Lijf & Lijn
alle pijlers
Het overgewicht taboe, Mannen vs Vrouwen.
dinsdag 22 mei 2012 om 20:02
In nederland en de westerse wereld algemeen is overgewicht een groot probleem. door onze levensstijl is het aantal mensen met een vorm van overgewicht schrikbarend toegenomen.
Het percentage van mensen met overgewicht wat direct te wijten is aan medische omstandigheden is relatief klein (volgensmij slechts rond de 10%).
Of we ons aangetrokken voelen tot een ander is vaak primair eerst het uiterlijk, zoiets word in seconden of minuten na een kennismaking beslist.
Momenteel ben ik niet dik, maar ik heb wel een vetribbel waar eerst een sixpack zat en mijn borstkas is niet meer zo gespierd als eerst. Dat is te wijten aan het feit dat ik momenteel wat meer en ongezonder eet, bier lekker vind en er spinnewebben op mijn sporttas te vinden zijn.
Ik vind het bij mijzelf smerig en baal ervan. Niet alleen visueel baal ik ervan maar ook omdat ik de endorfines (gelukstofjes) van sporten mis waardoor ik me goed voel. Als mensen zeggen dat ik vetter ben dan snap ik dat, ook dat het minder aantrekkelijk is.
Onder mijn vrienden en mannelijke collegas komt het ook voor.
ik kan, en zij ook, rustig opmerking maken a la "ben je zwanger" "zou je niet eens gaan sporten" "wat ben jij dik geworden de laatste tijd".
ik word niet op mijn bek gemept en ik krijg ook geen geneuzel dat ze een goed innerlijk hebben. Wel grappen dat het lekker zacht is maar vaker "ja, moet eens weer gaan hardlopen".
Tegen vrouwen kun je dat soort opmerkingen niet maken. het is zelfs zo dat als je als man zijnde zegt: "ik vind dikkere vrouwen niet aantrekkelijk" dat je meteen als oppervlakkige lul word neergezet en allerlei verwensingen over je heen krijgt.
Ik geloof best dat mannen anders omgaan met een dergelijk onderwerp en er laconiek over gedaan word.
Maar ik krijg ook het idee dat als je zegt tegen een dame: "je bent wel erg toegenomen, dat is niet echt gezond en mooi, zou je er niet wat aan doen?" dat je dan ook nog steeds de boeman bent.
Ik heb het idee dat het bij vrouwen veel meer in de taboesfeer hangt.
waarom worden vrouwen boos als mannen zeggen dat ze niet op dikkere vrouwen vallen. Of zeggen: "zou je niet wat meer gaan sporten?"
Ik vraag me ook af of vrouwen onderling tegen elkaar zeggen: " hey, zou je niet eens wat op je gewicht letten?"
Het percentage van mensen met overgewicht wat direct te wijten is aan medische omstandigheden is relatief klein (volgensmij slechts rond de 10%).
Of we ons aangetrokken voelen tot een ander is vaak primair eerst het uiterlijk, zoiets word in seconden of minuten na een kennismaking beslist.
Momenteel ben ik niet dik, maar ik heb wel een vetribbel waar eerst een sixpack zat en mijn borstkas is niet meer zo gespierd als eerst. Dat is te wijten aan het feit dat ik momenteel wat meer en ongezonder eet, bier lekker vind en er spinnewebben op mijn sporttas te vinden zijn.
Ik vind het bij mijzelf smerig en baal ervan. Niet alleen visueel baal ik ervan maar ook omdat ik de endorfines (gelukstofjes) van sporten mis waardoor ik me goed voel. Als mensen zeggen dat ik vetter ben dan snap ik dat, ook dat het minder aantrekkelijk is.
Onder mijn vrienden en mannelijke collegas komt het ook voor.
ik kan, en zij ook, rustig opmerking maken a la "ben je zwanger" "zou je niet eens gaan sporten" "wat ben jij dik geworden de laatste tijd".
ik word niet op mijn bek gemept en ik krijg ook geen geneuzel dat ze een goed innerlijk hebben. Wel grappen dat het lekker zacht is maar vaker "ja, moet eens weer gaan hardlopen".
