Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika Deel 2
donderdag 10 maart 2022 om 12:52
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1
Vervolg op deel 1
Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 12 maart 2022 om 22:07
En dit vind ik zo interessant, want ik wil zo graag weten wat nou de bedoeling is van Putin. 2 landen naar de kloten, wat heb je dan? Hij wint er niks mee, dus de waarom vraag vind ik machtig interessantbumblebijtje schreef: ↑12-03-2022 18:25Hij geeft nochtans gewoon feiten weer.
Navo zal niet rechtstreeks ingrijpen in dat conflict. Dat wist iedereen al van bij de start en daar is niets aan veranderd.
Ukraine zal wellicht helemaal onder de voet gelopen worden, en daar zal Navo geen stop voor zetten en dat weet Putin ook (voor Putin is dat trouwens zijn enige uitweg om nog een tijdje van de macht te kunnen proeven). Dat wordt anders van zodra Putin een Navo land aan zou vallen, maar hij weet even goed dat hij dat nooit kan en nooit zal winnen.
Tegelijk kan hij Ukraïne niet houden en staat hij aan te kijken tegen langdurige guerilla en dat kon Rusland niet aan en kunnen ze nu zeker niet aan. De Navo hoeft dus ook niets actief te doen, Rusland is in deze zichzelf vakkundig aan het opknopen. If anything, is de enige nalatenschap van Putin dat hij Rusland terug gekatapulteerd heeft naar de donkere jaren 80 in de aanloop van het uiteen vallen van de USSR. Rusland's rol op het wereldtoneel is uitgespeeld de komende decennia.
zaterdag 12 maart 2022 om 22:12
tinydancer schreef: ↑12-03-2022 20:36Wat kan het Westen ( Biden en evt. Europa) nu doen om te deëscaleren?
Hoe kunnen we dit zo veilig mogelijk laten stoppen.
Het is kiezen uit twee kwaden.
De-escaleren door Oekraïne te laten vallen bijvoorbeeld door de wapenleveranciers op te schorten en de sancties terug te draaien.
Maaaaaaaaaaaaar dan veroverd Rusland vermoedelijk heel Oekraïne en pakt misschien daarna Finland aan of Moldavië.
Niet de-escaleren vergroot de kans op een ongeluk, bijvoorbeeld Rusland die per ongeluk een doel in Polen bombardeert of een Westers konvooi hulpgoederen waarmee een oorlog op grotere schaal begint (of niet)
Als het leger van Oekraïne langer standhoud dan Poetin verwacht bestaat de mogelijkheid dat hij gebruik maakt van tactische kernwapens op het slagveld of ander zwaar wapentuig om toch snel te kunnen winnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 maart 2022 om 22:21
Het de-escaleren kan natuurlijk maar van 1 kant komen, van de kant van de agressie. Het jammere is, denk ik, dat Poetin nekdiep in zijn eigen leugens en propaganda gevangen zit dat er voor hem geen weg meer terug is.hollebollegijs schreef: ↑12-03-2022 22:12Het is kiezen uit twee kwaden.
De-escaleren door Oekraïne te laten vallen bijvoorbeeld door de wapenleveranciers op te schorten en de sancties terug te draaien.
Maaaaaaaaaaaaar dan veroverd Rusland vermoedelijk heel Oekraïne en pakt misschien daarna Finland aan of Moldavië.
Niet de-escaleren vergroot de kans op een ongeluk, bijvoorbeeld Rusland die per ongeluk een doel in Polen bombardeert of een Westers konvooi hulpgoederen waarmee een oorlog op grotere schaal begint (of niet)
Als het leger van Oekraïne langer standhoud dan Poetin verwacht bestaat de mogelijkheid dat hij gebruik maakt van tactische kernwapens op het slagveld of ander zwaar wapentuig om toch snel te kunnen winnen.
