Kinderen
alle pijlers
Zwemles, mee het water in of niet?
zondag 3 december 2023 om 17:13
Hallo, graag jullie mening over het volgende;
Nu 2x met zoon bij zwemles geweest, 1e keer was hij erg gespannen. Huilen en wilde graag naar ons toe (wij zaten aan de kant)
Er was goede begeleiding, kwam ook een juf die aandacht voor alleen hem had. Wel de hele les met een trillipje.
Afgesproken de keer erna, afgelopen weekend, alleen aan de kant te blijven. Zoon nog steeds helemaal overstuur en niet willen blijven.
Hij geeft steeds aan dat hij graag wil dat een van ons mee gaat het water in. Nu is er wel een zwemschool in de buurt die dat aanbiedt, echter hebben we hier ook onze twijfels bij. Leraar van deze zwemschool raadt dit af ivm afhankelijkheid van de ouder. Ook schijnt het dan wel een stuk langer te duren over het algemeen dat het zwemmen geleerd wordt.
Iemand met advies/ervaring in deze situatie?
Nu 2x met zoon bij zwemles geweest, 1e keer was hij erg gespannen. Huilen en wilde graag naar ons toe (wij zaten aan de kant)
Er was goede begeleiding, kwam ook een juf die aandacht voor alleen hem had. Wel de hele les met een trillipje.
Afgesproken de keer erna, afgelopen weekend, alleen aan de kant te blijven. Zoon nog steeds helemaal overstuur en niet willen blijven.
Hij geeft steeds aan dat hij graag wil dat een van ons mee gaat het water in. Nu is er wel een zwemschool in de buurt die dat aanbiedt, echter hebben we hier ook onze twijfels bij. Leraar van deze zwemschool raadt dit af ivm afhankelijkheid van de ouder. Ook schijnt het dan wel een stuk langer te duren over het algemeen dat het zwemmen geleerd wordt.
Iemand met advies/ervaring in deze situatie?
maandag 4 december 2023 om 16:15
3. Ga ook na het behalen van het diploma/de diploma's regelmatig met je kind zwemmen om het een beetje bij te houden. Ik heb genoeg kinderen-met-diploma mee gehad naar het zwembad die nog net niet verdronken omdat ze op die ene keer met mij na nooit meer een zwembad van binnen hadden gezien na de diplomering. Maar oh oh, wat waren die kinderen nu lekker veilig in ons waterrijke kikkerlandje.Jillian76 schreef: ↑04-12-2023 16:101. Je kind moet er aan toe zijn. Of dit nu met een leeftijd van 4, 5, 6 jaar of nog later is. Niet alleen mentaal er aan toe zijn, maar ook fysiek (krachtig genoeg).
2. Naar mijn mening is het belangrijk dat een kind al (enigszins) watervrij is alvorens te starten. Dus regelmatig vanaf baby af aan even met papa/mama zwemmen. Vaak is er ook peuter zwemmen bij zwembaden vanaf 2 jaar. Onze zoon was 5 toen we startten met zwemles. Juist met mij in beeld maakte hij er een potje van, liep vooral te donderjagen. Dus al snel ergens anders gaan zitten.
maandag 4 december 2023 om 16:17
En zeker dat ja…. Helemaal mee eens!Lady*Voldemort schreef: ↑04-12-2023 16:153. Ga ook na het behalen van het diploma/de diploma's regelmatig met je kind zwemmen om het een beetje bij te houden. Ik heb genoeg kinderen-met-diploma mee gehad naar het zwembad die nog net niet verdronken omdat ze op die ene keer met mij na nooit meer een zwembad van binnen hadden gezien na de diplomering. Maar oh oh, wat waren die kinderen nu lekker veilig in ons waterrijke kikkerlandje.
maandag 4 december 2023 om 16:25
Dan doe je je kind op privé zwemles.Solomio schreef: ↑04-12-2023 14:58Je weet dat dit een drogredenering is hè? Het overdrijven van voor- of nadelen.
Nee, ik wil dat er meer ruimte komt voor diversiteit.
Niet de one-size-fits-all.
Dat áls er een kind is dat het nodig heeft dat er een ouder meegaat, dat dan niet gedaan wordt alsof dat kind teveel gepamperd wordt, maar dat er gewoon de mogelijkheid is om tegemoet te komen aan de behoeften van ieder kind.