Tegen vrouwen kun je dat soort opmerkingen niet maken. het is zelfs zo dat als je als man zijnde zegt: "ik vind dikkere vrouwen niet aantrekkelijk" dat je meteen als oppervlakkige lul word neergezet en allerlei verwensingen over je heen krijgt.
Ik geloof best dat mannen anders omgaan met een dergelijk onderwerp en er laconiek over gedaan word.
Maar ik krijg ook het idee dat als je zegt tegen een dame: "je bent wel erg toegenomen, dat is niet echt gezond en mooi, zou je er niet wat aan doen?" dat je dan ook nog steeds de boeman bent.
Ik heb het idee dat het bij vrouwen veel meer in de taboesfeer hangt.
waarom worden vrouwen boos als mannen zeggen dat ze niet op dikkere vrouwen vallen. Of zeggen: "zou je niet wat meer gaan sporten?"
Ik vraag me ook af of vrouwen onderling tegen elkaar zeggen: " hey, zou je niet eens wat op je gewicht letten?"
dinsdag 22 mei 2012 om 22:51
Dat hangt toch volledig van de man en de vrouw af en met wie je omgaat.
Maar ik had vroeger inderdaad vriendinnen die zeiden, van he jij moet echt afvallen. En bij mn vorige werk werd het steeds gezegd. Door zowel mannen als vrouwen en vrouwen zijn daar weer net erger in denk ik.
Ik vind het overigens niet erg dat men wat over mn uiterlijk zegt, maar ik kan echt totaal niet tegen die constante bemoeizucht van mensen als je niet naar hun standaard bent.
Mijn vriend zegt overigens ook gewoon tegen mij dat ie dikkere vrouwen niet aantrekkelijk vindt. Ik snap echt niet waar iedereen moeilijk over doet.
O enne * christel2312 is bmi 30 obesitas 1.
Maar ik had vroeger inderdaad vriendinnen die zeiden, van he jij moet echt afvallen. En bij mn vorige werk werd het steeds gezegd. Door zowel mannen als vrouwen en vrouwen zijn daar weer net erger in denk ik.
Ik vind het overigens niet erg dat men wat over mn uiterlijk zegt, maar ik kan echt totaal niet tegen die constante bemoeizucht van mensen als je niet naar hun standaard bent.
Mijn vriend zegt overigens ook gewoon tegen mij dat ie dikkere vrouwen niet aantrekkelijk vindt. Ik snap echt niet waar iedereen moeilijk over doet.
O enne * christel2312 is bmi 30 obesitas 1.
woensdag 23 mei 2012 om 08:45
woensdag 23 mei 2012 om 09:06
Nou ja niet alle mannen worden beoordeeld op hun uiterlijk hoor. Toen mijn vriend en ik onze eerste date hadden vond ik zijn uiterlijk niet echt super, hij is geen ryan gosling bijvoorbeeld. Maar toch werd ik stapelverliefd op hem, gewoon omdat hij een super mooi innerlijk heeft en omdat hij mooie ogen heeft en lekker mooi lang is. Hij is niet de knapste man ter wereld maar voor mij is hij dat wel.
Je valt op iemand vanwege het totaal plaatje, het uiterlijk maar het innerlijk is voor mij nog belangrijker.
Je valt op iemand vanwege het totaal plaatje, het uiterlijk maar het innerlijk is voor mij nog belangrijker.
woensdag 23 mei 2012 om 09:28
Interessante discussie. Ik ben door de jaren heen wel wat aangekomen en ben daar wel op aangesproken door mijn partner. Dat hij het mooier zou vinden als ik weer wat slanker zou zijn en hij stimuleerde me ook om te gaan sporten. Ik vind dat hij dat gewoon tegen mij moet kunnen zeggen en dat ik "verplicht" ben goed voor mijn lichaam te zorgen. Dat deed ik ook toen ik hem net leerde kennen en daar is hij een verbintenis mee aangegaan en hij mag me daar best op aanspreken als ik die onuitgesproken afspraak schend!
Ook vrienden (m/v) en familie hebben het naar me uitgesproken. Dat ze zich zorgen om me maakten. Zij vroegen zelfs echt door of ik wel gelukkig was.