zaterdag 12 maart 2022 om 22:40
Dat klinkt wel tegenstrijdig. De enige die kan de-escaleren is Putin maar dat kan hij niet omdat hij geen weg terug meer heeft.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 12 maart 2022 om 22:48
Als je te ver gaat is er geen weg terug, daar is niets tegenstrijdig aan.Lange-met-een-korte schreef: ↑12-03-2022 22:40Dat klinkt wel tegenstrijdig. De enige die kan de-escaleren is Putin maar dat kan hij niet omdat hij geen weg terug meer heeft.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:11
Weinig kans dat dit loopt zoals hij in gedachten had. Het moment dat ze in Ukraine stevig weerwerk zijn beginnen geven, is het moment dat hij dit verloren heeft.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:18
Lange-met-een-korte schreef: ↑12-03-2022 22:57Dus kan hij niet meer de-escaleren. Dan zal iemand anders het moeten doen, en dat is Zelensky.
En die gaat het niet doen.
Die wil minimaal West Oekraïne behouden dus zo lang mogelijk strijden in de rest van Oekraïne.
Zelensky weet dat hij het militair misschien een a twee weken kan volhouden in Kiev de straatgevechten put de Russen uit en slokt eenheden op.
Verder zal de vernietiging van Kiev Rusland nog verder isoleren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:26
Neen, dat is ook niet de persoon die dat kan doen. Hij heeft zijn verantwoordelijkheden als president om zijn natie te beschermen, ook hij heeft geen weg terug, en in tegenstelling tot Poetin zijn dat wel legitieme redenen. Poetin heeft misschien geen weg terug, Rusland wel.Lange-met-een-korte schreef: ↑12-03-2022 22:57Dus kan hij niet meer de-escaleren. Dan zal iemand anders het moeten doen, en dat is Zelensky.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:32
hollebollegijs schreef: ↑12-03-2022 23:18En die gaat het niet doen.
Die wil minimaal West Oekraïne behouden dus zo lang mogelijk strijden in de rest van Oekraïne.
Zelensky weet dat hij het militair misschien een a twee weken kan volhouden in Kiev de straatgevechten put de Russen uit en slokt eenheden op.
Verder zal de vernietiging van Kiev Rusland nog verder isoleren.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 12 maart 2022 om 23:37
hollebollegijs schreef: ↑12-03-2022 17:00We zijn nog niet klaar.
Het is kiezen uit twee kwaden, Rusland omarmen en Oekraïne een schop in de rug geven of doorgaan met de huidige koers en inderdaad een tijd van recessie, hoge prijzen en schaarste tegemoet gaan.
We zijn idd nog lang niet klaar.
Niks doorgaan met deze koers. Ik hoef helemaal niemand van die leiders te omarmen vanwege deze machtstrijd. (Want dat is het) Ik wil Poetin niet omarmen en Biden ook niet. Beiden niet. En ik wil niet dat burgers mee gezogen worden in deze hel vanwege een machtsstrijd tussen een paar staatshoofden die er zelf geen boterham minder om eten.
Er zijn nu al veel te veel slachtoffers gevallen. En dat worden er alleen maar steeds meer. Een derde WO kent alleen maar verliezers. Waarom moet Oekraïne perse bij de EU of bij Rusland?
Laat Oekraïne neutraal zijn, zonder dat ze tussen twee vuren moeten kiezen.
Polen is ook bij de EU gekomen en er is best wel geregeld trammelant tussen de Poolse premier en Brussel, vanwege hun cultuur of bepaalde opvattingen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:37
Hier stond pardoes een dubbele post. Die heb ik gewist. Dan een leeg bericht? Dan kan ik er net zo goed dit interview in herhalen:
Het is een interview van juli 2014 en nog steeds 'up to date':
Paul Craig Roberts is een
Amerikaanse econoom en auteur. Hij bekleedde voorheen een subkabinet
bij de federale overheid van de Verenigde Staten en gaf les aan
verschillende Amerikaanse universiteiten.
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden.In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne.
