Kinderen
alle pijlers
Zwemles, mee het water in of niet?
zondag 3 december 2023 om 17:13
Hallo, graag jullie mening over het volgende;
Nu 2x met zoon bij zwemles geweest, 1e keer was hij erg gespannen. Huilen en wilde graag naar ons toe (wij zaten aan de kant)
Er was goede begeleiding, kwam ook een juf die aandacht voor alleen hem had. Wel de hele les met een trillipje.
Afgesproken de keer erna, afgelopen weekend, alleen aan de kant te blijven. Zoon nog steeds helemaal overstuur en niet willen blijven.
Hij geeft steeds aan dat hij graag wil dat een van ons mee gaat het water in. Nu is er wel een zwemschool in de buurt die dat aanbiedt, echter hebben we hier ook onze twijfels bij. Leraar van deze zwemschool raadt dit af ivm afhankelijkheid van de ouder. Ook schijnt het dan wel een stuk langer te duren over het algemeen dat het zwemmen geleerd wordt.
Iemand met advies/ervaring in deze situatie?
Nu 2x met zoon bij zwemles geweest, 1e keer was hij erg gespannen. Huilen en wilde graag naar ons toe (wij zaten aan de kant)
Er was goede begeleiding, kwam ook een juf die aandacht voor alleen hem had. Wel de hele les met een trillipje.
Afgesproken de keer erna, afgelopen weekend, alleen aan de kant te blijven. Zoon nog steeds helemaal overstuur en niet willen blijven.
Hij geeft steeds aan dat hij graag wil dat een van ons mee gaat het water in. Nu is er wel een zwemschool in de buurt die dat aanbiedt, echter hebben we hier ook onze twijfels bij. Leraar van deze zwemschool raadt dit af ivm afhankelijkheid van de ouder. Ook schijnt het dan wel een stuk langer te duren over het algemeen dat het zwemmen geleerd wordt.
Iemand met advies/ervaring in deze situatie?
maandag 4 december 2023 om 08:06
Maar dat was helemaal niet aan de orde in de openingspost. TO heeft een zwemschool gevonden waar je zelfs mee het water in mag. Een andere zwemleraar raadt dit af. Ik vind het enorm meevallen met ongefundeerd semi-pedagogisch geneuzel. Dat wordt er bijgehaald in dit topic.Lady*Voldemort schreef: ↑04-12-2023 07:46Dat hoeft ook helemaal niet. Maar een badmeester die zich bedient van ongefundeerd semi-pedagogisch geneuzel omdat hij zichzelf op grond van een sportopleiding deskundig acht en daarmee de inzichten van de ouders wegwuift als irrelevant is wat mij betreft de andere kant van het spectrum.
maandag 4 december 2023 om 08:13
Ik denk dat er veel ouders zijn die niet durven te handelen naar wat ze voelen omdat we hier een mentaliteit hebben van 'even doorzetten' 'word je hard van' en 'wij zijn er ook niet slechter van geworden'.Enchine schreef: ↑03-12-2023 19:39Je noemt het nu angst en dat is een van mogelijkheden. Het kind kan ook moeite hebben met het onbekende, afscheid nemen, emoties van de ouder overnemen enzovoorts. Ik neem aan dat TO haar kind goed kent en die inschatting wel kan maken.
Bij kinderen met intense angst voor water is een andere aanpak vereist dan bij kinderen, die zo'n eerste zwemles gewoon een beetje spannend vinden.
Je ziet het aan TO, haar kind wil dit niet maar ze is geneigd haar gevoel en dat van haar kind te negeren.
Als ik denk aan hoe ik mijn zoon op vierjarige leeftijd achterliet op school, krijg ik nog buikpijn.
Hij klampte zich steeds helemaal aan mij vast en wilde alleen maar bij mij blijven.
De juf drukte mij op het hart dat ik gewoon moest gaan want zodra de ouder uit zicht was, was er geen probleem meer.
Hij is nu groot maar hij vergeet het nooit, hij was er echt niet klaar voor en het heeft een diepe en nare indruk op hem gemaakt.
En ik heb er spijt van dat ik niet durfde af te wijken, maar ik had ook geen ervaring en luisterde naar anderen, net als mijn moeder.
maandag 4 december 2023 om 08:17
Dit.Lady*Voldemort schreef: ↑04-12-2023 07:43Dat is een typisch gevalletje schijnveiligheid. Die hele kleine kinderen kunnen in ideale omstandigheden (nauwelijks gekleed in een overdekte bak verwarmd water) hun hoofd boven water houden, maar dat is het ook wel. Als diezelfde kinderen met kaplaarzen en een donsjack aan pardoes in het water vallen hebben ze nog steeds een enorm probleem. Je kunt dus maar beter zorgen dat ze niet in het water vallen, als het je gaat om de veiligheid.
