Veel afvallen zonder maagoperatie, wie doet er mee/tips?

Ik heb ook overgewicht, nu 117 kg bij 170 cm. Er is nu al zeker 8 kilo af. Sinds een maand houd ik mijn gewicht echt bij en in die tijd is er 2 kilo af. Voornamelijk door de snaai te laten staan en dus iets meer te eten bij de gewone maaltijden. Als ik naar jou ontbijt en lunch kijk zou ik het daar echt niet op redden, het gevolg daarvan is dat ik ga snaaien (vooral chocolade) en dat wil ik niet meer.
Als ontbijt eet ik havermout met Griekse Yoghurt en fruit, vanochtend 2 wilde perziken.
Lunch 4 bruine boterhammen, een dubbele met ham, kaas, tomaat en komkommer, 1 met pindakaas en 1 met hagelslag. Die laatste was misschien niet zo'n goede keus. Daarnaast de rest van de komkommer en de tomaat opgemaakt.
Voor vanavond staat er broccoli met aardappels en een stukje vlees op het menu. Ik eet zelf het meest van de broccoli.

Wat drinken betreft heb ik 3 kopjes koffie en een beker karnemelk op.

Ik heb de Google Fit app op mijn telefoon geinstalleerd, in eerste instantie als stappenteller, maar je kunt er ook je gewicht mee bijhouden en je andere sporten. Als je fietst telt hij dat meestal ook automatisch mee. En wat die stappen betreft, ongemerkt zet je overdag meer stappen dan je zelf in de gaten hebt. Het is nu 13.00 uur en ik heb er nu 4000 volgens de app. Hij telt niet altijd alle stappen even goed, dus in werkelijkheid zijn het er meer, ik gebruik het ook een beetje als een indicatie.

Ik ben 6 jaar geleden wel afgevallen (45 kilo) door een gastric bypass. Ik kan nu dus niet meeschrijven. Maar: Wat jij opnoemt is heel weinig en zeker niet gebalanceerd. Daar zou ik nu na mijn maagverkleining nog "trek" op hebben.....

Ik zou naar een diëtiste gaan als ik jou was. Die kan met jou bekijken wat je voedingspatroon is, wat je graag eet en dan daar een dieet op aanpassen. Want dit crashen ga je nooit volhouden.

Ik ben nog steeds maatje 36 en ik eet op een dag:
- ca. 150 gram kwark met muesli (suikervrij), tutti frutti en ander fruit
- tussendoor een eiwitreep
- lunch 1 snee brood met dubbel eiwitrijk beleg (kaas en ei bijvoorbeeld)
- Tussendoortje iets met eiwitten (paar plakjes kipfilet of iets anders)
- avondeten vlees/vis met veel groente. Of een pasta/rijst/etc met veel groente en in ieder geval weer iets met eiwit.

En dan 's avonds een koekje bij de koffie Veel drinken (koffie/thee/water).
Misschien is dit voor jou een indicatie? Succes, ik weet hoe super vervelend een dergelijk overgewicht is.

Ik zou wel mee willen schrijven!
Ik ben 22 jaar, 1.65m klein, en weeg momenteel 107.5. Ik kom van 110.6 af. Ik ben momenteel begonnen met mijn sport meer op te schroeven door 2/3/4x per week te gaan zwemmen, baantjes.

Ik wil je adviseren om dit met begeleiding van een dietist/huisarts te doen; dan heb je alvast bewijs dat je serieuze pogingen hebt gedaan om af te vallen; de meeste ziekenhuizen stellen dit als voorwaarde voor een gastric bypass/sleeve. Soort van 2 vliegen in 1 klap dan......
Tja...ik wil geen azijnpisser zijn, maar voordat ik zelf een gastric bypass kreeg heb ik ook duizend pogingen gedaan om af te vallen.. na heel veel research te doen concludeerde ik dat ik geen schijn van kans had om op eigen kracht (blijvend!!!) 40 kilo af te vallen.. Wetenschappelijk onderzoek toont helaas dat het minder dan 5% van mensen met obesitas lukt om blijvend (langer dan 5 jaar) af te vallen. Met een operatie is dit rond de 85-90%. Ik wil niet zeggen dat het een 'waste of time' is om nog 1 serieuze poging te doen, maar ik wilde gewoon de tip geven om dit alvast vast te leggen bij een dietist/huisarts, dan heb je dit alvast klaar als je toch voor de operatie gaat.