De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden,
zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen
stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate
interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het
Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
(filmpje van dit interview is verlopen)
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU
voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO
behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere
militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit
verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de
Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het
Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington
dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington
simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze
groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen
vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk
genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke
georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij
dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim
gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou
verwerpen. Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem
uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer
democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de
Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering
in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de
rechten van de mens
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde
tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het
land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van
deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden.
Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren,
ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het
bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer
beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de
PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige
overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het
binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede
band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media
fungeert als een Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor
grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet
Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die
Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar
Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst
ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington
had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde
revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder
Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een
schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden
tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties
aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten.
Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met
Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie:
“Geef je over of het is oorlog”.
Het is een interview van juli 2014 en nog steeds 'up to date':
Paul Craig Roberts is een
Amerikaanse econoom en auteur. Hij bekleedde voorheen een subkabinet
bij de federale overheid van de Verenigde Staten en gaf les aan
verschillende Amerikaanse universiteiten.
Paul Craig Roberts: “Sancties zijn een stap richting oorlog”
Frank Knopers 31 juli 2014
De volgende video van Paul Craig Roberts (werkzaam in het ministerie van Financien onder Reagan) willen we u niet onthouden.In vijf minuten legt hij uit dat de Amerikanen belang hebben bij de destabilisering van Oekraïne.
De Amerikanen willen hun invloed aan de grenzen met Rusland uitbreiden,
zodat ze anti-raket installaties kunnen plaatsen en militairen kunnen
stationeren aan de grens. Wat Paul Craig Roberts zegt is dermate
interessant dat Marketupdate het volledig vertaald heeft naar het
Nederlands. Zie de vertaling onder de video.
(filmpje van dit interview is verlopen)
Q: In jouw artikel in de Wall Street Journal schrijf je dat de CIA en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken deze crisis [in Oekraïne] veroorzaakt hebben. Waarom zouden ze dat gedaan hebben?
A: Het doel is Rusland te verzwakken. Als Oekraïne zich bij de EU
voegt, dan komt Oekraïne ook bij de NAVO. En als het land tot de NAVO
behoort, dan kan de VS op haar beurt anti-raket installaties en andere
militaire bases plaatsen aan de grens tussen Oekraïne en Rusland. Dit
verslechtert de strategische positie van Rusland. Het maakt het voor de
Russische overheid moeilijk om de Amerikaanse hegemonie te bestrijden.
Q: De volgende vraag is dan: Welk belang heeft de EU hierin?
A: Europa heeft geen keuze. De NAVO landen zijn onderdeel van het
Amerikaanse imperium. Zij zijn niet minder afhankelijk van Washington
dan dat de Russische satellietstaten dat waren van Moskou.
Q: De neonazi’s zijn aan de macht gekomen in Kiev. Is dat onderdeel van het plan?
A: Dat weet ik niet zeker. Aanvankelijk dacht ik dat Washington
simpelweg de controle verloren had over de machtsgreep en dat ze deze
groepering over het hoofd gezien had. Maar een aantal van mijn bronnen
vertellen me dat Washington zich realiseert dat dit fragment niet sterk
genoeg was om een succesvolle staatsgreep te plegen en dat er een sterke
georganiseerde en gewapende groep nodig was. Deze bronnen vertellen mij
dat Washington samenwerkte met deze extreme nationalisten.
Q: Obama heeft, nog voordat het referendum in de Krim
gehouden werd, gezegd dat hij iedere uitslag van dat referendum zou
verwerpen. Obama wil niet horen dat miljoenen mensen in de Krim hun stem
uitbrengen, terwijl hij tegelijkertijd een pleidooi houdt voor meer
democratie. Is dat niet tegenstrijdig?
A: De positie van Washington is dat alles wat de agenda van de
Amerikaanse regering dient legaal is. Alles wat de Amerikaanse regering
in de weg staat, beschouwen ze als illegaal, ondemocratisch en tegen de
rechten van de mens
Q: Waarom noem je de Westerse media leugenaars?
A: De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde
tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het
land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van
deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden.
Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren,
ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het
bedrijf naar nul gaat!
Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer
beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de
PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige
overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het
binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede
band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media
fungeert als een Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor
grote bedrijven.