Dit dus omdat ik gedurende mijn volwassen leven van atletisch naar overgewicht ben gegaan. Het is dus niet mijn bouw, medische oorzaak of gewoon dat ik het zelf niet erg vond.
Natuurlijk vond ik het niet leuk om te horen, maar ik vond het wel fijn dat ze zich om mij bekommerden. Het was ook duidelijk dat ze mij als persoon graag zien en voor míj het beste wilden.
Helaas ook van relatief vreemden opmerkingen gehad... Van een oud klasgenoot "Jij hebt je beste jaren wel gehad!" of "Je moet niet dikker worden" van een vage kennis. Die opmerkingen vond ik wel kwetsend... Dat waren opmerkingen puur op mijn uiterlijk gericht en niet met de beste intenties voor mij. Die mensen hadden beter hun kop kunnen houden!
Ook vrienden (m/v) en familie hebben het naar me uitgesproken. Dat ze zich zorgen om me maakten. Zij vroegen zelfs echt door of ik wel gelukkig was.
Dit dus omdat ik gedurende mijn volwassen leven van atletisch naar overgewicht ben gegaan. Het is dus niet mijn bouw, medische oorzaak of gewoon dat ik het zelf niet erg vond.
Natuurlijk vond ik het niet leuk om te horen, maar ik vond het wel fijn dat ze zich om mij bekommerden. Het was ook duidelijk dat ze mij als persoon graag zien en voor míj het beste wilden.
Helaas ook van relatief vreemden opmerkingen gehad... Van een oud klasgenoot "Jij hebt je beste jaren wel gehad!" of "Je moet niet dikker worden" van een vage kennis. Die opmerkingen vond ik wel kwetsend... Dat waren opmerkingen puur op mijn uiterlijk gericht en niet met de beste intenties voor mij. Die mensen hadden beter hun kop kunnen houden!
woensdag 23 mei 2012 om 09:28
Ik geloof dat je niet begrijpt wat er wordt gezegd, dat mannen worden beoordeeld op status heeft niets te maken met verschil tussen mannen en vrouwen op de werkvloer.
Die verschillen zijn er trouwens, aangetoond, wel degelijk.
Ook is aangetoond dat schoonheid wel degelijk de kansen op een baan en promotie vergroot, omdat mensen met goede looks vaak worden beoordeeld als intelligenter, sympathieker, etc.
En ik wil de werkgevers de kost niet geven die discrimineren op geslacht, daar heb ik dus werkelijk waar dagelijks mee te maken.
woensdag 23 mei 2012 om 09:54
Goede... volgens mij zeggen vriendinnen niet echt tegen elkaar dat ze te dik zijn... Best raar, want je hoort dat toch liever van je beste vriendin dan van een vreemde.
Mijn moeder zegt het wel gewoon tegen mij, dat dan weer wel. Vond ik ook niet leuk, maar dat was omdat het kwam omdat ik er toen niks aan kon doen ;p
Mijn moeder zegt het wel gewoon tegen mij, dat dan weer wel. Vond ik ook niet leuk, maar dat was omdat het kwam omdat ik er toen niks aan kon doen ;p
woensdag 23 mei 2012 om 09:57
mooi geschreven maar in de laatste alinea beschrijf je opmerkingen die gemaakt zijn alsof het de bedoeling was jou te kwetsen of zichzelf beter te voelen.
dat vind ik anders dan dat een partner, collega, vriend(in) zegt: "zou je niet wat aan je gewicht doen want het valt me op dat je de laatste tijd bent aangekomen".
Wat ik zelf ook vervelend vind is dat als je een persoonlijke voorkeur voor slank hebt dat meteen heet dat je oppervlakkig bent of valt op anorexia types.
Zo heb ik toch wel met een aantal dames van slank tot echt dik het bed gedeeld. En er zit echt een wereld van verschil tussen sex met een mooi slank meisje en een vrouw die dik is.
het is niet alleen het visuele maar ook de mogelijkheden en het contact en gevoel met de huid en lichaamsdelen.
woensdag 23 mei 2012 om 09:57
Als werkgevers voor een vacature specifiek een man willen is dat geslachts onafhankelijk en "discriminatie"? Gebeurt overigens ook weleens andersom hoor.
