Mode & Beauty
alle pijlers
Emancipatie en tolerantie
donderdag 20 augustus 2009 om 23:36
Na het lezen van reacties op enkele onderwerpen in dit forum valt het mij op dat er nog steeds weinig begrip bestaat indien mannen van het traditionele uiterlijk afwijken.
Neem bijvoorbeeld de reacties op het dragen van een panty of een legging door mannen.
Niet dat ik persoonlijk van plan ben om in een panty te gaan lopen maar een aantal reacties die ik las vond ik wel erg overtrokken.
Vrouwen zijn toch ook niet minder vrouw indien ze een broek in plaats van een rok dragen. Ik ken zelfs vrouwen die in compleet "heren kostuum" lopen inclusief stropdas. En ook daar hebben we geen problemen mee. Waarom dan wel zo intolerant richting mannen.
Kan iemand van jullie mij dat uitleggen? Ik beweer niet dat je het mooi moet vinden. ( Vind ik ook niet.) Maar vrouwen zijn in de loop der jaren steeds meer dingen van mannen gaan overnemen, kleding werk hobbies etc.. Waarom zouden mannen niet ook vrouwen dingen van vrouwen mogen overnemen. Het is even wennen dat geef ik toe maar wij mannen moesten ook wennen aan een vrouw als baas, een vrouw als agent, een vrouw in een broek, een vrouw met "herenschoenen" etc.
Ik denk dat je echt van emancipatie kunt spreken indien vrouwen (en mannen) ook accepteren dat sommige mannen voorkeur hebben voor "vrouwelijke" kleding of uiterlijk. Nogmaals je hoeft het niet mooi te vinden (dat vind ik ook niet) maar accepteer dat iemand een andere smaak heeft.
Misschien iets om over na te denken.
Neem bijvoorbeeld de reacties op het dragen van een panty of een legging door mannen.
Niet dat ik persoonlijk van plan ben om in een panty te gaan lopen maar een aantal reacties die ik las vond ik wel erg overtrokken.
Vrouwen zijn toch ook niet minder vrouw indien ze een broek in plaats van een rok dragen. Ik ken zelfs vrouwen die in compleet "heren kostuum" lopen inclusief stropdas. En ook daar hebben we geen problemen mee. Waarom dan wel zo intolerant richting mannen.
Kan iemand van jullie mij dat uitleggen? Ik beweer niet dat je het mooi moet vinden. ( Vind ik ook niet.) Maar vrouwen zijn in de loop der jaren steeds meer dingen van mannen gaan overnemen, kleding werk hobbies etc.. Waarom zouden mannen niet ook vrouwen dingen van vrouwen mogen overnemen. Het is even wennen dat geef ik toe maar wij mannen moesten ook wennen aan een vrouw als baas, een vrouw als agent, een vrouw in een broek, een vrouw met "herenschoenen" etc.
Ik denk dat je echt van emancipatie kunt spreken indien vrouwen (en mannen) ook accepteren dat sommige mannen voorkeur hebben voor "vrouwelijke" kleding of uiterlijk. Nogmaals je hoeft het niet mooi te vinden (dat vind ik ook niet) maar accepteer dat iemand een andere smaak heeft.
Misschien iets om over na te denken.
donderdag 20 augustus 2009 om 23:56
Van mij mag iedereen lopen in wattie wil. Maar bedenk je wel dat hier op het viva forum genoeg kritiek op uiterlijke dingen wordt gegeven hoor. Zoek maar eens op onderwerpen over Crocks....het is niet zo dat alleen dingen besproken worden die 'we' niet mooi vinden bij mannen. Wat commentaar geven op uiterlijk zijn we heeeeel ge-emancipeerd, geen onderscheid in sekses, iedereen krijgt er van langs
Misschien iets om over na te denken....
Misschien iets om over na te denken....
vrijdag 21 augustus 2009 om 00:48
Ik weet het niet, hoor....
http://www.flickr.com/photos/madeleinel ... 529285936/
Ik zou zo niet écht comfortabel naast mijn man lopen, denk ik.
http://www.flickr.com/photos/madeleinel ... 529285936/
Ik zou zo niet écht comfortabel naast mijn man lopen, denk ik.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 21 augustus 2009 om 00:54
Dit zou ik ook niet leuk vinden voor een dochter
http://www.flickr.com/photos/34887446@N04/3367914968/
Zullen we het erop houden dat smaken verschillen?
