Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
woensdag 9 maart 2022 om 09:20
woensdag 9 maart 2022 om 09:37
Wat is dat nu weer voor vreemde reactie. Het is natuurlijk niet aan mij om de onderbouwing van jouw stellingen bij elkaar te googlen.DS1971 schreef: ↑09-03-2022 09:08https://www.gelderlander.nl/buitenland/ ... ~aca4e90e/
Dit kun je niet zelf googlen?
Jij beweert met grote stelligheid dat het al heel vaak is geprobeerd en nooit werkt. Het is toch niet zo gek als ik om onderbouwing vraag?
Alleen maar een linkje zonder zelf enige onderbouwing te geven is dat wel een extreem zwaktebod.
Maar heb je zelf dat krantenartikeltje wel gelezen? Twee citaatjes:
"Maar een derde van de sancties in de twintigste eeuw was gedeeltelijk succesvol. "
"Zijn sancties dan nooit een goed idee?
,,Er zijn gevallen waarin ze wel kunnen werken, maar die zijn veel zeldzamer dan vaak wordt gedacht. "
Dat is toch wel wat anders dan jouw "Economische sancties hebben nog nooit gewerkt. Nog nooit. Niet 1 keer. Heel vaak geprobeerd, heeft alleen maar ellende opgeleverd."
woensdag 9 maart 2022 om 09:38
Lukt het nog een beetje contact te houden met je familie Thing? Hoop het wel voor jullie. En gaat het nog steeds rond dat het internet in Rusland plat gaat vanaf 11 maart? Hoop het niet voor jullie.Thing1 schreef: ↑09-03-2022 08:03Ach, Ivan met de pet bombardeert Oekraïnse winkels.
Hypocriet gedoe hier. Er wordt alleen in kringetjes gepraat en dan wordt er om de zoveel pagina's precies dezelfde conclusie genomen alleen in andere bewoordingen. Poetins macht reikt ver, zelfs tot die Russische winkeltjes die over het algemeen ook vaak pro-Poetin shit verkopen. T-shirts, vlaggetjes, verkiezingsjunk van Edinaya Rossiya etc.
Heb je gehoord van die hoge generaals die zogenaamd zijn omgekomen bij de strijd? Die zijn niet omgekomen, die hebben zich laten doodschieten. Omdat zij nooit meer terug kunnen keren naar Rusland. Omdat deze "broederstrijd" onverteerbaar is. Omdat zij beter weten wat er speelt aan het front dan Poetin zelf.
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
woensdag 9 maart 2022 om 10:07
Sancties treffen gewone bevolking toch altijd het hardste? Alleen bevriezen van het kapitaal van rijke personen geeft op de juiste plek een effect.
En het willen treffen van de burger moet je niet willen. De mensen in een dictatuur zitten al klem.
Ik word treurig van wat we hele grote groepen mensen willen aandoen alleen omdat het moralistisch goed klinkt.
En het willen treffen van de burger moet je niet willen. De mensen in een dictatuur zitten al klem.
Ik word treurig van wat we hele grote groepen mensen willen aandoen alleen omdat het moralistisch goed klinkt.
woensdag 9 maart 2022 om 10:09
parbleumondieu schreef: ↑09-03-2022 10:07Sancties treffen gewone bevolking toch altijd het hardste? Alleen bevriezen van het kapitaal van rijke personen geeft op de juiste plek een effect.
En het willen treffen van de burger moet je niet willen. De mensen in een dictatuur zitten al klem.
Ik word treurig van wat we hele grote groepen mensen willen aandoen alleen omdat het moralistisch goed klinkt.
Nou precies dit.
woensdag 9 maart 2022 om 10:24
De manier waarop jij jouw vraag stelde doet ook wat met de toon van het antwoord.Thoth schreef: ↑09-03-2022 09:37Wat is dat nu weer voor vreemde reactie. Het is natuurlijk niet aan mij om de onderbouwing van jouw stellingen bij elkaar te googlen.