Q: Als er sancties opgelegd worden, wie wordt daar de dupe van?
A: Sancties zijn een stap richting oorlog. De hele wereld zal daar de dupe van worden.
Q: Is er een win-win uitkomst mogelijk?
A: De Derde Wereldoorlog kent geen winnaars.
Q: Is dit het begin van een nieuwe Koude Oorlog?
A: De Koude Oorlog begon 23 jaar geleden met de val van de Sovjet
Unie. De adviseurs van president Reagan schonden de overeenkomsten die
Reagan eerder had getekend met Gorbatsjov. Ze breidden de NAVO uit naar
Oost-Europa tot aan de Russische grens. Ze verbraken elke overeenkomst
ten aanzien van het terugbrengen van het aantal wapens die Washington
had met Moskou. De Amerikaanse overheid financierde en sponsorde
revoluties in voormalige lidstaten van de Sovjet Unie, waaronder
Georgie, het geboorteland van Joseph Stalin. Georgië is nu een
schoothond van de Verenigde Staten. Ze willen het land laten toetreden
tot de NAVO en dat betekent nog meer Amerikaanse antiraket-installaties
aan de grens met Rusland. Nu wil de Amerikaanse regering Oekraïne ook omvormen tot een schoothond van de Verenigde Staten.
Dat betekent meer Amerikaanse antiraket-installaties aan de grens met
Rusland. Washington plaatst Rusland in een uitermate lastige situatie:
“Geef je over of het is oorlog”.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 13-03-2022 11:55
Reden: dubbele post verwijderd
Reden: dubbele post verwijderd
86.72% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:41
Dokje schreef: ↑12-03-2022 17:24Als je toenemende escalaties ziet en Biden met zijn WW3 (kan die man zijn mond niet houden?!) ben ik bang dat we slaapwandelend door onze leiders een conflict ingezogen worden. Er zijn dus veel meer scenario's voorhanden, waarvan een conventionele oorlog steeds realistischer wordt.
Dit idd.
(Wie had dat gedacht dat ik nog terug zou verlangen naar de tijd dat lompe hork Trump nog president was)
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:44
Bof, ik zag het wel aankomen hoor.Fleurtje_5 schreef: ↑12-03-2022 23:41Dit idd.
(Wie had dat gedacht dat ik nog terug zou verlangen naar de tijd dat lompe hork Trump nog president was)
zaterdag 12 maart 2022 om 23:45
Lange-met-een-korte schreef: ↑12-03-2022 18:12Biden: Putin kan Kiev omsingelen met tanks maar zal nooit het hart en ziel van het Iraanse volk verslaan.
Biden: Putin is een invasie in Rusland begonnen.
Die versprekingen inderdaad.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 12 maart 2022 om 23:58
Oekraine hoeft helemaal niet per se bij de EU, Oekraine mag van despoot Poetin niet soeverein blijven.Fleurtje_5 schreef: ↑12-03-2022 23:37We zijn idd nog lang niet klaar.
Niks doorgaan met deze koers. Ik hoef helemaal niemand van die leiders te omarmen vanwege deze machtstrijd. (Want dat is het) Ik wil Poetin niet omarmen en Biden ook niet. Beiden niet. En ik wil niet dat burgers mee gezogen worden in deze hel vanwege een machtsstrijd tussen een paar staatshoofden die er zelf geen boterham minder om eten.
Er zijn nu al veel te veel slachtoffers gevallen. En dat worden er alleen maar steeds meer. Een derde WO kent alleen maar verliezers. Waarom moet Oekraïne perse bij de EU of bij Rusland?
Laat Oekraïne neutraal zijn, zonder dat ze tussen twee vuren moeten kiezen.
Polen is ook bij de EU gekomen en er is best wel geregeld trammelant tussen de Poolse premier en Brussel, vanwege hun cultuur of bepaalde opvattingen.