Ik vond dit artikel trouwens ook heel erg verhelderend en begreep eindelijk waarom mijn afvalpogingen telkens mislukten. Wat in het artikel beschreven wordt gebeurt helaas niet alleen bij crash dieten, maar ook bij 'gezond' langzaam afvallen...

https://www.nytimes.com/2016/05/02/heal ... -loss.html

Dionne36 schreef: ↑

06-07-2018 04:25

Tja...ik wil geen azijnpisser zijn, maar voordat ik zelf een gastric bypass kreeg heb ik ook duizend pogingen gedaan om af te vallen.. na heel veel research te doen concludeerde ik dat ik geen schijn van kans had om op eigen kracht (blijvend!!!) 40 kilo af te vallen.. Wetenschappelijk onderzoek toont helaas dat het minder dan 5% van mensen met obesitas lukt om blijvend (langer dan 5 jaar) af te vallen. Met een operatie is dit rond de 85-90%.

Lekker demotiverend bericht. Hoezo geen schijn van kans? Die 5% betekent dat enkel 5% het doorzettingsvermogen had. Dat heeft verder niks met iets lichamelijks te maken ofzo. En doorzettingsvermogen kies je zelf voor. Dit soort berichten.. zo passief, en ook snel geneigd om de excusenkast weer open te trekken waarom iets niet lukt. Kom op zeg, 5% betekent dus ook dat 5 van de 100 mensen het WEL lukt! Waarom zou TO niet een van die 5 zijn? No offense, maar de hele houding 'ik heb geen schijn van kans' is precies de reden waarom het niet lukt. Je succes kies je zelf!!
TO, goed dat je het serieus wilt gaan aanpakken. Dionne's tip om het met een voedingsdeskundige te doen lijkt me wel een goede, want als ik kijk naar je eetlijstje van vandaag (ook al heb ik dus maar weinig info) lijkt het wel alsof je niet precies weet hoe je de beste keuzes maakt.
Iedereen kan afvallen, tenzij je een of andere (zeldzame) aandoening hebt. Aan het einde van de dag blijft het altijd de simpele som van minder eten dan je verbruikt. Of het je lukt om af te vallen ligt helemaal aan jezelf. Die knop moet om, en als dat bij zoveel mensen lukt, dan lukt dat bij jou ook! Probeer korte termijn doelen voor jezelf te stellen (bijv: eerste 10kg eraf, of weer in de broek passen van vorige zomer). En dan telkens een stapje verder.
Zet m op, you can do it!!!

En om terug te komen op dat artikel: het is heel logisch dat ze weer aankwamen. Ze hadden 7 maanden lang ontzettend veel hulp, en alles werd ze voorgekauwd. Wat ze moesten eten, hoe veel, hoe ze moesten bewegen, etc. Ze gingen onwijs veel bewegen (7u per dag!!!), terwijl je daar in het normale leven op de lange termijn echt geen tijd voor hebt, en samen met een personal trainer. Opeens moesten ze alles zelf doen. Terwijl juist zelf inzicht krijgen in wat je eet het belangrijkste is. Het vinden van de juiste balans is het moeilijkste deel.
Bovendien vielen zij ongelofelijk veel af in een korte tijd. Een halve kg per dag!! Het advies is nota bene max 1kg per week, daar zitten deze mensen dus 3.5 keer boven! Zijn doel was om elke dag 3.500kcal meer te verbranden dan hij at. Het advies is dagelijks 500kcal. Dat is dus 7 keer zoveel. Dit gaat helemaal niet over gezondheid, dit gaat over sensationele tv en crashdieten. Iedereen weet dat dat ontzettend schadelijk is voor je lichaam.
Dit heeft echt niks te maken met iemand die gewoon gezond gaat eten en zo op een rustig tempo overtollige kilo's kwijtraakt.