Jij beweert met grote stelligheid dat het al heel vaak is geprobeerd en nooit werkt. Het is toch niet zo gek als ik om onderbouwing vraag?
Alleen maar een linkje zonder zelf enige onderbouwing te geven is dat wel een extreem zwaktebod.
Maar heb je zelf dat krantenartikeltje wel gelezen? Twee citaatjes:
"Maar een derde van de sancties in de twintigste eeuw was gedeeltelijk succesvol. "
"Zijn sancties dan nooit een goed idee?
,,Er zijn gevallen waarin ze wel kunnen werken, maar die zijn veel zeldzamer dan vaak wordt gedacht. "
Dat is toch wel wat anders dan jouw "Economische sancties hebben nog nooit gewerkt. Nog nooit. Niet 1 keer. Heel vaak geprobeerd, heeft alleen maar ellende opgeleverd."
Daarnaast heb ik al eerder duidelijk onderbouwd dat het niet werkt met voorbeelden.
Het artikel gaat over sancties in het algemeen, mijn uitspraak ziet op oorlogssituaties. Sancties kunnen werken, maar dan moet je denken aan sancties tegen Polen en Hongarije omdat ze zich niet houden aan EU regelgeving (sancties die door Von der Leyen worden tegengehouden trouwens). Dan is het middels zodanig dat volhouden van het slechte gedrag vaak niet zo verstandig is, temeer omdat je een samenwerkingsverband hebt.
Maar in een geval waarin het regime al gekozen heeft voor oorlog is de houding: I am going to get what I want, or die trying.
Dan werken sancties niet. Want erg naar voor de bevolking, maar als je daarom geeft stuur je ook geen jonge mannen naar het slagveld om te sterven.
Oorlogen beëindigen doe je per definitie met diplomatie. Diplomatie kun ne afdwingen met een hele harde tik (atoombommen op Japan bv), maar tussen het wapengekletter zijn economische sancties niet de harde klap waarmee een regime wel moet buigen.
En dat is dus ook nog nooit gebeurd.
woensdag 9 maart 2022 om 10:26
Ik heb teruggekregen dat er geen sprake van lijkt te zijn.Gizmoguppy schreef: ↑09-03-2022 09:38Lukt het nog een beetje contact te houden met je familie Thing? Hoop het wel voor jullie. En gaat het nog steeds rond dat het internet in Rusland plat gaat vanaf 11 maart? Hoop het niet voor jullie.
woensdag 9 maart 2022 om 10:28
Eens.parbleumondieu schreef: ↑09-03-2022 10:07Sancties treffen gewone bevolking toch altijd het hardste? Alleen bevriezen van het kapitaal van rijke personen geeft op de juiste plek een effect.
En het willen treffen van de burger moet je niet willen. De mensen in een dictatuur zitten al klem.
Ik word treurig van wat we hele grote groepen mensen willen aandoen alleen omdat het moralistisch goed klinkt.
Ik was blij met de uitspraak van Rutte dat we niet in strijd zijn met Russen, maar dan hoop ik toch wel dat daar ook snel daad bij woord gevoegd wordt.
woensdag 9 maart 2022 om 10:37
Zou het niet grappig zijn als we Putin eens flink willen straffen door hem buiten te sluiten en dat we straks met een soort van Noord-Korea zitten, een andere dictatuur waarvan we helemaal niet meer weten wat zich daar in het land afspeelt. En dat we dan af en toe een raket waarnemen die afgeschoten wordt.
woensdag 9 maart 2022 om 11:09
Dat ging idd de ronde maar ik heb er ook niks meer van gehoord dus ik hoop dat het zo blijftGizmoguppy schreef: ↑09-03-2022 09:38Lukt het nog een beetje contact te houden met je familie Thing? Hoop het wel voor jullie. En gaat het nog steeds rond dat het internet in Rusland plat gaat vanaf 11 maart? Hoop het niet voor jullie.
woensdag 9 maart 2022 om 11:34
Ik hoop het ook voor jou en je familie. Het is allemaal al rottig genoeg deze narigheid…
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
woensdag 9 maart 2022 om 12:05
Ben benieuwd of Poetin toch terug gaat slaan met het gas stilleggen. Daar heeft hij wel mee gedreigd als we stoppen met de import van olie. Amerika heeft die stap nu genomen…sneeuwvrouw schreef: ↑09-03-2022 11:40Rusland is bijna failliet hoor ik net.. jeetje waar gaat dit naartoe zeg! wat een ellende allemaal...