De enige die een volstrekt nutteloze oorlog is begonnen, is Poetin.
zondag 13 maart 2022 om 00:00
hollebollegijs schreef: ↑12-03-2022 21:30Uiteraard hoop ik op veel doden aan de kant van de agressor.
Iedere dode Rus is een klein stapje richting einde conflict.
In Vietnam was het uiteindelijk het gebrek aan draagvlak dat er voor zorgde dat de oorlog eindigde.
De bron = NOS site (vanmiddag)
Waar heb ik geschreven dat een Russisch persbureau "alleen leugens verspreid"
Ben me er niet van bewust dat ik dat geschreven heb.
Maaaaaaaaaaar ik schijf veel
Die oorlog heb ik ook nooit begrepen. Maar toen was ik ook veel te klein om dat te begrijpen. Maar jaren later zag of hoorde men op tv nog steeds getraumatiseerde burgers en militairen die traumatisch terug zijn gekomen.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 13-03-2022 00:14
0.07% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zondag 13 maart 2022 om 00:13
Iemand heeft op het vorige deel op pagina 124 een nieuwsbericht geplaats waarin staat dat Oekraine wel wil praten over de eis van Rusland dat Oekraïne neutraal zal zijn.
Dat was dus een eis van Rusland.
ps.
Ik heb het bericht opgehaald:
woensdag 9 maart 2022 om 20:49
Adviseur president: Oekraïne open voor discussie neutraliteit
De Oekraïense regering staat open voor het bespreken van de Russische eis dat Oekraïne neutraal moet zijn, en zich bijvoorbeeld niet aansluit bij het westerse bondgenootschap NAVO. Kiev eist dan wel veiligheidsgaranties van de buren van Oekraïne, aldus een topadviseur van de Oekraïense president Volodimir Zelenski. "We zijn zeker bereid tot een diplomatieke oplossing."
Oekraïne zal echter geen "enkele centimeter" grondgebied inleveren, aldus de plaatsvervangend stafchef van Zelenski in een interview met Bloomberg Television. Voordat het tot onderhandelingen hierover kan komen, is een staakt-het-vuren een allereerste vereiste, net als de terugtrekking van de Russische troepen, zei de adviseur.
De uitlatingen komen aan de vooravond van een gepland overleg tussen de ministers van Buitenlandse Zaken van Rusland en Oekraïne in Turkije.
Bron: Belang van Limburg
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 13-03-2022 12:00
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
53.09% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zondag 13 maart 2022 om 00:22
Dat had me nou niet echt een verbetering geleken. In ieder geval is de NAVO met Biden redelijk eensgezind. Dat is al winst.Fleurtje_5 schreef: ↑12-03-2022 23:41Dit idd.
(Wie had dat gedacht dat ik nog terug zou verlangen naar de tijd dat lompe hork Trump nog president was)
zondag 13 maart 2022 om 00:43
Dit was me helemaal ontgaan, wat gênantLange-met-een-korte schreef: ↑12-03-2022 18:12Biden: Putin kan Kiev omsingelen met tanks maar zal nooit het hart en ziel van het Iraanse volk verslaan.
Biden: Putin is een invasie in Rusland begonnen.
zondag 13 maart 2022 om 01:40
Rusland wil een gedemilitariseerd Oekraïne, een neutraal land dat als buffer dient tegen de EI/NATO. Verder wil hij de gebieden Lugansk en Donetsk. Daar is helemaal niks, behalve wat uitgeputte mijnen dus het is echt een principekwestie. En hij wil de belangen van Russischtalige bewoners behartigen. Dat ze zich vooral niet aanpassen aan Oekraïne en aan de Oekraïnse taal.
Dat laatste is een bekend probleem in alle landen van de voormalige SU. Zo zijn er in bijv de stans wel Russischtaligevscholen maar staat ook daar verplicht de Kazachste taal en cultuur op het rooster. Oftewel: de meeste Russen van 18 jaar en ouder in Kazachstan spreken niet of slecht Kazachs terwijl ze er wel wonen. Mijn schoonzusje spreekt het wel maar mijn schoonouders kunnen behalve ja,nee en dankjewel helemaal geen woord Kazachs. En ze hoefden dat ook nooit te leren want Russisch bestond gewoon naast Kazachs. Zo zijn er ook Kazachse families waar de voertaal Russisch is en hun eigen taal niet goed kennen.