Dat doe ik zelf ook hoor, ondanks al mijn zwemdiploma's. Die gaan mij namelijk ook niet helpen als ik in een onbewaakt ogenblik de IJssel in donder en kramp krijg door het koude water of terecht kom in een akelige stroming.
Ik ben me altijd bewust geweest van het feit dat je echt niet weet hoe een kind (of een volwassene) reageert als ie daadwerkelijk in het ijskoude water valt.
Ik heb een kind dat bij de minste schrik totaal verstijft, dus ik heb geen enkele fiducie dat ie zichzelf redt uit de plomp.
Gelukkig voelde hij dat zelf ook aan, dus hij liep vooral met een grote boog om elk watertje heen.
solomio wijzigde dit bericht op 04-12-2023 08:21
20.19% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 08:19
Zo herkenbaar.Yakuzakiko schreef: ↑04-12-2023 08:13Ik denk dat er veel ouders zijn die niet durven te handelen naar wat ze voelen omdat we hier een mentaliteit hebben van 'even doorzetten' 'word je hard van' en 'wij zijn er ook niet slechter van geworden'.
Je ziet het aan TO, haar kind wil dit niet maar ze is geneigd haar gevoel en dat van haar kind te negeren.
Als ik denk aan hoe ik mijn zoon op vierjarige leeftijd achterliet op school, krijg ik nog buikpijn.
Hij klampte zich steeds helemaal aan mij vast en wilde alleen maar bij mij blijven.
De juf drukte mij op het hart dat ik gewoon moest gaan want zodra de ouder uit zicht was, was er geen probleem meer.
Hij is nu groot maar hij vergeet het nooit, hij was er echt niet klaar voor en het heeft een diepe en nare indruk op hem gemaakt.
En ik heb er spijt van dat ik niet durfde af te wijken, maar ik had ook geen ervaring en luisterde naar anderen, net als mijn moeder.
Maar wordt door de 'even-doorzetten-brigade' afgedaan als uitzondering.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 08:20
Mensen klagen nu al dat zwemles zo duur is. Als je wil dat instructeurs minimaal een hbo-opleiding hebben, willen zij ook een hbo-salaris en is het allemaal niet meer te betalen.Lady*Voldemort schreef: ↑04-12-2023 07:46Dat hoeft ook helemaal niet. Maar een badmeester die zich bedient van ongefundeerd semi-pedagogisch geneuzel omdat hij zichzelf op grond van een sportopleiding deskundig acht en daarmee de inzichten van de ouders wegwuift als irrelevant is wat mij betreft de andere kant van het spectrum.
Dan gaat iedereen naar de verenigingen, waar vrijwilligers staan voor 3 euro per uur met een interne opleiding.
maandag 4 december 2023 om 08:22
Lees de eerste pagina nog eens: voornamelijk reacties die het idee van de huidige zwemmeester ondersteunen.Enchine schreef: ↑04-12-2023 08:06Maar dat was helemaal niet aan de orde in de openingspost. TO heeft een zwemschool gevonden waar je zelfs mee het water in mag. Een andere zwemleraar raadt dit af. Ik vind het enorm meevallen met ongefundeerd semi-pedagogisch geneuzel. Dat wordt er bijgehaald in dit topic.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 08:27
maandag 4 december 2023 om 08:31
maandag 4 december 2023 om 08:36
Jaaaaa, want dat heb ik natuurlijk nog nooit gedaan.
Wat ik zeg: als zwemdocent zou je het ook eens anders kunnen proberen, want het zou zomaar kunnen dat wat je ziet niet overeenkomt met hoe het kind het ervaart.
Er zijn echt tig redenen om twijfels te hebben bij dat 'objectieve' oordeel van die zwemdocent.
Sowieso bij 'objectieve' oordelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 08:44
Niet alles hoeft perfect te zijn in het ouderschap. Soms doe je dingen, die je achteraf anders had kunnen en willen doen. Dat is heel normaal. Ouderschap gaat om het geheel en niemand doet alles goed, dat kan ook helemaal niet.Yakuzakiko schreef: ↑04-12-2023 08:13Ik denk dat er veel ouders zijn die niet durven te handelen naar wat ze voelen omdat we hier een mentaliteit hebben van 'even doorzetten' 'word je hard van' en 'wij zijn er ook niet slechter van geworden'.