Dan is een reguliere zwemschool niet geschikt voor jouw kind.
maandag 4 december 2023 om 16:29
Wat is er denigrerend aan als iemand vaststelt dat de meeste zwemleraren nou eenmaal geen kinderpsychologen zijn? En nee, verreweg de meeste ouders zijn ook geen kinderpsycholoog maar ze zijn wel zeer deskundig op het gebied van hun eigen kind dus zo'n zwemleraar kan de aanbevelingen van ouders maar beter serieus nemen.Quincy2 schreef: ↑04-12-2023 16:05Wat doe je denigrerend over die mensen en wat weet je weinig van de praktijk.
Ik ken er ook die overdag voor de klas stonden (na een pedagogische opleiding, weet je wel) en 's avonds bij de club zwemles gaven.
Ik ken er ook die het al 40 jaar deden. Die hadden ook vast geen ervaring met een andere aanpak.
Je kunt het beter beperken tot "een zwemdiploma is geen must" en al je onzinnige uitlatingen achterwege laten.
En dat jij nou toevallig hordes pedagogisch onderlegde zwemleraren kent doet daar vrij weinig aan af.
maandag 4 december 2023 om 16:33
Of je zoekt een 'reguliere zwemschool' waar ze wel iets kunnen met verschillen tussen kinderen, want die bestaan ook echt wel.
Of je doet je kind helemaal niet op zwemles.
Of je wacht een paar jaar.
Maar je gaat niet lopen twijfelen aan je eigen deskundigheid omtrent je eigen kind omdat een loslopende badmeester het Heel Slecht vindt als ouders mee het water in gaan en een stel dames op een forum hem als een kip zonder kop nakakelen, al dan niet ingegeven door een persoonlijke beef met iemand die het per ongeluk niet eens is met die badmeester.
maandag 4 december 2023 om 17:23
Ik kan je uit ervaring zeggen dat dat niet bij iedereen het geval is (ik zou het zelf niet durven, maar ze bestaan hoor: de mensen die niet kunnen zwemmen, maar wel in hun vrije tijd op het water zitten (zonder reddingsvest...).Lady*Voldemort schreef: ↑04-12-2023 15:57En als je niet kan zwemmen ga je dus niet zeilen. Het is niet echt heel erg lastig hoor, allemaal.
maandag 4 december 2023 om 22:09
Tja, net zoals er mensen zonder rijbewijs in de auto stappen, of met drank op.
Geen reden om die vermaledijde zwemles zo te promoten, maar reden om gezond verstand te promoten.
Mijn kind weet heel goed dat ie niet goed kan zwemmen, dus die zal echt extra uitkijken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 22:11
Quincy voelt zich aangesproken. En dat snap ik.Lady*Voldemort schreef: ↑04-12-2023 16:29Wat is er denigrerend aan als iemand vaststelt dat de meeste zwemleraren nou eenmaal geen kinderpsychologen zijn? En nee, verreweg de meeste ouders zijn ook geen kinderpsycholoog maar ze zijn wel zeer deskundig op het gebied van hun eigen kind dus zo'n zwemleraar kan de aanbevelingen van ouders maar beter serieus nemen.
En dat jij nou toevallig hordes pedagogisch onderlegde zwemleraren kent doet daar vrij weinig aan af.
En ik ben zeer overtuigd van alle goede bedoelingen van alle zwemdocenten, maar ik mis wel enige zelfreflectie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 4 december 2023 om 22:11
dinsdag 5 december 2023 om 07:54
Als je zegt 'badmeesters hebben bepaalde kennis of ervaring niet' is dat net zo simplistisch als zeggen 'ouders kennen hun kind perfect'. Soms gaat het op, soms niet.
En dan, met de kennis en ervaring met instructeurs die ik heb, wijs ik je erop dat zo'n generalisatie niet klopt. Niet alle ouders weten perfect hoe hun kind in elkaar steekt, en soms mogen ze best vertrouwen op iemand die dat werk al jaren doet, want die heeft meer kinderen in dezelfde situatie langs zien komen dan zij.
Zeker als het kind pas 4 is en in een heel nieuwe situatie komt, weet de ouder helemaal niet precies hoe het gaat reageren. (Anders hadden ze het kind überhaupt niet naar zwemles gebracht. De inschatting was blijkbaar anders, en die kan bij het volgen van een optie die de badmeester aandraagt om het probleem op te lossen óók weer anders zijn dan de ouder inschat of vreest.) Dus hoezo hun kind perfect kennen? Kinderen zijn ook geen kopie van 1 ouder, dus aannemen dat kind precies zo reageert als 1 ouder vroeger is een optie, maar geen wetmatigheid.