En even nog een toevoeging: er zit voor je lichaam helemaal geen verschil tussen een crashdieet en opeens heel weinig eten door een andere reden, zoals gastric bypass he? Dat dat even duidelijk is. Dus als jij opeens ontzettend gigantisch veel afvalt na je maagoperatie, daalt je metabolisme precies net zo als bij mensen die opeens heel veel afvallen zonder maagoperatie (zoals in het programma). Dus al dat gedoe over 'dat je lichaam zichzelf terugtrekt naar je oude gewicht' (wat overigens ook complete onzin is waarbij onderzoeksresultaten uit hun verband worden getrokken en in een sensationeler jasje worden gegoten, want het blijft de NY Times) kan net zo goed gebeuren na een gastric bypass. Belangrijk blijft altijd dat je rustig en gestaag blijft afvallen, genoeg en vooral gezond eet. Echt waar, ik snap niet waarom die link gedeeld is. Zo ontzettend demotiverend en er zit niks van toegevoegde waarde in. Er staat NIKS in waardoor TO opeens voor een operatie zou moeten kiezen ipv zelf afvallen.

Misschien is het niks voor je hoor, maar ik vind het altijd motiverend om before en after foto's te zien. Eerder nam ik elke maand een aantal foto's van mezelf (in ondergoed, van verschillende kanten) en dat vergeleek ik dan met de foto's ervoor om vooruitgang te zien qua minder vet, meer spieren. Je kunt het natuurlijk ook elke week doen of elke tweede week. Werkt wat mij betreft veel beter dan weegschaal getallen. Dit kun je ook doen als je eenmaal je streefgewicht hebt bereikt, zodat je op gewicht blijft.

De belangrijkste tip die ik zou geven is om zoveel mogelijk je dieet te vullen met groenten. De volgende stap is genoeg eiwit en daarna kun je denken om te kiezen voor gezonde vetten en complexe koolhydraten. Wat dat precies zijn en hoe je onderscheid kunt maken kun je duidelijke sites over vinden.
Kleine switches zijn het makkelijkst; haal een blok 30+ kaas ipv 48+ plakken, koop runderrookvlees ipv boterhamworst, vervang volle melk voor magere, tonijn op water ipv olie, waterijsjes ipv cornettos, ranja/water ipv cola light. Ook erg lekker: grote kan met water in de koelkast met wat rood fruit erin, dan krijg je een soort ranja. Ik doe een keer per week de boodschappen, maak thuis een boodschappenlijst, en ik haal enkel dat.

Ik probeer bij elke lunch en diner minimaal 200gr groenten te eten. Deze mix ik door het eten heen, of eet ik als eerst en daarna de rest. Mijn lichaam reageert er goed op om wat minder koolhydraten te eten; ik kies er daarom voor om bij gerechten de spaghetti te vervangen voor courgetti, of pasta vervangen voor eiwitpasta (te koop bij body&fit). Ook maak ik ovenschotels waar ik geen aardappelen of iets dergelijks indoe, dus gewoon bijv groenten + mager vlees + magere kaassaus. Of een thaise curry zonder rijst, of bloemkoolrijst (kant en klaar te kopen).

Wat voorbeelden van wat ik eet, dit kan dan voor zowel lunch als ontbijt zijn:
- een smoothie van 150gr boerenkool, handje rood fruit, halve banaan, beetje yoghurt en water
- twee sneeen koolhydraatarm brood (te koop bij de supermarkt) met runderrookvlees/15+ smeerkaas/appelstroop (dan wel maar eentje!)/gekookt ei met 30+ kaas en een grote kom magere yoghurt
- een omelet van 1 heel ei en 2 eiwitten met 200gram thaise wokgroenten
- tonijnsalade (halve komkommer, 1 tomaat, blikje tonijn op waterbasis, saus van huttenkase/klein beetje fritessaus/citroensap/sambal/chilivlokken)
- broccoli/kaas/mager gehaktschotel (gewoon van maggi, ik doe er dan zelf meer groenten doorheen, bijv 2 extra tomaten en extra broccoli)
Ik probeer mijn fruit niet te vaak te gebruiken in de maaltijden, want ik vind zelf fruit een erg lekker tussendoortje.