Je ziet het aan TO, haar kind wil dit niet maar ze is geneigd haar gevoel en dat van haar kind te negeren.
Als ik denk aan hoe ik mijn zoon op vierjarige leeftijd achterliet op school, krijg ik nog buikpijn.
Hij klampte zich steeds helemaal aan mij vast en wilde alleen maar bij mij blijven.
De juf drukte mij op het hart dat ik gewoon moest gaan want zodra de ouder uit zicht was, was er geen probleem meer.
Hij is nu groot maar hij vergeet het nooit, hij was er echt niet klaar voor en het heeft een diepe en nare indruk op hem gemaakt.
En ik heb er spijt van dat ik niet durfde af te wijken, maar ik had ook geen ervaring en luisterde naar anderen, net als mijn moeder.
maandag 4 december 2023 om 08:44
Dochter begon toen ze 5 was met zwemles, als ouder mocht je de eerste keer meezwemmen, daarna aan de kant zitten of achter het raam, dochter wilde de lessen erna nog dat ik met haar in het water bleef, dit ook gedaan, alleen werd haar angst niet beter, na 4 lessen besloten we kijken over een poosje weer verder.
We zwemmen ondertussen om de week met haar en ze gaat binnenkort weer een poging doen. En dat is helemaal prima.
We zwemmen ondertussen om de week met haar en ze gaat binnenkort weer een poging doen. En dat is helemaal prima.
maandag 4 december 2023 om 08:51
Hoe sta je dan tegenover het gegeven dat er 30 volwassen ogen naar die kinderen staan te kijken hoe ze iets enorm spannends moeten gaan doen?
Gelukkig is zwemles voor volwassenen zonder publiek.
maandag 4 december 2023 om 08:56
Wat zegt je eigen gevoel, moet hij even wennen/doorzetten of is hij er echt nog niet klaar voor? Ik heb heel wat jaren langs de kant gezeten bij zwemles en er zijn veel kinderen die de eerste lessen spannend vinden. Met de meesten komt het snel goed, maar er zijn er ook die echt niet kunnen wennen en waarbij het drama blijft.
Persoonlijk zou ik niet na 2 lessen al opgeven, maar kijken of je er met kind over kunt praten. Wat denkt hij nodig te hebben om het beter te maken? Je 'kunt' nu niet tijdens de les samen het water in, maar misschien wel afspreken dat jullie in vrije tijd samen gaan en hij dan tijdens de les alleen? Of dat hij tijdens de les alleen hoeft te kijken/pas water in gaat als hij daar klaar voor is.
Helemaal stoppen en later nog eens beginnen is ook helemaal geen gek idee (je bent niet de enige), en ik ken ook mensen die uiteindelijk ouder/kind zwemmen hebben gedaan, maar daar zat meestal een andere problematiek achter. Het schiet inderdaad niet op en vergt nog meer inzet van jezelf dan de standaard zwemlessen, maarvoor sommigen is dit kennelijk de enige mogelijkheid. Ik zou hier echter niet meteen op inzetten, tenzij je echt overtuigd bent dat het de enige manier is.
Voor mijn eigen kind werkte het iig niet als ik meedeed. We hebben dit weleens gedaan omdat het 'leuk' zou zijn maar zodra ik erbij was wilde hij alleen maar spelen en luisterde niet meer naar de juf. Helemaal uit beeld werkte ook hier het beste, anders zat ie ook steeds te zwaaien, wijzen of boze gezichten naar mij te trekken.
Persoonlijk zou ik niet na 2 lessen al opgeven, maar kijken of je er met kind over kunt praten. Wat denkt hij nodig te hebben om het beter te maken? Je 'kunt' nu niet tijdens de les samen het water in, maar misschien wel afspreken dat jullie in vrije tijd samen gaan en hij dan tijdens de les alleen? Of dat hij tijdens de les alleen hoeft te kijken/pas water in gaat als hij daar klaar voor is.
Helemaal stoppen en later nog eens beginnen is ook helemaal geen gek idee (je bent niet de enige), en ik ken ook mensen die uiteindelijk ouder/kind zwemmen hebben gedaan, maar daar zat meestal een andere problematiek achter. Het schiet inderdaad niet op en vergt nog meer inzet van jezelf dan de standaard zwemlessen, maarvoor sommigen is dit kennelijk de enige mogelijkheid. Ik zou hier echter niet meteen op inzetten, tenzij je echt overtuigd bent dat het de enige manier is.
