heeft gecommuniceerd aan de ouders dat de reis verplicht is en wanneer er geen financiële bijdrage van de ouders wordt gevraagd.
Schoolactiviteiten die ’s avonds of ’s nachts plaatsvinden kunnen nooit verplicht zijn, ook als hier geen vergoeding voor wordt gevraagd. Lees hierover meer op www.leerplicht.net. Overdag heeft jouw zoon natuurlijk wel gewoon leerplicht, ook op de dagen dat de klas op kamp is. De school zal inderdaad een alternatief programma moeten bieden en een kind zal in principe de school moeten bezoeken tijdens deze dagen.

Bron J/M jonge ouders

Anoniem_654df3e0e10b5 donderdag 12 oktober 2023 om 14:52

Hoe staat school hierin? Mag je een kind zomaar thuis houden? Weet wel dat bij ons dat niet zomaar mocht.

Tuurlijk 1 of 2 dagen ''ziek'' zodat je eerder/later op vakantie kon werd wel eens door de vingers gezien, maar het mocht niet.
Weet nog wel dat thuis blijven tijdens kamp/schooluitje door school moeilijk om werd gedaan, het viel toch onder schooltijd.

Anoniem_6571a113d46fb donderdag 12 oktober 2023 om 14:56

shala91 schreef: ↑
12-10-2023 14:52
Nathalie van Thiel, leerkracht en J/M schoolcoach:
Nee, jouw zoon is niet verplicht om mee te gaan op schoolkamp. Een school kan een reis alleen verplicht stellen wanneer de school duidelijk heeft gecommuniceerd aan de ouders dat de reis verplicht is en wanneer er geen financiële bijdrage van de ouders wordt gevraagd.
Schoolactiviteiten die ’s avonds of ’s nachts plaatsvinden kunnen nooit verplicht zijn, ook als hier geen vergoeding voor wordt gevraagd. Lees hierover meer op www.leerplicht.net. Overdag heeft jouw zoon natuurlijk wel gewoon leerplicht, ook op de dagen dat de klas op kamp is. De school zal inderdaad een alternatief programma moeten bieden en een kind zal in principe de school moeten bezoeken tijdens deze dagen.

Bron J/M jonge ouders

jahaaa.
Ik ben niet eens team 'moeten'. Ik ben team 'maatwerk'.
ik viel over een rare vergelijking en probeerde te verklaren waarom team 'moeten' zo streng is op meegaan. Ik heb dus ook niet geprobeerd te zeggen dat het perse van de leerplicht moet, ik vermoed alleen dat dit wel een drijfveer is bij de eerste reactie: het is van school, dus je moet mee. Want school moet.

Zesjuli donderdag 12 oktober 2023 om 14:57

suikerspinx schreef: ↑
12-10-2023 14:52
Hoe staat school hierin? Mag je een kind zomaar thuis houden? Weet wel dat bij ons dat niet zomaar mocht.

Tuurlijk 1 of 2 dagen ''ziek'' zodat je eerder/later op vakantie kon werd wel eens door de vingers gezien, maar het mocht niet.
Weet nog wel dat thuis blijven tijdens kamp/schooluitje door school moeilijk om werd gedaan, het viel toch onder schooltijd.

Wij wonen zoals gezegd in het buitenland en hier vinden ze dat geen probleem. Ze zouden het jammer vinden als er kinderen niet mee gaan maar de keuze laten ze bij de ouders. Ook (incidenteel) eerder op vakantie of een weekend (plus vrijdag en maandag) weg wordt niet moeilijk over gedaan.

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 15:15

Vanillana schreef: ↑
12-10-2023 14:35
Dit inderdaad. Want het stukje heimwee gaat over het stukje overnachten.

Maar goed, dan trek je het gelijk met een bedrijfsuitje. Lekker een weekend weg met overnachting met al je collega's als je heimwee hebt. Maar van volwassenen wordt een stuk minder flexibiliteit verwacht dan van kinderen. Zo jammer vind ik dat. Je eigen grenzen ontdekken begint als kind. Fijn als je dan serieus genomen wordt.

Mss gaat het helemaal niet om heimwee.
Verplicht een paar dagen weg met mensen die niet je vrienden zijn is gewoon niet voor iedereen leuk.
Ik heb nooit last gehad van heimwee, maar no way dat ik een paar dagen wegga met collega's of toevallige klasgenoten.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 15:18

Zoggellia schreef: ↑
12-10-2023 13:39
Deze vergelijking klopt natuurlijk niet.

Schoolkamp is over het algemeen onderwijstijd, waarin op een andere manier aan ontwikkeling wordt gewerkt. Sociale vaardigheden, samenwerken, en soms ook de doelen van een gymles of gezond eten komen zijdelings aan bod op een schoolkamp. Over het algemeen is het bedoeld als een leuke week waarbij je op een andere manier met je klasgenoten een ontwikkeling doormaakt.