Overigens voel ik me niet persoonlijk aangesproken hoor, want ik was vrijwilliger met buiten het zwembad een heel andere opleiding. Hoewel er bij een club de meesten wel een relevante cursus of meer erbij hebben gevolgd, is dit niet hun hoofdbaan. Soms gaven ze overdag ook zwemles, soms niet. Je kunt dus niet zeggen 'ze hebben geen van allen verstand van dit of dat'. Grof gezegd kun je er bij een gemeentezwemles van uitgaan dat de meesten een diploma hebben, dat instructeurs bij een vereniging zelf het beste kunnen zwemmen en ook hogere eisen stellen aan de techniek, en dat bij een commerciële zwemschool je veel betaalt voor weinig kwaliteit.
Het kan best dat een specifieke badmeester geen psychologisch inzicht heeft, maar het is meestal wel zo dat hij niet in zijn eentje de beslissing neemt. Grote kans dat hij na de eerste keer huilen heeft overlegd met collega's en dat daar uit is gekomen dat de ouder maar uit beeld moet blijven. Vaak is er ook wel een coördinator die advies geeft bij dit soort gevallen. Zelfs de club had er vaak eentje die dan bijvoorbeeld een kind apart kon nemen om iets te oefenen - maar: 1 coördinator op 7 lesgroepen tegelijk betekende niet dat ze altijd meteen beschikbaar was voor het probleemgeval in jouw groep. Als ze in de file stond ook niet. Zelfreflectie hebben de meesten prima hoor: degenen waar ik mee kletste wisten prima dat ze niet waren toegerust om kinderen met gedragsproblemen les te geven. De zelfreflectie miste daar bij de ouders; die wilden wél goedkope lessen van 4 euro, en dan ook nog eens gespecialiseerde aandacht. Huilen bij de eerste les is geen gedragsprobleem, maar wel iets waarvoor het handig is om een extra instructeur beschikbaar te hebben, maar ook weer niet zo'n prioriteit dat die er meteen bij is.
Waar is TO heen eigenlijk?
dinsdag 5 december 2023 om 08:10
Ik was ook zo bang…. Decennia terug. Echt gillen. Uiteindelijk hebben mijn ouders me van de les afgehaald. Na een jaar weer geprobeerd en toen was de angst weg. Ik was een heuze waterrat. Mee gedaan met de jeugdkampioenachappen en daarna jaren actief geweest voor de Reddingsbrigade. Ik was gewoon net iets te jong denk ik.
dinsdag 5 december 2023 om 08:43
Dit.
Ik ben ook van deze school.
Bij ons was nergens samen-zwemles. Wat mijn kind hielp was: wachten. Is pas op zwemles gegaan met 5,5
En samen vrijzwemmen. Dan kon ik haar uitdagen en spelenderwijs de oefeningen laten doen die ze op zwemles niet durfde en als ze het 10x met mij gedaan had, durfde ze het in de les ook.
dinsdag 5 december 2023 om 08:45
En over dit van Quincy; Zeker als het kind pas 4 is en in een heel nieuwe situatie komt, weet de ouder helemaal niet precies hoe het gaat reageren. Anders hadden ze het kind überhaupt niet naar zwemles gebracht. De inschatting was blijkbaar anders
Dat komt dus door die maatschappelijke druk. De omgeving gaat rond die leeftijd vragen hoe het zit met zwemles, of je je kind al hebt ingeschreven want je moet er snel bij zijn.
Als ouder voelt het alsof je er wel aan mee moet doen omdat je anders geen goede ouder bent. Je wordt gestuurd.
En vervolgens wil je kind niet, moet huilen en dan wordt er gezegd dat je maar weg moet gaan.
Dit hoeft allemaal niet.
Dat komt dus door die maatschappelijke druk. De omgeving gaat rond die leeftijd vragen hoe het zit met zwemles, of je je kind al hebt ingeschreven want je moet er snel bij zijn.
Als ouder voelt het alsof je er wel aan mee moet doen omdat je anders geen goede ouder bent. Je wordt gestuurd.
En vervolgens wil je kind niet, moet huilen en dan wordt er gezegd dat je maar weg moet gaan.