Voor mijn eigen kind werkte het iig niet als ik meedeed. We hebben dit weleens gedaan omdat het 'leuk' zou zijn maar zodra ik erbij was wilde hij alleen maar spelen en luisterde niet meer naar de juf. Helemaal uit beeld werkte ook hier het beste, anders zat ie ook steeds te zwaaien, wijzen of boze gezichten naar mij te trekken.
nootboek wijzigde dit bericht op 04-12-2023 09:02
3.33% gewijzigd
maandag 4 december 2023 om 08:56
Ik heb vooral veel fout gedaan door me te laten leiden door anderen ipv door mijn eigen gevoel.
Als jonge moeder ben je heel beïnvloedbaar, en vooral daar kijk ik met een vervelend gevoel op terug. Het in het gareel willen lopen.
maandag 4 december 2023 om 09:03
de TO.
Jij hoeft niet meer. Zij moet een keuze maken uit de hier aangedragen opties. Of iets dat ze zelf nog verzint.
Hier filosoferen over wat de zweminstructeur zou moeten doen heeft geen zin, want die leest hier niet mee. En bij zo iemand aankomen met "jij moet..." gaat ook niet heel goed vallen. Niet als hij/zij daar staat voor 3 euro per uur, maar ik vermoed toch ook niet bij iemand die in dienst is bij de gemeente
maandag 4 december 2023 om 09:06
Maar dat zijn hele normale dingen en dat overkomt iedereen. En soms heb je ook geen keuze. Mijn oudste floreerde niet op het kdv. Ik voelde mij daar enorm rot over, maar ja, ik moest wel werken uiteraard. Ik weet vrij zeker dat ze thuis beter af was geweest, maar soms lopen dingen zo en zo is het leven ook. Zolang goede en veilige dingen de overhand hebben, kunnen kinderen best wat hebben gelukkig. Dat je achteraf jezelf naar je gevoel teveel hebt laten beïnvloeden is heel normaal, ik denk dat elke ouder dat wel heeft (achteraf).Yakuzakiko schreef: ↑04-12-2023 08:56Ik heb vooral veel fout gedaan door me te laten leiden door anderen ipv door mijn eigen gevoel.
Als jonge moeder ben je heel beïnvloedbaar, en vooral daar kijk ik met een vervelend gevoel op terug. Het in het gareel willen lopen.
Ik zou vooral proberen er niet te vervelend op terug te kijken. De perfecte ouder bestaat niet en ook van niet-perfect ouderschap kunnen kinderen veel leren.
anoniem_65f028dcedbdc wijzigde dit bericht op 04-12-2023 09:09
8.61% gewijzigd
maandag 4 december 2023 om 09:06
Nee, de meningen zijn meestal alleen zwart óf wit.
En mede daarom voel ik me geroepen om een tegengeluid te geven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 09:09
Mijn kind ging kapot op school, dat hoeft mij geen schuldgevoel te geven, want kind moet nu eenmaal naar school. Maar het drama voelt hetzelfde.Enchine schreef: ↑04-12-2023 09:06Maar dat zijn hele normale dingen en dat overkomt iedereen. En soms heb je ook geen keuze. Mijn oudste floreerde niet op het kdv. Ik voelde mij daar enorm rot over, maar ja, ik moest wel werken uiteraard. Ik weet vrij zeker dat ze thuis beter af was geweest, maar soms lopen dingen zo en zo is het leven ook. Zolang goede en veilige dingen de overhand hebben, kunnen kinderen best wat hebben gelukkig. Dat je achteraf jezelf naar je gevoel teveel hebt laten beïnvloeden is heel normaal, ik denk dat elke ouder dat wel heeft (achteraf).
En, in het verlengde daarvan, zwemles is wat mij betreft zeer overrated, dus wat we kinderen daarvoor allemaal aandoen gaat echt mijn verstand te boven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 09:11
Ja, maar door een sterk tegengeluid te geven bevorder je de nuance ook niet echt. Ik neem aan dat dat ook niet je bedoeling is.
Het forum is amusant om te discussiëren en je doet er nog eens inzichten op, maar mijn dagelijkse leven is een stuk genuanceerder.
maandag 4 december 2023 om 09:15
Ik heb even globaal geturfd: het aantal reacties dat vindt dat ouders vooral uit beeld moeten overtreft het aantal reacties als de mijne gigantisch.
Ik geloof dat er 4 of 5 mensen mijn mening delen en ik lees er al minstens 20 die de mening van de zwemmeester van TO delen.