Het stukje 'moeten' heeft dus ook te maken met dat er leerplicht bestaat.

Om jouw vergelijking te volgen: De meeste kinderen worden niet gedwongen om mee te doen aan buitenschoolse activiteiten of kampen. Al zullen er vast ouders zijn die wel proberen hun kinderen in aanraking te laten komen met sport, muziek of andere vaardigheden die we als belangrijk of gezond beschouwen.

Ja, dat willen leerkrachten graag aanvoeren, maar in de praktijk gaat het daar nooit over.
Als je al buiten de groep valt wordt dat tijdens zo'n kamp alleen maar erger.
Schoolkamp is echt totaal niet leerzaam.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Lila-Linda donderdag 12 oktober 2023 om 15:18

ik vind trouwens je kind wel 'ziek' laten zien, voor je eigen financiele gewin, veel fouter, dan een kind thuis houden, omdat het zelf niet wil.
Dat is wel een hele nare boodschap die je je kind dan meegeeft

Anoniem_67080ec63af4d donderdag 12 oktober 2023 om 15:19

Vanillana schreef: ↑
12-10-2023 14:49
Nou, inderdaad.

Dochter was achteraf gezien liever niet op schoolkamp gegaan met een klas waar ze volledig buiten de groep lag. Ze is zeker 4 jaar genegeerd en buitengesloten, maar moest verplicht mee. Heeft geen leuke dagen gehad, ik wilde dat we wat harder een grens hadden getrokken. Maar de juf zag het heel anders dan wij, die vond het voornamelijk dochters schuld, want die zocht geen aansluiting volgens haar. Niet elk kind gaat graag op kamp. Het is niet voor iedereen het hoogtepunt van groep 8.

Wat een naar mens. Ik had ook zo'n stomme juf in groep acht. Bleek ik later een diagnose te hebben. En dat kamp had ik ook veel liever overgeslagen.

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 15:19

Zoggellia schreef: ↑
12-10-2023 14:26
Dat hele 'moeten' op kamp is niet eens mijn eigen standpunt, ik kan gewoon niet tegen drogredenaties / vergelijkingen die geen hout snijden.

Maar ik las die klimvakantie als voorbeeld van een verplicht personeelsuitje. En dan gaat de vergelijking weer wel op.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 15:30

Voor degenen die het vooral goed vinden dat kinderen ook leren om dingen te doen die ze niet leuk vinden: hoe zien jullie dan de ontwikkeling van kinderen die wel graag op kamp gaan? Die leren dan helemaal niet om iets te doen waar ze geen zin in hebben. Gebrek in de ontwikkeling.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_654df3e0e10b5 donderdag 12 oktober 2023 om 16:11

Solomio schreef: ↑
12-10-2023 15:30
Voor degenen die het vooral goed vinden dat kinderen ook leren om dingen te doen die ze niet leuk vinden: hoe zien jullie dan de ontwikkeling van kinderen die wel graag op kamp gaan? Die leren dan helemaal niet om iets te doen waar ze geen zin in hebben. Gebrek in de ontwikkeling.

Elk kind komt uiteindelijk wel op een punt dat ze een keer iets moeten doen wat ze niet willen, dus ook de kinderen die wel graag op kamp gaan.

Kom op zeg zelfs nu doen we allemaal ELKE dag wel iets wat we niet willen, zoals vroeg moeten opstaan, werken, huishouden, onze groenten eten, leuk doen tegen mensen waar we eigenlijk niets mee hebben, naar de (kinder)verjaardag van truusje of bepje, een uitje of meeting van werk.

Tuurlijk kun je ervoor kiezen al die bovenstaande dingen niet te doen, maar voor sommige dingen zal dat gevolgen hebben. Nu zeg ik niet dat 1x schoolkamp missen gevolgen heeft, maar je snapt mijn punt.

Echt hoor als ik naar de jeugd van nu kijk kunnen ze gewoon weinig meer hebben. ''Wil ik niet, kan ik niet'' lijkt hun motto tegenwoordig.

Lila-Linda donderdag 12 oktober 2023 om 16:15

suikerspinx schreef: ↑
12-10-2023 16:11
Elk kind komt uiteindelijk wel op een punt dat ze een keer iets moeten doen wat ze niet willen, dus ook de kinderen die wel graag op kamp gaan.

Kom op zeg zelfs nu doen we allemaal ELKE dag wel iets wat we niet willen, zoals vroeg moeten opstaan, werken, huishouden, onze groenten eten, leuk doen tegen mensen waar we eigenlijk niets mee hebben, naar de (kinder)verjaardag van truusje of bepje, een uitje of meeting van werk.