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
woensdag 9 maart 2022 om 12:06
De manier waarop ik mijn vraag stelde was natuurlijk weer een reactie op de grote mate van stelligheid waarop jij zogenaamde absolute waarheden aan het verkondigen was.
Ik geef toe dat ik wat alergisch ben voor mensen die hun mening/opvatting verwarren met een absolute waarheid. Goed dat je het nu in ieder geval wat meer nuanceert.
Waar je eerst nog aangaf dat sancties niet en nooit werken, lees ik nu dat je bedoelt te zeggen dat economische sancties geen wondermiddel zijn die op zichzelf staand een land dat in oorlog is zal dwingen met die oorlog te stoppen. Dat is natuurlijk wel een ander verhaal en daar ben ik het in belangrijke mate mee eens.
Al kunnen economische sancties ook bijdragen aan het beperken van het functioneren van de oorlogsmachine omdat bijvoorbeeld grondstoffen niet meer geleverd worden. Dat is op zichzelf natuurlijk ook een volstrekt legitiem doel van economische sancties.
Duitsland heeft daar in de laatste oorlogsjaren toch wel veel hinder van ondervonden. Of dat in Rusland ook het geval kan zijn weet ik niet, in ieder geval qua grondstoffen is dat land in belangrijke mate zelfvoorzienend.
woensdag 9 maart 2022 om 12:40
Amerika heeft amper handel met de VS en kan makkelijk dat soort uitspraken doen.Gizmoguppy schreef: ↑09-03-2022 12:05Ben benieuwd of Poetin toch terug gaat slaan met het gas stilleggen. Daar heeft hij wel mee gedreigd als we stoppen met de import van olie. Amerika heeft die stap nu genomen…
Het is ook de vraag of Rusland bijna failliet is of dat dit westers wensdenken is. De wereld is groter dan het Westen.
woensdag 9 maart 2022 om 12:52
Heb je hier een bron van? Ik was aan het zoeken naar een artikel hierover op de grote nieuws sites maar kan er niks over vindensneeuwvrouw schreef: ↑09-03-2022 11:40Rusland is bijna failliet hoor ik net.. jeetje waar gaat dit naartoe zeg! wat een ellende allemaal...
woensdag 9 maart 2022 om 12:55
Vertel wat wil de vleeslobby je laten geloven want vleeseters verbruiken meer soja dan mensen die plantaardig eten. Overigens hoef je niet perse sojamelk te drinken. Daar zijn ook andere alternatieven voor.
woensdag 9 maart 2022 om 12:57
Het is een pressiemiddel om de positie van Rusland op termijn te verslechteren, zodat, wanneer er uiteindelijk een poging tot vrede wordt ondernomen, daar iets uitkomt wat hopelijk nog enigszins aanvaardbaar is voor Oekraïne/Europa. Als je nu meteen tot een vredesakkoord zou willen komen, dan zou je Poetin waarschijnlijk in alles zijn zin moeten geven om hem te laten stoppen met oorlog voeren. Zo'n akkoord zal hem bovendien aanmoedigen om hetzelfde trucje nog eens te proberen bij het volgende land.
woensdag 9 maart 2022 om 12:59
https://www.telegraaf.nl/financieel/816 ... g-is-nabijLollypop04 schreef: ↑09-03-2022 12:52Heb je hier een bron van? Ik was aan het zoeken naar een artikel hierover op de grote nieuws sites maar kan er niks over vinden