En dat sommige dingen (n)ooit wennen?
http://www.flickr.com/photos/34887446@N04/3367914968/
Zullen we het erop houden dat smaken verschillen?
En dat sommige dingen (n)ooit wennen?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 21 augustus 2009 om 01:00
vrijdag 21 augustus 2009 om 01:15
quote:milo schreef op 21 augustus 2009 @ 01:01:
Dat geblokte spul staat me erg leuk ja.Niet alleen jou.
http://www.flickr.com/photos/heritageof ... 413524426/
Dat geblokte spul staat me erg leuk ja.Niet alleen jou.
http://www.flickr.com/photos/heritageof ... 413524426/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 21 augustus 2009 om 09:12
We kunnen dit topic gierend grappig uit de klauwen laten lopen natuurlijk, maar ik vind dat Piet hier eigenlijk best een mooi onderwerp neerzet.
Ik moet er niet aan denken dat mijn vriend in een legging of panty loopt, maar waarom eigenlijk niet? En waarom vindt bijna iedereen dat normaal, terwijl een man die zegt zijn vrouw het liefst in een jurk/rok te zien en met lang haar, uitgemaakt wordt voor seksistisch? Ik doe er net zo hard aan mee, maar ik vind het wél leuk om hier eens over na te denken.
Sterker nog, ik ga het de komende dagen eens in de groep gooien (heb twee verjaardagen...)!
Ik moet er niet aan denken dat mijn vriend in een legging of panty loopt, maar waarom eigenlijk niet? En waarom vindt bijna iedereen dat normaal, terwijl een man die zegt zijn vrouw het liefst in een jurk/rok te zien en met lang haar, uitgemaakt wordt voor seksistisch? Ik doe er net zo hard aan mee, maar ik vind het wél leuk om hier eens over na te denken.
Sterker nog, ik ga het de komende dagen eens in de groep gooien (heb twee verjaardagen...)!
vrijdag 21 augustus 2009 om 10:07
quote:borodini schreef op 21 augustus 2009 @ 09:14:
Een man in een kilt vind ik bere geil. Graag zelfs :-)Het ligt een beetje aan het stel benen wat eronder uit komt . En hoe ze erover doen. Een Schot in kilt, ja graag, of voor niet Schotten bij een Schotse aangelegeneheid vind ik het ook mooi. Maar als het uit de context word gedragen snap ik het nooit zo, vind ik het een beetje aanstellerig (net als blonde niet hindoeistische meisje met bindi's op hun voorhoofd). Maar goed, misschien ben ik wel close-minded .
Een man in een kilt vind ik bere geil. Graag zelfs :-)Het ligt een beetje aan het stel benen wat eronder uit komt . En hoe ze erover doen. Een Schot in kilt, ja graag, of voor niet Schotten bij een Schotse aangelegeneheid vind ik het ook mooi. Maar als het uit de context word gedragen snap ik het nooit zo, vind ik het een beetje aanstellerig (net als blonde niet hindoeistische meisje met bindi's op hun voorhoofd). Maar goed, misschien ben ik wel close-minded .
vrijdag 21 augustus 2009 om 10:13
vrijdag 21 augustus 2009 om 10:15
Overigens wordt een kilt toch echt wel als mannen kledingstuk gezien. Het is zeker geen 'rok' als mijn Schotse oud-studie genoten mag geloven. Meisjes dragen ze maar zelden, heb ze nooit anders gezien dan in een dans competitie, terwijl mannen ze ook dragen als ze naar rugby gaan kijken, of met hun afstuderen in plaats van een pak (wel met net jasje) etc.
vrijdag 21 augustus 2009 om 10:34
Bij mijn weten is het niemand verboden een panty te dragen. Helaas geldt datzelfde voor Crocs, Uggs, Birkenstocks, leggings, heupbroeken, giletjes, trainingspakken, teveel gouden sieraden, bermudabroeken, sandalen, coltruien, strokenrokken, te krap ondergoed, etcetera. Als iemand dat graag aantrekt dan moet dat maar, het is tenslotte een vrij land. Persoonlijk vind ik het niet mooi en iemands uiterlijk beïnvloedt wel degelijk welk beeld ik krijg van iemand. En zo heb ik inderdaad mijn bedenkingen bij een kerel in een panty en een vrouw in heupbroek, naveltruitje en een te krappe string.