Het is in het begin gewoon wennen. Ik moest zoeken naar recepten die ik lekker vond (en die in mijn geval dus koolhydraat arm waren). Ik eet zeker wel koolhydraten, maar reguleer daar gewoon mee.
Reken je BMR uit en je verbruik per dag. Ik heb dat voor jou al gedaan en kom dan uit op ongeveer 2150 kcal per dag. Ga daar 500 kcal onderzitten, dus op 1650 kcal per dag. Ga eens in de supermarkt etiketten lezen, kijk hoeveel kcal ergens inzit en waar dit uit bestaat. Eiwitten, vetten (verzadigde of onverzadigde?), koolhydraten (waarvan suikers?). Ga wandelen. Je bent moe als je uit werk komt en dat snap ik ook, maar ga eens elke dag na het eten 3km wandelen. Dat heb je in 35-40min gedaan. En het maakt zon verschil.
Het gaat erom dat je kleine switches maakt. Met jouw gewicht (maar eigenlijk iedereen die wil afvallen) is het erg belangrijk dat je niet op dieet gaat, maar gewoon inzicht krijgt in wat nu gezonde keuzes zijn en een gezonde levensstijl.
Echt waar, ik meen het, afvallen is minder moeilijk dan iedereen denkt. Het moeilijke is doorkrijgen wat nu wel goede keuzes zijn en daarin je balans vinden. En dat gaat met vallen en opstaan! En als je eenmaal een goede levensstijl hebt, dan kun je echt wel af en toe een koekje pakken hoor, of wat chocola. Maar het gaat erom dat je dan twee blokjes pakt, en niet de hele reep.
Nog een tip, als laatste: sluit je aan bij een groepje hier op het Viva Forum, of start zelf een topic. Waarin je een tabel hebt en elke week je gewicht doorgeeft. Dat is ontzettend motiverend. Schrijf daar dagelijks je eetdagboekje, en haal inspiratie uit andermans eetlijstjes. Vertel ook thuis tegen je man dat je gezondere keuzes wil maken, dan kan hij je daarin helpen.

Nomad schreef: ↑

06-07-2018 11:35

Misschien is het niks voor je hoor, maar ik vind het altijd motiverend om before en after foto's te zien. Eerder nam ik elke maand een aantal foto's van mezelf (in ondergoed, van verschillende kanten) en dat vergeleek ik dan met de foto's ervoor om vooruitgang te zien qua minder vet, meer spieren. Je kunt het natuurlijk ook elke week doen of elke tweede week. Werkt wat mij betreft veel beter dan weegschaal getallen. Dit kun je ook doen als je eenmaal je streefgewicht hebt bereikt, zodat je op gewicht blijft.

Neem dan ook een meetlint ter hand. Als de weegschaal niet beweegt, dan is het toch mogelijk dat de centimeters wel afnemen.

Dionne36 schreef: ↑

06-07-2018 04:25

Wetenschappelijk onderzoek toont helaas dat het minder dan 5% van mensen met obesitas lukt om blijvend (langer dan 5 jaar) af te vallen. Met een operatie is dit rond de 85-90%.

Is die 85-90% ook na 5 jaar het geval, wetenschappelijk gezien?
Want wls is een tool. En het komt daarna ook aan op doorzettingsvermogen zeggen de geopereerden. Lijkt me opvallend dat bij de mensen die zonder wls afvallen het doorzettingsvermogen lager blijkt dan bij geopereerden.

TO: niet netjes om je op een forum door te verwijzen naar een ander forum. Maar ik waardeer de aanwezige kennis en ervaring op https://www.reddit.com/r/loseit/.
Niets ten nadele van Viva-leden.

Ik ben geen expert en ook geen ervaringsdeskundige, maar als je liever geen operatie wil, zou je dan geen team van supporters om je heen kunnen verzamelen? Ik zou in jouw situatie op zoek gaan naar een personal trainer, dietiste en psycholoog en die tegelijk inzetten. Wellicht samen met het zoeken naar een sportbuddy (waarmee je elke week op een x tijd traint).

ik wil ook wel meeschrijven, ik ben 1.70 en weeg momenteel 94.6
hoop er ook behoorlijk wat van af te krijgen, misschien inderdaad een idee om te beschrijven wat we op een dag eten, kunnen dan inspiratie bij elkaar op doen

Phloxx schreef: ↑

06-07-2018 10:05

Lekker demotiverend bericht. Hoezo geen schijn van kans? Die 5% betekent dat enkel 5% het doorzettingsvermogen had. Dat heeft verder niks met iets lichamelijks te maken ofzo. En doorzettingsvermogen kies je zelf voor.