Zo is het ook in Oekraïne, Estland, Letland, Litouwen, Kirgizië etc En Poetin wil de belangen van deze vroep burgers "verdedigen". Dus met dank aan de heer Stalin met zijn deportaties.
Dat laatste is een bekend probleem in alle landen van de voormalige SU. Zo zijn er in bijv de stans wel Russischtaligevscholen maar staat ook daar verplicht de Kazachste taal en cultuur op het rooster. Oftewel: de meeste Russen van 18 jaar en ouder in Kazachstan spreken niet of slecht Kazachs terwijl ze er wel wonen. Mijn schoonzusje spreekt het wel maar mijn schoonouders kunnen behalve ja,nee en dankjewel helemaal geen woord Kazachs. En ze hoefden dat ook nooit te leren want Russisch bestond gewoon naast Kazachs. Zo zijn er ook Kazachse families waar de voertaal Russisch is en hun eigen taal niet goed kennen.
Zo is het ook in Oekraïne, Estland, Letland, Litouwen, Kirgizië etc En Poetin wil de belangen van deze vroep burgers "verdedigen". Dus met dank aan de heer Stalin met zijn deportaties.
zondag 13 maart 2022 om 07:39
Fleurtje_5 schreef: ↑12-03-2022 23:37We zijn idd nog lang niet klaar.
Niks doorgaan met deze koers. Ik hoef helemaal niemand van die leiders te omarmen vanwege deze machtstrijd. (Want dat is het) Ik wil Poetin niet omarmen en Biden ook niet. Beiden niet. En ik wil niet dat burgers mee gezogen worden in deze hel vanwege een machtsstrijd tussen een paar staatshoofden die er zelf geen boterham minder om eten.
Het is geen machtsstrijd tussen Poetin en Biden.
Het is een onrechtmatige inval van Poetin in Oekraïne dus meer een strijd tussen het Russische leger en de bevolking van Oekraïne die zich achter haar strijdkrachten heeft geschaard.
Vooropgesteld dat er momenteel geen objectief nieuws uit die regio komt lijkt het er op dat de Russischtalige Oekraïners zich achter Zelensky scharen en meevechten tegen het Russische leger.
In de Donbass is dat minder maar die leven de facto al sinds 2014 in een Russische enclave.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 maart 2022 om 07:42
Fleurtje_5 schreef: ↑12-03-2022 23:41Dit idd.
(Wie had dat gedacht dat ik nog terug zou verlangen naar de tijd dat lompe hork Trump nog president was)
Waar baseer je op dat Trump het anders / beter had aangepakt.
Trump was een tegenstander van artikel 5 NAVO handvest dat Europa's veiligheid garandeert , hij wilde zelfs uit de NAVO stappen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 maart 2022 om 07:52
Je ziet parallellen.
In Vietnam dacht de VS ook dat ze met open armen ontvangen zouden worden, de tegenstander bleek fanatieker dan gedacht, de tegenstander bleek beter georganiseerd dan gedacht, de tegenstander had uitmuntende terrein kennnis de VS niet.
Uiteindelijk valt de VS terug op bombarderen, bombarderen, bombarderen waardoor er veel burgerslachtoffers vielen waardoor ze weer hun eigen verzet creëerden en internationale verontwaardiging .
Je ziet dat Poetin nu ook rücksichtslos steden beschiet.
Je ziet nog meer parallellen Zuid Vietnam had geen charismatische leider, Noord Vietnam met Ho Chi Minh wel, da kan je redelijk vergelijken met Poetin versus Zelensky
Uiteindelijke nekte de motivatie van de troepen maar vooral het thuisfront de VS
Amerikaanse ouders wilden hun zonen niet laten sterven ver van huis voor een zinloze oorlog.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 maart 2022 om 08:58
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