Dit hoeft allemaal niet.
dinsdag 5 december 2023 om 09:10
Ik ben het met al jouw posts compleet eens.Yakuzakiko schreef: ↑05-12-2023 08:45En over dit van Quincy; Zeker als het kind pas 4 is en in een heel nieuwe situatie komt, weet de ouder helemaal niet precies hoe het gaat reageren. Anders hadden ze het kind überhaupt niet naar zwemles gebracht. De inschatting was blijkbaar anders
Dat komt dus door die maatschappelijke druk. De omgeving gaat rond die leeftijd vragen hoe het zit met zwemles, of je je kind al hebt ingeschreven want je moet er snel bij zijn.
Als ouder voelt het alsof je er wel aan mee moet doen omdat je anders geen goede ouder bent. Je wordt gestuurd.
En vervolgens wil je kind niet, moet huilen en dan wordt er gezegd dat je maar weg moet gaan.
Dit hoeft allemaal niet.
Wat ik van Quincy lees is een uitgebreide illustratie van die maatschappelijke druk.
Daar is een klein beetje tegenwicht onmisbaar, maar wordt al gauw als extreem of zwartwit gezien.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 5 december 2023 om 09:14
Nou ja, bij de mijne heb ik niet eens gewacht. Gewoon besloten dat zwemles niet ons ding is.Dropdrop schreef: ↑05-12-2023 08:43Dit.
Ik ben ook van deze school.
Bij ons was nergens samen-zwemles. Wat mijn kind hielp was: wachten. Is pas op zwemles gegaan met 5,5
En samen vrijzwemmen. Dan kon ik haar uitdagen en spelenderwijs de oefeningen laten doen die ze op zwemles niet durfde en als ze het 10x met mij gedaan had, durfde ze het in de les ook.
Eerlijk gezegd verbaasde het me toen al, en nu nog steeds, hoe weinig mensen deze keuze maken. Die maatschappelijke druk is echt enorm en mensen praten elkaar daarin allemaal na: we hebben zoveel water in Nederland.
Leer kinderen daar vooral niet in te vallen, dat helpt ook al enorm.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 5 december 2023 om 09:20
Ieder ouder zijn eigen keuze toch? Jij vond het niet nodig dat jouw kinderen leerde zwemmen en andere ouders vinden dit wel belangrijk waaronder ik.Solomio schreef: ↑05-12-2023 09:14Nou ja, bij de mijne heb ik niet eens gewacht. Gewoon besloten dat zwemles niet ons ding is.
Eerlijk gezegd verbaasde het me toen al, en nu nog steeds, hoe weinig mensen deze keuze maken. Die maatschappelijke druk is echt enorm en mensen praten elkaar daarin allemaal na: we hebben zoveel water in Nederland.
Leer kinderen daar vooral niet in te vallen, dat helpt ook al enorm.
Ik denk ook dat TO voor haar kind wil dat het leert zwemmen maar dat kan op veel manieren.
dinsdag 5 december 2023 om 09:21
Ik quote dit stukje even, omdat ik je hele post te lang vind om te quoten, maar mijn reactie gaat wel over je hele post: uit alles blijkt dat je totaal niet begrijpt wat ik schrijf.Quincy2 schreef: ↑05-12-2023 07:54
Zeker als het kind pas 4 is en in een heel nieuwe situatie komt, weet de ouder helemaal niet precies hoe het gaat reageren. (Anders hadden ze het kind überhaupt niet naar zwemles gebracht. De inschatting was blijkbaar anders, en die kan bij het volgen van een optie die de badmeester aandraagt om het probleem op te lossen óók weer anders zijn dan de ouder inschat of vreest.) Dus hoezo hun kind perfect kennen? Kinderen zijn ook geen kopie van 1 ouder, dus aannemen dat kind precies zo reageert als 1 ouder vroeger is een optie, maar geen wetmatigheid.
Ik schrijf bijv nergens dat ouders hun kind perfect kennen, ik schrijf dat ouders hun kind het beste kennen, op z'n minst beter dan de zwemmeester.
Ook beweer ik nergens dat een kind exact zo reageert als een ouder.
Uit alles blijkt dat je mijn posts enorm gekleurd leest en daardoor het punt mist: na tig reacties die in de trant van de zwemmeester waren, vond ik een tegengeluid erg belangrijk.