Dat is dus niet waar. Het zou wat zijn, als je er simpelweg zelf voor kon kiezen om doorzettingsvermogen te hebben, was het maar waar! Dit soort opmerkingen zijn klappen in het gezicht van bijvoorbeeld mensen met een groot overgewicht, maar ook mensen die op andere vlakken niet kunnen bereiken wat ze verstandelijk wel heel graag willen. Bovendien, iemand met overgewicht kan op een ander vlak misschien wel een enorme doorzetter zijn, dus het klopt gewoon niet dat afvallen alleen met doorzettingsvermogen te maken heeft. Stoppen met deze generalisaties!

Jeegirl schreef: ↑

06-07-2018 12:00

Ontzettend bedankt voor je tips, echt ontzettend nuttig! Ik hou van wandelen dus dat ga ik zeker doen. Ik ben ook echt heel erg fan van krachttraining dus ook dat ga ik weer meer oppakken (nu 1 x per week). En helaas hou ik ontzettend van koolhydraten maar ik kan dit al veranderen door dan zilvervlies en zoete aardappel te kiezen en minder daarvan, meer groente.

Ja, ik ken het, ik ben ook dol op koolhydraten haha. Vooral chips savonds en aardappelen.
Maar als je er moeite mee hebt, begin dan met bijv om de dag bij je avondeten geen koolhydraten te eten. Bij mij hielp dat; 'morgen mag ik alweer'. En op een gegeven moment merk je dat je ook best wat gerechten hebt zonder koolhydraten die je erg lekker vind! Chips savonds vervang ik met andere hartige hapjes (heb niks met zoet). Bijv, runderrookvlees met wat amandelen (wel afwegen!) of wat blokjes 30+ kaas. Zoete trek kun je vervangen voor fruit of zelfgemaakt ijs van fruit, waterijsjes, etc.
Krachttraining is idd ook supergoed voor je.
Heel veel succes, ik weet zeker dat je het kunt. Uit onderzoek is gebleken dat na 3 weken slechte gewoontes doorbroken zijn. Het zijn dus maar 3 weken die je echt moeite zullen kosten. Daarna wordt het beter, echt, dat beloof ik. You can do it, zet m op, en ik hoop dat ik over je succes mag lezen!

Ik zou je willen aanraden om je eens te verdiepen in Grip op koolhydraten. Dit is een eetwijze waarbij je je bloedsuikerspiegel laag houdt door gedurende het grootste deel van de dag je maaltijden onder een bepaald aantal gram koolhydraten te houden. Hierdoor heb je minder/geen honger. Op een zelfgekozen moment op de dag (bijvoorbeeld je avondeten) eet je wel koolhydraten, alleen dan volgens een bepaalde balans (deel eiwit/vet, deel complexe koolhydraten, deel overige koolhydraten).

Doordat je in feite alles mag eten (alleen niet de hele dag door en volgens een bepaalde balans), krijg je minder drang naar 'iets lekkers/iets wat niet mag', je ontzegt jezelf immers niks, je stelt het hoogstens uit. Jezelf opleggen dat je geen vet of geen koolhydraten mag eten resulteert vaak in dat eeuwige cirkeltje (streng dieeten - zwichten voor iets lekkers - boos zijn op jezelf - denken dat het je toch nooit gaat lukken om zoveel af te vallen omdat je het weer niet vol kon houden - de moed verliezen en vervolgens weer vervallen in je oude eetpatroon en weer meer aankomen dan je was afgevallen).

Zijn mensen die hoop kilo's (ook 30/40 kilo) zijn afgevallen met behulp van deze methode. Fijn is ook dat je weer een normaal/gezond voedingspatroon aanleert en de kans klein is dat je terugvalt.

Jeegirl schreef: ↑

06-07-2018 12:11

Zijn er misschien ook nog tips voor bewegen? Ik ga sowieso lopen en ik doe 1x per week fysio met krachttraining. Probleem is natuurlijk dat echt intensief bewegen inclusief sommige oefeningen gewoon niet te doen zijn als je zo zwaar bent.
Ik wil graag iedere dag thuis ook wat doen zodat ik de de intensievere oefeningen straks ook weer kan.

Misschien is de app 8FIT iets voor je? Heeft verschillende niveau's en je hebt er weinig voor nodig (matje, 2 kleine flesjes water als gewichten, stoel/krukje e.d.). Duurt ook niet te lang, naar mijn inschatting.
Ik heb geen ervaring met hun meal planning (want dat zit in de betaalde versie).