vrijdag 21 augustus 2009 om 10:46
quote:blijfgewoonbianca schreef op 21 augustus 2009 @ 00:45:
Waarom nemen mannen nou eens geen dingen over als plees schrobben , borstvoeding geven of zélf een kado kopen voor hun moeder?Doet tie van mij wel,alleen borstvoeding geven lukt niet Maar hij kan koken ,strijken,zemen ,doet bad en wc ..Ik vind dat logisch ,geloof niet in mannen en vrouwen taken .Mijn zoon van 29 heb ik dit ook geleerd en dames hij is al bezet.....
Waarom nemen mannen nou eens geen dingen over als plees schrobben , borstvoeding geven of zélf een kado kopen voor hun moeder?Doet tie van mij wel,alleen borstvoeding geven lukt niet Maar hij kan koken ,strijken,zemen ,doet bad en wc ..Ik vind dat logisch ,geloof niet in mannen en vrouwen taken .Mijn zoon van 29 heb ik dit ook geleerd en dames hij is al bezet.....
vrijdag 21 augustus 2009 om 12:04
Het is een status ding.
Mannen hebben nog steeds een hogere status dan vrouwen.
Daarom is het wel 'grappig' als mannen een panty of jurk aantrekken en niet 'grappig' als vrouwen een broek dragen.
Met de vrouwenemancipatie zijn vrouwen broeken gaan dragen omdat dat de kleding van mannen was. De kleding van de groep met de hogere status. Natuurlijk ook omdat het handiger is, maar dat is zeker niet de enige reden.
Als een man een rok aan trekt, verlaagt hij zijn status en maakt zichzelf dus ongewild belachelijk.
Pas als mannen en vrouwen echt dezelfde status hebben, kunnen mannen zonder gezeur een rok aantrekken.
Mannen hebben nog steeds een hogere status dan vrouwen.
Daarom is het wel 'grappig' als mannen een panty of jurk aantrekken en niet 'grappig' als vrouwen een broek dragen.
Met de vrouwenemancipatie zijn vrouwen broeken gaan dragen omdat dat de kleding van mannen was. De kleding van de groep met de hogere status. Natuurlijk ook omdat het handiger is, maar dat is zeker niet de enige reden.
Als een man een rok aan trekt, verlaagt hij zijn status en maakt zichzelf dus ongewild belachelijk.
Pas als mannen en vrouwen echt dezelfde status hebben, kunnen mannen zonder gezeur een rok aantrekken.
vrijdag 21 augustus 2009 om 12:08
Mijn man is zeer geëmancipeerd. Doet alles in het huishouden, schrobt de plees, kookt, wast af (niet noodzakelijkerwijs in die volgorde). Daarbij is hij 2 meter lang, slank en toch gespierd, en geheel kaal.
Hij draagt, als we op reis zijn, wel graag en vaak een sarong. En daarmee baart hij al opzien, met dat heerlijke lichaam erboven (sorry, laat me gaan).
Je moet doen wat je wilt, mij maakt het allemaal niet uit. Maar wat 'anders' is, valt op. En daar moet je tegen kunnen.
Hij draagt, als we op reis zijn, wel graag en vaak een sarong. En daarmee baart hij al opzien, met dat heerlijke lichaam erboven (sorry, laat me gaan).
Je moet doen wat je wilt, mij maakt het allemaal niet uit. Maar wat 'anders' is, valt op. En daar moet je tegen kunnen.
vrijdag 21 augustus 2009 om 12:24
David Beckam draag ook graag een sarong. Ali G (een man dus, het zijn heus niet alleen vrouwen die moeite hebben met mannen in vrouwenkleding) vindt dat niet oké:
http://www.youtube.com/watch?v=P842Tmi6lrc
(start op 9:25, hoewel de rest ook errug leuk is. Vind ik althans )
http://www.youtube.com/watch?v=P842Tmi6lrc
(start op 9:25, hoewel de rest ook errug leuk is. Vind ik althans )
vrijdag 21 augustus 2009 om 12:38
quote:absoluteEinstein schreef op 21 augustus 2009 @ 12:04:
Het is een status ding.