Dat tegengeluid roept bij jou blijkbaar een bepaalde reactie op, maar waarom reageer je geen enkele keer op iemand die adviseert dat de ouders uit beeld moeten? Dat is namelijk ook maar een mogelijkheid, die lang niet voor ieder kind goed is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 5 december 2023 om 09:25
Nogmaals: de maatschappelijke druk is gigantisch. De meeste ouders denken daar verder niet over na, want iedereen roept dat kind op zwemles moet. Of leren zwemmen echt zo belangrijk is waag ik te betwijfelen. Of, preciezer, of leren zwemmen middels zwemles zo belangrijk is waag ik te betwijfelen.Sjaantje37 schreef: ↑05-12-2023 09:20Ieder ouder zijn eigen keuze toch? Jij vond het niet nodig dat jouw kinderen leerde zwemmen en andere ouders vinden dit wel belangrijk waaronder ik.
Ik denk ook dat TO voor haar kind wil dat het leert zwemmen maar dat kan op veel manieren.
Ik vond het wel handig als mijn kinderen (een beetje) leerden zwemmen, maar dan zonder zwemles.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 5 december 2023 om 09:35
Dit begrijp ik.Solomio schreef: ↑05-12-2023 09:25Nogmaals: de maatschappelijke druk is gigantisch. De meeste ouders denken daar verder niet over na, want iedereen roept dat kind op zwemles moet. Of leren zwemmen echt zo belangrijk is waag ik te betwijfelen. Of, preciezer, of leren zwemmen middels zwemles zo belangrijk is waag ik te betwijfelen.
Ik vond het wel handig als mijn kinderen (een beetje) leerden zwemmen, maar dan zonder zwemles.
Ik heb zelf niet leren zwemmen door zwemles maar door een oom die veel geduldiger was dan de zwemleraar toentertijd.
Mijn zoon wilde het zelf heel graag dus dat scheelde natuurlijk ook en hij had een hele lieve geduldige zwemlerares.
dinsdag 5 december 2023 om 09:44
Dat dus!Solomio schreef: ↑05-12-2023 09:25Nogmaals: de maatschappelijke druk is gigantisch. De meeste ouders denken daar verder niet over na, want iedereen roept dat kind op zwemles moet. Of leren zwemmen echt zo belangrijk is waag ik te betwijfelen. Of, preciezer, of leren zwemmen middels zwemles zo belangrijk is waag ik te betwijfelen.
Ik vond het wel handig als mijn kinderen (een beetje) leerden zwemmen, maar dan zonder zwemles.
Hier heeft dochter een dikke streep door gezet, dochter ging er gestrekt tegenin, dus eraf gehaald en ze heeft duidelijk gezegd met 7 te willen starten, ondertussen door vrij te zwemmen met ons duikt ze het water door en heeft plezier, en dan zien we wel wat zwemles van de zomer doet!
Zoon is enthousiast en zwemt met veel plezier , ook prima.
ik heb nu de jaren heen gemerkt wat die maatschappij allemaal van ons en de kinderen verwacht , en door dochter nu geleerd dat het prima anders kan en de grenzen van mijn beiden kinderen tellen gewoon mee!
Wat niet weg neemt dat ik dus wel graag wil dat ze beiden kunnen zwemmen, wij wonen 1 km van het strand en ik zou het fijn vinden als ik mijn kinderen met een gerust hart kan laten gaan.
dinsdag 5 december 2023 om 09:44
Ik denk persoonlijk dat kinderen veel sneller hun diploma's halen als ze wat ouder zijn, dan zijn ze sterker, en ze snappen de instructies beter. Hier duurde en duurde het maar... en dan ben je dus ook meer geld kwijt aan de lessen.Yakuzakiko schreef: ↑05-12-2023 08:45
Dat komt dus door die maatschappelijke druk. De omgeving gaat rond die leeftijd vragen hoe het zit met zwemles, of je je kind al hebt ingeschreven want je moet er snel bij zijn.
Als ouder voelt het alsof je er wel aan mee moet doen omdat je anders geen goede ouder bent. Je wordt gestuurd.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 5 december 2023 om 09:54
Gewoon een ouderwetse mening, van mijn inmiddels bejaarde zwemjuf van vroeger volgens mij erg waar: doe je ze op zwemles met vier, halen ze het met zes, doe ze op les met zes, halen ze het met zes.
Volgens haar vooral doordat de fysieke kracht dan groot genoeg is en kinderen inmiddels gewend zijn aan les krijgen op school.
Volgens haar vooral doordat de fysieke kracht dan groot genoeg is en kinderen inmiddels gewend zijn aan les krijgen op school.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