Dus waaromga je mij verwijten dat ik de nuance niet bevorder?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 09:16
Ik ken niet zo heel veel drama's met de zwemles. Het merendeel van de kinderen gaat er met plezier heen. Voor het deel van de kinderen dat dat plezier niet heeft zijn er tegenwoordig ook behoorlijk wat oplossingen. Wachten totdat het kind ouder is, zelf wekelijks gaan zwemmen met je kind, watergewenning thuis onder de douche doen, kleine groepjes voor angstige kinderen, ouder-kind-zwemles, op de kant meekijken (bij ons mag dat gewoon de eerste lessen).Solomio schreef: ↑04-12-2023 09:09Mijn kind ging kapot op school, dat hoeft mij geen schuldgevoel te geven, want kind moet nu eenmaal naar school. Maar het drama voelt hetzelfde.
En, in het verlengde daarvan, zwemles is wat mij betreft zeer overrated, dus wat we kinderen daarvoor allemaal aandoen gaat echt mijn verstand te boven.
maandag 4 december 2023 om 09:19
Omdat je alles zelf enorm in het extreme trekt en dat doe je bewust. Is prima, maar op zoek naar de nuance ben je niet met de uitspraken die je doet.Solomio schreef: ↑04-12-2023 09:15Ik heb even globaal geturfd: het aantal reacties dat vindt dat ouders vooral uit beeld moeten overtreft het aantal reacties als de mijne gigantisch.
Ik geloof dat er 4 of 5 mensen mijn mening delen en ik lees er al minstens 20 die de mening van de zwemmeester van TO delen.
Dus waaromga je mij verwijten dat ik de nuance niet bevorder?
We hebben geen zwemlesplicht in Nederland, kinderen hoeven niet voor een bepaalde leeftijd te kunnen zwemmen, je mag zelf kiezen hoe je zwemles al dan niet invult. Ik zie het probleem echt niet zo.
maandag 4 december 2023 om 09:26
Maar al die andere opties worden wat mij betreft te weinig benadrukt.Enchine schreef: ↑04-12-2023 09:16Ik ken niet zo heel veel drama's met de zwemles. Het merendeel van de kinderen gaat er met plezier heen. Voor het deel van de kinderen dat dat plezier niet heeft zijn er tegenwoordig ook behoorlijk wat oplossingen. Wachten totdat het kind ouder is, zelf wekelijks gaan zwemmen met je kind, watergewenning thuis onder de douche doen, kleine groepjes voor angstige kinderen, ouder-kind-zwemles, op de kant meekijken (bij ons mag dat gewoon de eerste lessen).
Er is echt ontzettend weinig ruimte om niet mee te gaan met de stroom. En daar probeer ik mensen dus een zetje in te geven.
Toen mijn kind 5 was werd door de schoolarts al gezegd dat hij echt nu wel op zwemles moest.
Jij noemt allerlei opties die nog duurder zijn dan normale zwemles en voor mij iig niet op te brengen.
Of: als ik echt wilde was dat natuurlijk best op te brengen, maar ik had het er niet voor over.
De optie 'geen zwemles' is bijna onbespreekbaar, terwijl dat wat mij betreft echt een prima optie is.
Nogmaals: je leert je kind dat ie op de stoep moet blijven, omdat op straat riskanter is. En we hebben echt veel straten in Nederland, dus ja, dat gaat weleens mis.
Zo kun je kinderen ook leren om niet te dicht langs het water te gaan. En ja, we hebben veel water in Nederland, dus dan gaat het weleens mis. Maar de vraag is of het zwemlesdrama daar tegenop weegt.
We hebben het in dit soort topics niet over kinderen die met plezier naar zwemles gaan, maar over kinderen die het niet al te leuk vinden.
Dan kun je ook prima stoppen, je kind is dan echt niet meteen ten dode opgeschreven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 09:28
Welnee, mijn mening wordt als extreem ervaren, dat is iets anders.Enchine schreef: ↑04-12-2023 09:19Omdat je alles zelf enorm in het extreme trekt en dat doe je bewust. Is prima, maar op zoek naar de nuance ben je niet met de uitspraken die je doet.
We hebben geen zwemlesplicht in Nederland, kinderen hoeven niet voor een bepaalde leeftijd te kunnen zwemmen, je mag zelf kiezen hoe je zwemles al dan niet invult. Ik zie het probleem echt niet zo.
Ik vind eerlijk gezegd de reacties die meegaan met de zwemmeester (ouders uit beeld) veel extremer.
En je laatste stukje gaat volledig voorbij aan de maatschappelijke en sociale druk die er is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