Mannen hebben nog steeds een hogere status dan vrouwen.
Daarom is het wel 'grappig' als mannen een panty of jurk aantrekken en niet 'grappig' als vrouwen een broek dragen.
Met de vrouwenemancipatie zijn vrouwen broeken gaan dragen omdat dat de kleding van mannen was. De kleding van de groep met de hogere status. Natuurlijk ook omdat het handiger is, maar dat is zeker niet de enige reden.
Als een man een rok aan trekt, verlaagt hij zijn status en maakt zichzelf dus ongewild belachelijk.
Pas als mannen en vrouwen echt dezelfde status hebben, kunnen mannen zonder gezeur een rok aantrekken.
Het is een status ding.
Mannen hebben nog steeds een hogere status dan vrouwen.
Daarom is het wel 'grappig' als mannen een panty of jurk aantrekken en niet 'grappig' als vrouwen een broek dragen.
Met de vrouwenemancipatie zijn vrouwen broeken gaan dragen omdat dat de kleding van mannen was. De kleding van de groep met de hogere status. Natuurlijk ook omdat het handiger is, maar dat is zeker niet de enige reden.
Als een man een rok aan trekt, verlaagt hij zijn status en maakt zichzelf dus ongewild belachelijk.
Pas als mannen en vrouwen echt dezelfde status hebben, kunnen mannen zonder gezeur een rok aantrekken.
vrijdag 21 augustus 2009 om 12:42
Ik vind gewoon mannen in een rok en panty geen "echte" man (lijken). Maar dat vind ik ook van vrouwen in een mannenpak....niet echt vrouwelijk.
Maar (te dikke) vrouwen in een (te nauwe) legging met crocs, vind ik ook afschuwelijk om te zien!
Kortom: Smaken verschillen en ik denk dat ik me als vrouw maar lekker bij mijn rokje houd, daar voel ik me prettig in...en soms ook een lange broek.
Maar (te dikke) vrouwen in een (te nauwe) legging met crocs, vind ik ook afschuwelijk om te zien!
Kortom: Smaken verschillen en ik denk dat ik me als vrouw maar lekker bij mijn rokje houd, daar voel ik me prettig in...en soms ook een lange broek.
zaterdag 22 augustus 2009 om 21:59
De openingspost en die van AbsoluteEinstein doen me denken aan Madonna's liedje 'what it feels like for a girl'. Daarin vraagt ze zich zoiets af als: waarom is het voor vrouwen oke om in mannenkleding te lopen, maar is het voor mannen beschamend om vrouwenkleding aan te trekken?
Als je het zo bekijkt is het geen achterstelling van mannen, maar juist een nog niet voltooide emancipatie van vrouwen. Immers, vrouwenkleding maakt een man 'minder'. Die kleding wordt geassocieerd met zwakte, en vrouwen mogen dat blijkbaar wel zijn maar voor mannen is dat 'onnatuurlijk'.
Het is een kwestie van wennen denk ik. Zodra mannen echt massaal rokken zouden gaan dragen zal dat vermoed ik geen problemen opleveren, maar blijkbaar is de drempel om dat te doen nog steeds te hoog.
Van mij mogen ze hoor, die mannen. Nagellak, oogschaduw, ze doen maar.
Als je het zo bekijkt is het geen achterstelling van mannen, maar juist een nog niet voltooide emancipatie van vrouwen. Immers, vrouwenkleding maakt een man 'minder'. Die kleding wordt geassocieerd met zwakte, en vrouwen mogen dat blijkbaar wel zijn maar voor mannen is dat 'onnatuurlijk'.
Het is een kwestie van wennen denk ik. Zodra mannen echt massaal rokken zouden gaan dragen zal dat vermoed ik geen problemen opleveren, maar blijkbaar is de drempel om dat te doen nog steeds te hoog.
Van mij mogen ze hoor, die mannen. Nagellak, oogschaduw, ze doen maar.
What a nuanced anxiety