Tuurlijk kun je ervoor kiezen al die bovenstaande dingen niet te doen, maar voor sommige dingen zal dat gevolgen hebben. Nu zeg ik niet dat 1x schoolkamp missen gevolgen heeft, maar je snapt mijn punt.

Echt hoor als ik naar de jeugd van nu kijk kunnen ze gewoon weinig meer hebben. ''Wil ik niet, kan ik niet'' lijkt hun motto tegenwoordig.

achter veel dingen die moeten zit iets nuttis
Tandenpoetsen, anders rotten ze weg
Gezond eten, anders word je ziek
etc

Maar op kamp heeft geen enkele toegevoegde waarde, dus waarom zou je dat pushen aan een kind dat niet wil?
Kinderen waarnaar geluisterd wordt en die serieus genomen worden, worden later gelukkige volwassenen
Veel volwassenen zijn zelf te veel verkloot door hun jeugd om te zien dat het echt beter kan, dan wat vroeger normaal was
leren luisteren naar jezelf, gaat later burnouts voorkomen, was fijn geweest als wij dat vroeger ook hadden geleerd

Vanillana donderdag 12 oktober 2023 om 16:21

Solomio schreef: ↑
12-10-2023 15:30
Voor degenen die het vooral goed vinden dat kinderen ook leren om dingen te doen die ze niet leuk vinden: hoe zien jullie dan de ontwikkeling van kinderen die wel graag op kamp gaan? Die leren dan helemaal niet om iets te doen waar ze geen zin in hebben. Gebrek in de ontwikkeling.

Eens.

Kamp wordt toch ook helemaal niet gepromoot als leermoment of verplichting? Nee, dat is leuk, gezellig, een hoogtepunt in het schooljaar etc. Nou, niet voor iedereen dus.

Meisjemetdeparel donderdag 12 oktober 2023 om 16:22

Lila-Linda schreef: ↑
12-10-2023 12:09
dan zou ik nu vooral veel geruststellen, dat als hij niet wil, het niet hoeft
Dat je hem op kunt halen etc

Dit dus. Veel geruststellen. Niks hoeft en alles kan in overleg. Wel slapen, niet slapen, niet meegaan, ophalen (tijd kun je evt ook samen met school bepalen op de dag zelf).

Onze dochter hebben we iedere avond (2x) om 21.30 uur opgehaald en ‘s ochtends om 8.00 uur weer gebracht. Ze heeft het ervaren als een geweldig kamp!
Maar ze heeft er twee jaar buikpijn van gehad vooraf. Terwijl we haar alle keuzes hebben gegeven. Pas toen we zeiden dat ze niet op kamp ging, maar dat ze een paar leuke dagen met activiteiten met de klas zou hebben, begon ze bij te draaien. Ze heeft een fietsdag met bbq gehad, een zwemdag met friet en een spelletjesdag

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 16:34

suikerspinx schreef: ↑
12-10-2023 16:11
Elk kind komt uiteindelijk wel op een punt dat ze een keer iets moeten doen wat ze niet willen, dus ook de kinderen die wel graag op kamp gaan.

Kom op zeg zelfs nu doen we allemaal ELKE dag wel iets wat we niet willen, zoals vroeg moeten opstaan, werken, huishouden, onze groenten eten, leuk doen tegen mensen waar we eigenlijk niets mee hebben, naar de (kinder)verjaardag van truusje of bepje, een uitje of meeting van werk.

Tuurlijk kun je ervoor kiezen al die bovenstaande dingen niet te doen, maar voor sommige dingen zal dat gevolgen hebben. Nu zeg ik niet dat 1x schoolkamp missen gevolgen heeft, maar je snapt mijn punt.

Echt hoor als ik naar de jeugd van nu kijk kunnen ze gewoon weinig meer hebben. ''Wil ik niet, kan ik niet'' lijkt hun motto tegenwoordig.

Maar je bevestigt dus precies wat ik zeg: iedereen komt dingen tegen die moeten en waar ie geen zin in heeft.
Ook zonder dat een kind per se mee op kamp moet.
Door niet mee op kamp te hoeven kweek je echt geen sneeuwvlokjes hoor.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Attraverso donderdag 12 oktober 2023 om 16:36

Die van mij wou dat ook niet, geen probleem.

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 16:55

Een kind dat niet op kamp wil toch dwingen om mee te gaan vind ik net zoiets als een kind dat niet van pannenkoeken houdt dwingen om toch een pannenkoek te eten, omdat je nu eenmaal weleens iets moet eten dat je niet lekker vindt.
Dan verlies je dus uit het oog dat een pannenkoek, net als een kamp, totaal geen meerwaarde heeft, behalve dat het lekker c.q. leuk is.