Dat heeft juist alles te maken met geslacht en die aanhalingstekens zijn niet van toepassing.
Daarna of daarnaast maken mooie mensen meer kans dan minder mooie mensen.
woensdag 23 mei 2012 om 10:00
woensdag 23 mei 2012 om 10:15
Eerder zei je nog dat goede looks geen rol speelden, kan je het zelf nog wel volgen?
De enige functie die ik kan bedenken waarbij uiterlijk écht van belang is, is model.
Bij alle andere functies (zoals in jouw voorbeeld) waarbij het om representativiteit gaat is een verzorgd uiterlijk van belang.
Maar feit blijft dat er voor zowat álle (met uitzondering van heel specialistische functies waar maar weinig kandidaten voor zijn) functies op uiterlijk wordt geselecteerd.
Ook worden mooie mensen hoger ingeschaald qua salaris dan minder mooie collega's.
woensdag 23 mei 2012 om 10:37
ik bedoel dat er geen verschil is in discriminatie tussen mannen en vrouwen qua lelijkheid.
discriminatie op uiterlijk zal ook mannen treffen.
maar naast model kan ik me voorstellen dat er echt wel meer functies zijn waarbij de looks een rol spelen.
als je een managementfunctie hebt dan zal het primair om management kwaliteiten gaan.
maar stel dat ik inkoper ben en ik ga op bezoek bij een bedrijf dan zal een knappe vrouw (of man als ik vrouwelijk was) me toch echt een betere indruk geven of me iig een goed gevoel geven.
Dat is idd heel oppervlakkig maar zo werkt het wel.
Als ik een hartoperatie moet ondergaan zal het me een rotzorg zijn of de arts in kwestie een vrouw met maat 50 is en zo lelijk als de nacht, zolang ze maar de beste in haar vakgebied is.
woensdag 23 mei 2012 om 10:57
Vrouwen zijn veel gevoeliger voor kritiek als het om hun uiterlijk gaat. Niet alleen over hun gewicht, maar over echt ALLES.
Ook over zaken waar je helemaal niets aan kunt doen. Hoeveel topics zijn er bijv. al niet geopend door vrouwen die zichzelf te lang of te kort vinden...
Waarom zijn we zo moeilijk?
Ook over zaken waar je helemaal niets aan kunt doen. Hoeveel topics zijn er bijv. al niet geopend door vrouwen die zichzelf te lang of te kort vinden...
Waarom zijn we zo moeilijk?
woensdag 23 mei 2012 om 11:20
nee...
dat is denk ik onafhankelijk van het geslacht.
mijn vriendenkring is HBO/WO
alle relaties zijn ook HBO/WO.
en dan niet alleen dat ze elkaar leren kennen via de studie.
denk je nu echt dat mannen alleen maar hun pik achterna lopen?
een mooi geil uiterlijk is een ding maar je wilt als man toch ook op het zelfde niveau kunnen praten en dingen doen.
bovendien merk ik vaak dat jan modaal op een "goedkope" vrouw valt met dikke titten en blond haar terwijl ik mijn vrienden vaak met "classy" vrouwen zie lopen.
en met classy bedoel ik dat ze gewoon dat ze zichzelf niet kapot plamuren of alles showen maar gewoon op een mooie manier aandacht aan hun uiterlijk besteden.
de jan modaal ziet dan vaak die schoonheid niet eens.
woensdag 23 mei 2012 om 11:26
Ik word echt moe van jou.
In algemene zin (is ook met ik weet niet hoeveel onderzoeken aangetoond) worden vrouwen beoordeeld op uiterlijk en mannen op maatschappelijke status.
En heel leuk dat je graag wil vertellen dat je met meerdere vrouwen (van mooi slank tot dik) het bed hebt gedeeld, niet op "lekkere geile" sletten valt maar op classy vrouwen, dat heeft gewoon geen ene reet met het hele onderwerp te maken.
Maar ik heb er geen zin meer in, lul maar een eind verder.
woensdag 23 mei 2012 om 11:29