Bij die pannenkoek zal het gros begrijpen dat het zelfs heel gezond is als een kind zoiets niet lust, bij een kamp is dat wat mij betreft hetzelfde.
Af en toe op kamp kan geen kwaad, maar als je er niet van houdt mis je geen essentiële zaken waardoor je ontwikkeling geschaad wordt.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_66f0141d9142e donderdag 12 oktober 2023 om 16:59

Die van mij wilde wel, maar hij mocht niet van school. Dat was vast ook ontzettend leerzaam, leren omgaan met teleurstellingen en zo. Maar gek genoeg hoorde ik daar dan weer niemand over, men vond het juist ontzettend zielig voor hem. Veel zieliger zelfs dan hij zichzelf vond.

Dat hele leerzaamheidsverhaal gaat dus helemaal nergens over, het wordt er alleen maar aan de haren bij gesleept omdat mensen niet kunnen verdragen dat een kind (of een volwassene) zich onttrekt aan een sociale conventie.

Anoniem_66f0141d9142e donderdag 12 oktober 2023 om 17:00

suikerspinx schreef: ↑
12-10-2023 16:11
Elk kind komt uiteindelijk wel op een punt dat ze een keer iets moeten doen wat ze niet willen,

Precies. Daarom is er ook geen enkele reden zo'n mal kamp ineens verplicht te stellen, want er komt wel weer iets anders wat zo'n kind niet leuk vindt en toch moet.

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 17:17

Lady*Voldemort schreef: ↑
12-10-2023 16:59
Die van mij wilde wel, maar hij mocht niet van school. Dat was vast ook ontzettend leerzaam, leren omgaan met teleurstellingen en zo. Maar gek genoeg hoorde ik daar dan weer niemand over, men vond het juist ontzettend zielig voor hem. Veel zieliger zelfs dan hij zichzelf vond.

Dat hele leerzaamheidsverhaal gaat dus helemaal nergens over, het wordt er alleen maar aan de haren bij gesleept omdat mensen niet kunnen verdragen dat een kind (of een volwassene) zich onttrekt aan een sociale conventie.

Als men consequent is zouden idd de kinderen die graag op kamp willen gedwongen moeten worden om niet mee te gaan. Leren ze veel meer van.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 12 oktober 2023 om 17:30

Schoolkamp alleen mog voor kinderen die niet willen.
Dan is het voor alle kinderen een leermoment.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_6640a89315f0f donderdag 12 oktober 2023 om 17:40

Anoniem_66f0141d9142e donderdag 12 oktober 2023 om 17:43

Solomio schreef: ↑
12-10-2023 17:30
Schoolkamp alleen mog voor kinderen die niet willen.
Dan is het voor alle kinderen een leermoment.

Wel zo eerlijk inderdaad

Anoniem_65e068bdece4c donderdag 12 oktober 2023 om 17:52

suikerspinx schreef: ↑
12-10-2023 16:11
Elk kind komt uiteindelijk wel op een punt dat ze een keer iets moeten doen wat ze niet willen, dus ook de kinderen die wel graag op kamp gaan.

Kom op zeg zelfs nu doen we allemaal ELKE dag wel iets wat we niet willen, zoals vroeg moeten opstaan, werken, huishouden, onze groenten eten, leuk doen tegen mensen waar we eigenlijk niets mee hebben, naar de (kinder)verjaardag van truusje of bepje, een uitje of meeting van werk.

Tuurlijk kun je ervoor kiezen al die bovenstaande dingen niet te doen, maar voor sommige dingen zal dat gevolgen hebben. Nu zeg ik niet dat 1x schoolkamp missen gevolgen heeft, maar je snapt mijn punt.

Echt hoor als ik naar de jeugd van nu kijk kunnen ze gewoon weinig meer hebben. ''Wil ik niet, kan ik niet'' lijkt hun motto tegenwoordig.

Ik slaap ook nergens waar ik niet zou willen.
Daarbij doen kinderen al zat dingen die ze niet willen, maar die wel moeten.

girasole3 donderdag 12 oktober 2023 om 17:59

Daveotion schreef: ↑
12-10-2023 11:52
Dit zou ik doen als hij het echt niet ziet zitten.

Persoonlijk vind ik 10 jaar ook best wel jong voor schoolkamp. Ik was zelf 12 toen ik voor het eerst op schoolkamp ging (wel een week i.p.v. 1 nacht) en vond dat toen ook al heel spannend.
Is hij de jongste van de klas of zijn alle kinderen zo jong?

Bij mijn dochter op de basisschool was er vanaf groep 3 al een nachtje in de blokhut van een scoutinggroep.
Je kunt 1 nacht moeilijk een kamp noemen.

Actieve topics